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サモナー情報交換スレ 34匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/02/19 21:45 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 33匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1668865710/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 08:35 ID:1AFZNkMA0

実際に両方持ってる人が、まだ運用に耐えるとか、とりあえず使えるって言われると
やっぱりそれぐらいの品なんだーって感想になってしまうね。
どちらかというと悪い意味で

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 08:52 ID:kToX9AdU0

倉庫の奥に転がってるヒールクリップだって
「とりあえずは使える」とは言える訳で

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 09:29 ID:5NVZEqrO0

まともに使えない、というのに反論しただけだしな
便利になったな、と思うのはソロヒメ戦でエルヴィラCT待たなくてよくなったのと、棚道中の保険が一つ増えたくらい
エルヴィラCT効果だけなら悠遠いらんが
火力を維持したままその恩恵を受けることに意味があるということだな（ヒメは持ち変えればいいから棚の保険のみ意味がある）

逆にデメリットとしてはHPだだ下がりで神力発動すればMAXは覚醒深淵より増えるが安定しないのと発動時にいちいち元のHPに戻るから耐久という意味では非常に使いづらい
ヒメは一応倒せたがヒヤッとする場面があった

まあ上位きたら化けるかもしれない

現状の結論としては深グロがあってなんとか使える場面がある、と言うレベル

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 09:39 ID:6qSwVsL90

火力を維持（できてない）

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 09:45 ID:0FoJt8iX0

だから深グロならそこまで火力に不満はないというか覚醒深淵よりは総合的には高い
ほかがダメなわけで。GHCや棚の道中は運用可能だが
ボスは覚醒深淵の方が使いやすいってのが結論

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 10:17 ID:hh9SOj+G0

HJクソ痛いからな
となるとこれは深グロは持ってるけど通常グローザ持ってない
みたいな偏った猫にはいいアクセだな
そんな猫がいるか知らんが

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 10:55 ID:3pOAzSsE0

残念ながらグローザ以外でもそこそこ発動するし
常時発動するレベルよりもいつ発動するか分からない方が耐久面ではより信頼性が低い
異形とかの中級ダンジョンやGHC棚道中で火力を出す分にはいいが、強敵とのタイマンには使いたくない
というのが所感
パスタ程度ならなんも気にならないがヒメレベルだと倒せはするが常用したいとは思わなかった
実際GHCではベアドも使ってるが火力自体は問題ないからまあ使い分けするかと言う感じだな
そのうちめんどくさくなって倉庫の上の方に行きそうではあるがw

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 11:55 ID:0zhrTESk0

売り手は嘘でもいいからもっとポジティブな使用感をTweetしまくるなりした方がいい
実際に強いかどうかじゃなくて強そうかどうかのイメージで買う連中が多いんだから

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 12:20 ID:aYm7SZi+0

嘘つき認定の上、いまだにそんなこと言われてもなあ
別に売るつもりは全くないし、もとから29人しか使えないことは明白だったのを再確認しただけだぞ

選ばれし者としてあげられてしまったからこそ新装備をすぐにレビューしてきちんとノブレスオブリージュを果たしたにすぎない

深グロ持ち以外はの物理猫にはゴミ、
深グロあればそれなりに使える場面は限定的だがある、でFA

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 12:23 ID:rm/u1jz+0

リトルアビスを見習えと？
買い占め自演吊り上げして各所で値上がり宣伝してた

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 12:29 ID:L5srXuZS0

それをまともに使えないと言うんだけど

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 13:00 ID:j4TYdfO50

>>811
それは個人の認識の問題だからこれ以上は平行線だな
俺は猫でもまともに使える場面はある、と思っている
情報交換スレだからな。実際の使用感のが買ってもいない奴のレビューよりはなんぼか価値があるとは思うが。

それに認識が誤っていると思うが、深グロもっているやつだけのババ抜きてのは何が根拠なの？
猫専用装備でもあるまいし、深グロなくてもインクやWHは深グロあり猫よりもさらに使える場面多いと思うぞ？

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 13:02 ID:0zhrTESk0

今強いウルフ型のWHはアンリミのCTをアクセに握られてるからなあ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 13:12 ID:L5srXuZS0

エンチャントでセット効果が出たってことは
今後は頭の上段や下段にもいずれつけられる日が来るんだろうなぁ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 13:16 ID:L5srXuZS0

申し訳ないけど話聞いて想定通りいらないな、と思ってしまった
素晴らしいレビューだったよありがとう

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 13:36 ID:BqP8WCSt0

>>812
文体がパッチスレの気違いエアプ野郎と完全一致

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 13:39 ID:xL+0sBTG0

貴重なレビューありがとう。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 13:49 ID:hh9SOj+G0

