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サモナー情報交換スレ 34匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/02/19 21:45 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 33匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1668865710/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/23 18:05 ID:QhSgU0Bv0

インクで参加するからえーわ
どうせサイキックがなんとかするだろ

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 08:53 ID:3u0Poy/b0

早く革命的な装備出ないかな
汎用装備で固めてるだけとかつまらん

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 10:08 ID:vNFrakfF0

猫はもうダメにゃ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 10:25 ID:IxTlXztE0

タナトスアクセは個人的にかなりハマった
あーいう変な感じなのをもっと欲しい

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 11:41 ID:3u0Poy/b0

物理猫にも最強アクセはよ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 11:46 ID:as6QNMDJ0

英雄、豪傑、天地崩壊つけられるのが純粋に強いから、
物理猫でもタナアクセ使うのアリでは？

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 11:49 ID:xXbrW8w80

神力状態と物理猫と相性があまりよくない

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 11:51 ID:vNFrakfF0

猫はもう獅子舞にゃ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 12:14 ID:3u0Poy/b0

グローザと覚醒指輪のセットを超える装備はいつ出るやら

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 13:21 ID:AFq4NkPy0

神力は物理猫あかんね
HPが一時的に減った状態になるのも嫌だし何より詠唱調整崩れるのがだめだわ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 13:26 ID:m2PYc+2e0

仮に物理猫アクセ出たとしても運営はそんな事考えずに神力エンチャ追加しそう

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 13:30 ID:xXbrW8w80

唯一まともに神力を扱えそうなのが深グロcで確定吸収できる場合だけど
それをする為のアクセ(2)枠が新アクセで埋まるであろうジレンマ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 15:42 ID:XmrGpv1A0

なぜか物理猫だけアクセ(1)にしてついでに警戒CTカット付きてくれれば解決や

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 15:53 ID:m2PYc+2e0

それだ！

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 16:55 ID:4N/Ln48R0

貧乏かつASPD難民の俺は、巨影とExDEX森羅万象指輪orExDEXアルファコアが
対人間系に対しても覚醒指輪グローザとほぼダメージが変わらないことに気付いてコスパを選んだのであった

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 17:13 ID:rngaCPoz0

貧乏にグローザcなんて選択肢は無いぞ。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 18:07 ID:vNFrakfF0

猫はもう

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 18:08 ID:m2PYc+2e0

森羅アルファコアは無料配布品じゃ1番優秀
森羅セットで欲動や豪傑の発動率３倍も強すぎる

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 19:21 ID:WncXLTP70

深グロもってるが神力はアクセ1だろうとノブレス効果全部しょってたとしてもいらん
ステが変わるのは本当にダメ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 20:12 ID:ERTdleBq0

2倍やぞ
実質豪傑と欲動ついてるようなもんだから十分強いけど

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 20:21 ID:4GWWhLDl0

豪傑は検証されていたけど1%から3%だったから3倍じゃね？

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 21:02 ID:NrkizkKb0

ステに拘るのって詠唱調整してるから？
PTで飛んでくる支援に不満抱いたりするのも疲れるし得られるリターンも微々たるもんだしで
とうにステ無詠唱にしてる深グロ持ちからすると神力は普通に欲しいけどな
神力で上がる分の火力まで考慮するとマジで詠唱調整する価値なくならんか？

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 21:21 ID:rngaCPoz0

何個か前のスレで欲動ありでも微詠唱のほうが
絶対に連打速度が速いから無詠唱はダメって頑なに主張する人が一人だけおったな。
結局検証も何もなくそのまま流されたが。

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/24 21:57 ID:eEe+C+iA0

俺もその264.5のぎり詠唱調整論は気になったけど
タワーの敵がステータスダウンみたいなの使ってくるのがうざくて消し飛んだわ
出来るだけステータスは増やしたほうがいいという結論に