覚醒指輪は本当にいい品だと再認識出来た
あれたった数百mなんだぜセットありきだけど

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 14:34 ID:9k0BMIsv0

ラトリオ追加されて計算すると結構火力上がるやんってところをちゃんと使用感とか聞けて神力の仕様的なとこも含めて判断できたのはありがたい
レビューサンクス

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 14:43 ID:/G2Y0xEW0

ノブレスオブリージュ自称は草

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 14:46 ID:p5529Ifs0

あげカスさんからの感謝
あ、察し

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 15:24 ID:Wwps10FB0

なんぼ深グロ持ちでも不安定感と引き換えに火力微増を20gも出してするかなぁ？
ほんとこのクソ仕様どうにかしてくれんかなぁ

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 15:26 ID:L5srXuZS0

みんなが期待していたのは汎用装備だから汎用としての更新なのに
局所的、ましてや格上には使いたくないという時点でないなって

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 21:32 ID:dCTNHVWP0

そこまで廃じゃないから汎用アクセとしてとりあえず
20万円オイルで作成予定、ラグ缶から出たし実質タダみたいなもん
王家みたいに4次職版グレース専用エンチャになるかもしれないしな

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 21:38 ID:YwDpZ38y0

側から見ると深グロあってさえもそんな評価ならわざわざ手を出そうって気にならないな
金持ちのお遊びみたいなもんだろ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 22:20 ID:tmV8eSgI0

ネガっておけば売上悪いと運営が突然修正からの強化入れる可能性ワンチャンある

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 23:44 ID:DHhpWvTU0

神力発動中にまた発動するとＨＰ維持されるなら分かるけど
ＨＰがまた戻ってしまうって、どういう職がこれによって得をすると考えて作られたんだろう

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/22 23:58 ID:tmV8eSgI0

白騎士じゃらしの再エンチャできんかなー
+10強剛は13Gぐらいでも売れるのに+10天弓は6Gで売れ残るからな

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 00:07 ID:DHq2j48r0

再エンチャ出来る仕組み出来たら大事件だな

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 00:12 ID:eY6u5pX80

>>827
それで致命的なほどに困るのは物猫だけだしなあ
仕様といわれたらまあ
>>828
実装した時から強剛にしておけとは言われていたから

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 00:31 ID:RN+1tFmL0

高DEF＋ボス耐性70%＋無・聖・念耐性でガチガチに固めた物理猫に対してクロスボーンのフルクロスかよとか言われて草だった

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 05:01 ID:5d+uQAAB0

知り合いに安く譲ると言われて断れなかった天弓白じゃらしが使ってて辛い
遠距離ダメアップは自分の物理猫だと結構取りやすいから伸びが…
まだ耐久エンチャの方が良かったのでは？って思ってしまう

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 05:24 ID:rNQP6cd80

なぜそこでﾉｰﾃﾝｷｭｰと言わなかったのか

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 06:04 ID:LgWNsu/80

売って強剛買う金のたしにしたら？
安く売ってくれた義理で使うには火力に差がありすぎる

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 07:04 ID:5d+uQAAB0

断れなかったんだよね…
天弓売って買い替えたいけど天弓なんて買う人居るの…？

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 07:17 ID:g91mEOFL0

相場より安くしたら売れるよ
計算せずに安いって思って買う人いるから

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 07:21 ID:1i18QChZ0

いつどう変わってもいいように強剛と天弓両方持ってるわ
まあアクラウスダッシュや生命の力がある時点で遠距離アップは不利なんだが

強剛鎧と靴の種族アップカードを使ってる場合は靴カードが刺さる敵には天弓のが強くなりそうではある

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 08:31 ID:eSEwcJI/0

これってリフレッシュとQMみたいにそのうち修正されるんじゃね？？

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 09:07 ID:i71ClI+D0

500mの消滅するエンチャで確率どんなもんだろう

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 11:02 ID:onqpa/XQ0

>>838
クァグマイアって何年間放置されてたっけ

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 11:57 ID:RN+1tFmL0

QMは修正じゃないぞ
修正不可能だからQMスキル削除という力技に出ただけだ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 12:01 ID:CrwZoUip0

RK実装初期からあったよな
つまりそれが修正されなければ日本円をかける価値無しとなったら修正されるという例だ。お猫様の声の大きさ次第だぞ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 12:12 ID:4+s3IivP0