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/25 03:51 ID:R/LAkLd/0

>>350
ググればすぐ出る某忍者blogで試行回数1万回で2%

264.5は試してみたけど特に無詠唱と変わった気はしなかったな

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/25 04:31 ID:t0YvuYoi0

詠唱とか無詠唱以外ありえん
MHP以外なくね？

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/25 06:59 ID:Nfec0Lot0

>>354
ヒドラで試してもわからんからアムダに試してみ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/25 09:25 ID:ju9TBeDn0

豪傑森羅は合計で1.5%程度だと思ってたけど、某忍者ブログの情報の方があってそう

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/25 11:44 ID:R/LAkLd/0

>>356
なんでヒドラって決めつけてるんかわからんけどGHCで試したよ

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/25 13:36 ID:Nfec0Lot0

そうかすまんな
俺はあきらかに変わったと感じたんだけど環境によるのかもな

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/25 14:56 ID:M7RZvrn20

体感でも森羅つけた時の豪傑発動率はかなり高い
GHCで集団相手にすればほぼ発動するぐらいには

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/25 20:59 ID:i1HlaBOj0

棚MDってタナトス倒して稼ぎいくらぐらいなん

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/26 13:21 ID:ZhExDjlz0

善意80個くらいだよ
時間の破片と似たようなもん
ところでヒメソロやると破片70個もいかんのだがpt補正みたいのもあるんだっけ？
単に下振れしてるだけかね
もちろん1000点前提

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/26 13:52 ID:vD6YCpwP0

８０個か…6人PTなら一人当たり150Mって所かな
強い仲間がいればGHCに棚に幻影に欺瞞と稼ぎ放題だな

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/26 14:02 ID:S2r00hq10

猫に仲間はいないにゃ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/26 14:44 ID:yXK8p8Iq0

アホ運営は忘れているかもしれないが
猫は幻影と欺瞞に入れないのにゃ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/27 08:15 ID:SU4obiLh0

ボス耐性70猫ってどんぐらい固い？
GHCや棚でもビクともしないレベルかな

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/27 09:23 ID:5rZkL1QE0

ファントム従来型と比べると、HPが100k減ってもボス耐70のほうが硬いと感じるくらいだった

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/27 10:52 ID:m074KHSd0

素晴らしい耐久力
また運営が超STRモンスター量産しなければどこでも通用しそう

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/27 11:24 ID:Hji+5KYW0

尾張にゃ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/27 14:47 ID:Bpy86iB+0

defだけだと囲まれるような所だと相性悪いしね
相当硬いと思うよ

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/27 15:26 ID:jze2EEtl0

単純にボス60が70にだと3/4だからな

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/27 16:57 ID:Bpy86iB+0

>>363
流石に6人PTで1000点は無理だと思う
部屋潰しとギミック対応考慮して中身8〜9人＋2PC前提が最低ラインかな？
これでもかなり厳しいと思うが

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/27 21:29 ID:uthhd+MB0

ペアで964点取ってるバケモンおるからなあ...
ほんとあれどうやってんだ
物理的に時間足りんやろとしか思えん

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/27 22:57 ID:FIj+iPyw0

たまにソロ(2PC有)で遊びにいくけど紫水晶以外のギミック無視して660〜670点ぐらいがいいとこだなぁ
ギミック系全部できる相方がいたとしてもその点数までには届きそうもない
そもそもペアでボス倒せるのが意味わからんけど

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 03:09 ID:ByKeNJm60

>>373
まじ？そんな人たちおるんか、、、
１時間以内に攻略してボスまでやってますって点数だよな
できる気がしないw

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 08:06 ID:lZCUdmVV0

トップ層は想像を絶するな
猫が解禁されれば幻影裏の1PCソロやるやつも出てきそうだ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 08:46 ID:FGvbDC0Y0

>>375
いや964点は14分残しだから74分全部屋ボス攻略だ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 08:46 ID:FGvbDC0Y0

ミスった76分

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 09:24 ID:bzvxcxVc0

すでにエレマスが幻影ソロ達成してるぞ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 09:46 ID:2Bt8po2t0

え？
裏ルートをソロで？
冗談だろ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 09:46 ID:GBpO4bE00

サイキックは弱体化するべきにゃ

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 09:53 ID:/925euRP0

スペルフィストがあれば無限タオもソロやぞ

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 10:59 ID:bzvxcxVc0

>>380
深海の魔女ソロもツイッターで公開してた

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 11:14 ID:2Bt8po2t0

>>383
勘弁してくれよ上の連中のレベルはどうなってんだ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 11:21 ID:lIO82Pfz0

精霊が強すぎんだよ
猫なんてまだまだ弱弱なんだからもっと強化してくれていいぞ

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 12:33 ID:GBpO4bE00

猫はもうダメにゃ

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 12:49 ID:mN3w1wf80

皿は金つけてSWおいてゼファーで攻撃を完全完封できるの3次の時と変わらん

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 13:37 ID:4Khv2vXD0

ゼファーも禁止にしろよ
アンクルもロボの動き止めるスキルも封印されたんやぞ！

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 13:43 ID:lIO82Pfz0

スキッドは禁止されてないから無理だな

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 13:52 ID:GBpO4bE00

皿は許せないにゃ

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 18:42 ID:lZCUdmVV0

そんな事言い出したら猫が1番許されないから黙っとく方がいい

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 18:48 ID:aGb0l7VW0

結局皿ができることは猫がもっと簡単にできるからな

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 18:57 ID:ByKeNJm60

皿だけ頭抜けておかしいから普通に修正してほしいわ
他の魔職やるにしても、攻守共に皿が最強だから皿以外やる理由がない
つまらねーんだわ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 19:01 ID:8YWngEq20

画面外の相手に最大火力で攻撃できるってのが狂ってる

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 21:56 ID:q1nEKGl80

サモナースレだと思ったらホルホル出来なくなったガイジ達が恨み言いうスレだった
夏には最強()になるってイキってたのに随分余裕無さそうで笑うわ

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 22:38 ID:aGb0l7VW0

>>374
紫以外のギミックなしで670点分も部屋あったかな
ちょっと盛ってない？
時間点20-30点もらえるほど時間余るとも思えんが

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 22:55 ID:QAlMvRS70

なんだかんだで猫最強は揺るがないとは思うけどね
猫と皿の封印ソロで比較してみても皿側は上限解放、全サイズDv武器、課金回復()までしてようやく猫とのスペック差を埋めれるかどうかだしなぁ
2年以上前に達成している猫とは比較にならんよ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 23:24 ID:ByKeNJm60

にゃんジャンプとうずくまるっていう唯一無二のスキルがあるからな
猫にしかできない立ち回りがあるのもまた強い

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/28 23:44 ID:aGb0l7VW0

一応数えたらギミックなしで204部屋（多分）あったからこれで紫全部やれたとして660点だな
10分残しで204+紫全処理はちょっと難しい気もするがやってやれないことはないか

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 00:34 ID:okn3CbkP0

急に封印持ち出してキャッキャするの悲しすぎじゃないか？？？

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 01:08 ID:3ESGA87t0

封印はともかく皿にできんこともあるのは確かだろう
アムダはともかくヒメソロはさすがに皿じゃ無理なんじゃない？
封印持ち出してるのは本物の最強ソーサラーが最近記事にしたからと思われる
あのひとは色々考察や工夫してて唯一尊敬できる皿だわ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 09:54 ID:dTd965l30

ぐぬぬ

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 10:35 ID:l5y/NbFM0

マジでVカスのキャロビ連打力減るのがストレス
感覚がズレるって言うかね
あと欲動がFoY１個だけであまり発動しないのもストレス

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 10:51 ID:3ESGA87t0

豪傑2個にするよりは欲動2個にした方がストレスないぞ
キャロビはもう慣れたしそんなに連打が必要な場面がいまのところないな
ETAとかちょっと不便そうだなとは思う

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 11:00 ID:l5y/NbFM0

将来的に幻影でストレス溜まりそうでなぁ
グレース王家を欲動にすればいいけど勿体ないというか

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 12:34 ID:3gNQG60k0

猫上位の海外情報もしょぼいな
これはマジで猫の終焉かもしれん

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 13:08 ID:qZOCLjuy0

そもそも海外情報で言えばサモナーがしょぼいはずやんけ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 13:44 ID:l5y/NbFM0