スキルの修正期待出来る程今のRO担当まともなエンジニア居なさそうだから放置されるんじゃね

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 12:18 ID:onqpa/XQ0

噂だけどRO界隈では再生数あるほうの動画投稿者がQMのバグとりあげたら直ったとかなんとか

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 12:19 ID:t3RCe3CN0

リフレは完全にバグだったけど、
今回のコレはガッカリ効果だっただけで仕様通りだからなぁ。
あるとしたら他の装備とのセット効果で生命の魂スキル効果UPくらいじゃないか。
[悠遠なる天上の都]単独での仕様変更は無いと思うわ。

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 12:21 ID:7ZyOFf9K0

修正は無理やろ
仕様だもんあれは
フルスロットルもHP全快にも関わらず増加ステ分には反映されてないんだぜ

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 12:22 ID:7ZyOFf9K0

クジ品の性能販売後に変えたら消費者庁案件よ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 12:23 ID:dBN3jc8p0

仕様かどうかは問題ではなくユーザーのお金を絞れるかどうかである

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 12:52 ID:rNQP6cd80

HPを減らないようにするだけで物理猫数十人から20万円を搾り取れるだろうから
欲しけりゃ運営は必死に何か考えるしかないがどうするかな

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 12:59 ID:oUJiiAAn0

ないないキャンペーン期間内に出来るわけがない
無理やり突貫工事やってバグが出るリスク考えたら端金だよそんなの

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 13:01 ID:LgWNsu/80

数十人から20万絞るためにコスト掛けるならもっと別のものに掛けたほうが良いだろｗ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 13:08 ID:jKhYCjwD0

グローザやグルームないと呪レイド相手に350kぐらいしか出せなくて辛い

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 13:15 ID:Mky+CC580

オーバーフロー解禁前ならトップ層に近い火力じゃん
胸張って生きていけ

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 13:22 ID:rNQP6cd80

生命の魂とセット時、アニマルスキル+50％

これをつけてくれるだけでいいぞ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 14:05 ID:ohCuxOcL0

運友カードの不具合だから直すんじゃね

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 14:54 ID:eY6u5pX80

>>855
不具合ではないだろ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 15:28 ID:onqpa/XQ0

ガチャの売り上げが低かったら来年はエンチャの確定額を倍にするだけだよ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 18:01 ID:Lbh1CCcU0

選ばれし数名ではなく、もっと関係のある職が多い装備にすべきなんだよなぁ
汎用装備は職格差を広げることはあっても減らすことはないから
無茶苦茶なバランスで4次職を実装した状況を是正する効果もなしいな

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/23 19:59 ID:RN+1tFmL0

殆どは極限アクセとして使われるよ

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 00:22 ID:vVn5THf80

修正来るなら
NPCのシルトに話してHP増加もらったあとにHP全回して鯖移動するとHP減ってるのも地味に治るといいな

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 09:00 ID:vgVQ4L+g0

満たされてしまったなぁ装備揃って
躍起になって目指した装備のために帆走したけど揃ってしまった途端燃え尽きた
あれだけ棚やGHC回すぞーとか思っていたのに

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 09:09 ID:W0UNpXeB0

そんな装備で満足か？
まだまだ揃えるものはあるだろ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 09:20 ID:GmD9SnTL0

そこで飽きて歩みをとめると1,2年でその装備はゴミと化してるぞ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 11:15 ID:D1AKBjWK0

すげーわかるｗ

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 13:52 ID:ZBDPpu2C0

>>861
それは装備というより猫皿ロボ辺りの職性能が万能すぎるせいだな
連から移行したけど、全てがバランスよく高水準だから
どう頑張ってもここが足りないっていう渇望感がなくなった

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 14:15 ID:IfXHPRcj0

>>861
帆走　はんそう　船が帆をはって走ること。

奔走　ほんそう　かけ回って、物事がうまく運ぶように努力すること。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 14:28 ID:IpQoAIP80

現状の物理猫の場合
深グロあるか？
逆世界メロンホン作成済か？
+10白じゃらしあるか？
金盾はあるか？
呪殺アムダあるか？
汚染DLあるか？
ヒメ等その他火力鎧カードはそろってるか？
鎧はすべて+10グレースを用意できてるか？
弱グローザあるか？
ベアド不吉亀G無口マヤーあるか？
靴は全て+10スターリーか？
カデスあるか？
獄民あるか？
肩は全て+10Vカスか？
王家付ノブレスオブリージュあるか？
サインスキアあるか？
サインポーあるか？