運命は全て癌が握ってる

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 13:49 ID:dTd965l30

猫はもうダメにゃ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 14:12 ID:mD08h2220

猫　忍者　人間の3種類で考えたら
忍者の爆裂が現状最強火力でマンドラも無効だけど
一度倒されると立て直しが大変で意外とリスキー

猫は耐久　機動力　火力があり

人間は火力は猫とあまり変わらないのにうずくまるが無いから耐久があまりないっていう私の感想です

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 19:21 ID:kysptSL50

物理猫ってディレイ95%も100%も挙動変わらないかな？

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 19:43 ID:i8zZL0ZY0

計算上は問題なさそうにも見えるがMAみたいに理屈じゃないかもしれんから試してみるしかない
ところどころでひっかかりを感じそうな気もするが

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 19:58 ID:4LTM85A70

欲動でディレイカット入るから95%取ってりゃまあ問題ないよ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 20:13 ID:kysptSL50

>>412
>>413
ありがとう
とりあえず装備揃って試して違和感あったらまた考える

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 22:31 ID:/+ZmX22a0

封印の迷宮の話題でアレルギー出る人マジでいるのか・・・

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 22:49 ID:7jcbfvzk0

>>406
海外はそもそもサモナー自体がかなりの弱職
その弱職を基準にして作られてるのがスピリットハンドラー

なので、どういう内容のスキルかとかはわかっても威力やディレイやクールどころか射程すら参考にならない
あと、スキルの根本的な内容の変更も可能性としてはある
星帝の祝福のスキル内容を根本的に変更したのは日本独自だから、新スキルを日本に持ってきた際にスキル内容を根本から変えてくる可能性も否定できなくなった

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/29 22:51 ID:NiK0IZSI0

MBブーストとかやるなら100欲しいにゃ

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/30 08:18 ID:O0yuCYpo0

回廊来てくれないと逆世界cが高すぎる
あんなもん猫死んでるんだからせいぜい6Gだろ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/30 09:15 ID:+Wvqzqd90

欲動はDPSが一気に伸びるからね
中途半端にダメージ％アップ盛るより欲動増やした方が
結果的には強くなる

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/30 09:20 ID:+Wvqzqd90

海外だとうずくまるにCTついてるんだっけ？
日本でナーフされると困るけど、これだけ猫を推して
金・労力を使わせた上でナーフは流石に引退する・・・

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/30 09:28 ID:YT9SIk9t0

海外はうずくまるはクールタイム15秒がついてる
代わりにだけどダメージカット率は金剛と同じ90%

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/30 10:24 ID:+CXgAkom0

猫はもう

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/31 07:38 ID:DVIvZw5A0

>>420
R前はサザンクロスダイアデムとか超強頭装備でかなりのWIZ推しだったけど
R化した時に見事に死んだぞ
そっからは長い間物理推しで魔法職はヒエヒエだったよ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/31 12:40 ID:SoK7pP690

新規や復帰者のためにサモナー優遇されてる感あるからな
こっからナーフしたら鬼畜すぎんだろ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/31 12:41 ID:SoK7pP690

新規や復帰者のためにサモナー優遇されてる感あるからな
こっからナーフしたら鬼畜すぎんだろ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/31 15:24 ID:N2FBrkQs0

猫はもうダメにゃ

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/31 18:29 ID:gNeQMJXD0

最強のパワーを手に入れても活躍の場がないなんて

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/31 19:46 ID:DLWIoHWd0

いうてGHCソロで破片80前後はまだまだウマい

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/03/31 20:39 ID:PJPa04I10

そんなに稼げねぇよ・・・

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