これが全部Yesならやることは今はないと言えるかな

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 14:49 ID:ZBDPpu2C0

たまにいるよねこういう人

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 14:50 ID:GmD9SnTL0

こわっ…

870 ：封印の迷宮 ：23/04/24 15:17 ID:fvuF8sNQ0

ﾊﾊｯｗ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 16:36 ID:eNex15eM0

可哀想な人なんだなって

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 17:11 ID:b2Ixlaae0

そんな装備で大丈夫か？

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 19:46 ID:iSHSrnAJ0

これをギャグじゃなくマジテンションで書いてそうなところがホラー

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 20:01 ID:h10N/bV40

キモすぎわろた

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 20:30 ID:i7LjU9Ih0

そもそも書いてる人が１つも持ってないんじゃ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 20:50 ID:qk36Ewah0

目糞鼻糞だな
もう終わった職にいつまでもしがみついてる者同士、仲良くしろよ
今まで散々うまい汁吸ったんだから、余生は安らかに過ごせｗ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 22:09 ID:D1AKBjWK0

目糞鼻糞以下が言うても説得力ないやろ

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 23:04 ID:ikE6WmlO0

>>876
涙吹けよ。>>867書いたのお前だろ？
散々言われたからって、みんな巻き込んでひとくくりにして、変なのはお前だけだぜ。
もう少しROMって会話の流れ良く見て記載しような。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 23:29 ID:fvuF8sNQ0

おいおいそんな正論勘弁してやれよｗ
心が壊れちゃうだろｗ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/24 23:40 ID:QAgbUPBk0

こういう人はROが人生と一体化してるのかキャラの否定＝自分が否定されてるかのように感じるから他人にも響くと思って職煽りする
普通の人は他キャラ作って遊ぶだけだからちょっと残念くらいに思って終わりなんだよ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 01:52 ID:YcFe765A0

よく聞けガンホー今日修正アナウンスがあれば20万ぶち込んでやる、無ければこのアクセはゴミだ

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 02:15 ID:B3cMLXZe0

売り上げ増やしたいなら修正告知だけでもしておけば猫分の売り上げが増えるし
面倒なことしたくなければ別に猫用のアクセじゃないしで通るから気分次第やね

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 02:25 ID:VBXSvkT/0

この流れですみません

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 02:29 ID:VBXSvkT/0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?babldSbibWcjbWchcqabazR3c1kbzR3aQFaAaaFJjbxt6aueauekbzH3aJKaByaBy1bMh3aOsaGoaAD1bFY3awJaKMaKNjbEm6aFYaxZkbKjaBmaQKaNpaJAkbMfaBKaORaxXauh1byY13bHh16b196arM2faao123e3d942aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab131f2f2f2f2b2f2f2f2b1345adBacD3aez45abhJ18hVhVhV4dddd2dEdEdE2klklkl2ememem4cEcE2jpjpjp2kjkjkj66
この装備でＧＨＣの白騎士にメテオ打つと真理と暴走発動で4000の白ダメしかでないのですが、計算機との結果にだいぶ差があるのは何故かわかりますか？

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 04:47 ID:CQKrXcnx0

念2のカリツにあたって属性合ってないのが表示とか？

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 05:47 ID:eOciY7AJ0

885の言う通りかと思ったが、そもそも白騎士でアンチマジック入ってて何かを勘違いしてそうだからもっかい見直してみてね

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 07:10 ID:VBXSvkT/0

カリツに対するダメージだったぽいです。お騒がせしました＞＜

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 07:26 ID:0vKt4rGK0

白騎士にアンチマジックはない

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 10:59 ID:5hrnMFyG0

創星石は現状のままだと猫用アクセってよりロボ用って感じだな
ロボ用のリンケージより創星石のほうが威力あがるし

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 11:26 ID:fFtC7vNy0

猫が財布開かなくて怒りのキューペット追加は笑える

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 11:31 ID:OwBrHfHN0

さすがにこの状況で猫に課金しろは無理があるにゃ

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 11:34 ID:F88GWzNL0

おまえら豚だし

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 11:57 ID:uTPa6OYd0

猫ハブ精錬祭です

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 12:03 ID:1OESrA3m0

猫はもうダメにゃ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 14:21 ID:ilX4SYe80

賢者遺産系の討伐のポイントが去年と同じであれば
猫でも精錬日10万貯蓄は楽に出来るが・・・
さてどうなるかな

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 14:38 ID:yYayz7EH0

無理だよ
大幅に減らされるよ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 14:40 ID:1OESrA3m0

素直に人間に化けて討伐するにゃ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 14:41 ID:PMSDl6Oa0

チョコイベ見てれば3次以下のポイントゴミカスにされるのは容易に想像がつくよな

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 14:48 ID:ilX4SYe80

青ピタヤ10kポイントは残してくれ頼む
めっちゃ楽なんだよアレ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/25 15:03 ID:ilX4SYe80

青ピタヤ生存きたー！
何も変わってねぇｗ猫でええやん。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)