モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目

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1 ：みけねこ ★ ：23/03/08 21:58 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 249段目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658754741/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/08 23:27 ID:McVvXtYr0: 立て乙
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/09 19:46 ID:ul+6LS0d0: たておつ
辰戌の値段が上がってるけど誰か買い占めでもしてんのか？
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/09 20:37 ID:/ISMWThR0: 産出がないしみんな手放さないから品薄になってるんだろう
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/09 21:25 ID:LE2u5Wzb0: 今でも変わらず最強装備なんだから値下がらない
4次スキル強化装備かまだない3次強化が出るまで最強装備の座は揺るがない
ので早く新装備ちょうだい
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/09 22:38 ID:tOEIVKAk0: この豪傑ってのは何エンチャなん？
乱立しまくってて、たまにチェックするくらいだと全く付いて行けねぇ
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/09 22:42 ID:Cc5tyyFd0: あんまり最強最強言ってるとまた天羅警察が来るぞ
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/09 23:00 ID:bPbvtCfD0: 来たら放っておけばいい
天羅が最強なのと、天羅を誰もができるは別問題なんだから
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 00:36 ID:FgkNQoSi0: >>6
豪傑はいろんなエンチャで付くけど、現実的に使えるのは少ない。修羅系だと靴のスターリーか頭の+10FoYか鎧のグレース天地くらい。棚アクセとか+10ロイヤルとかもあるけど、作成難易度はお察し。

アクセに山ほど付くと書いてあるのは存在するが、付けるのは至難の業。
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 09:47 ID:6XYsdNBU0: 豪傑は安価に取りたいなら剛勇神輿オススメ
属性耐性そんなに要らない場所ならこれ一つで間に合う
豪傑と辰戌のセット効果がメインでDPSが桁違いに上がる
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 09:57 ID:XSBl+2JJ0: 天羅が5回から7回でDPS1.4倍な上に完全回避95で耐久面もかなり上がるしな
辰戌が高くて品不足なのはクジで再販されない限り続くだろうね
さらに究極チケットで稼いだ人が高値でも買ってるのか、高くなる一方だ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 12:21 ID:zuupiynr0: 俺様がチャンピオンよ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 12:28 ID:DrL+QSTm0: 天羅獅子吼のハイブリッド作ってるんだけど点穴反て切ってもいいのかな
インクにはしないのでポイントがたりん…
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 12:31 ID:QbqaqC3S0: >>13
他でASPD193確保できるなら要らないんじゃね
実際なくて困ったことはないな
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 13:19 ID:6a89Eicl0: >>13
快まで取れれば大体問題ない
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 14:04 ID:zuupiynr0: チャンピオンシップロードランナー
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 14:49 ID:xaZN+5jN0: 公式ツールの検索回数で1位スターリー2位vカース3位FOYという
幅広い職で使える装備群の次がグレース天地ってのがすごいな。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 16:52 ID:26J3138U0: ハイブリッドってどんな構成なんだろ
天羅獅子吼型修羅持ってるけどJOB70になってからは反切る必要なかったような気がする
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 17:08 ID:36BjDQc+0: スキルシミュ出せばいいだけのことなんだが
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 17:13 ID:ojO6yM8T0: 天羅獅子吼だけなら反も取れる
壁用に活使うとか光輝で雷光とか考え出すと変わるけどまあなくてもって感じはある
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 18:39 ID:w4S4M+qx0: 悪魔の手使ってて爆気と雷光取ってるとポイントがないってパターンはあった
まあ天羅獅子吼名乗るなら、現行メイン装備になり得る鬼神の盟友に乗り換えておけよって話になるが
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 20:39 ID:HEGfmpSJ0: 辰戌高くなってるって話題が出たとたんにNに品が増えてきたな…
倉庫でホコリかぶってる人結構いたのか
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 22:23 ID:w4S4M+qx0: 最初安かったからサブキャラ用にアクセだけ持ってるみたいな層はいるかもしれんね
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 01:13 ID:zVMsYtyy0: 元々は400Mぐらいで投げ売りされていた品だからな
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 13:59 ID:IfxQB8P20: 半年ぐらいクジ入ってないから今月入るかもしれんな
そうなると売るなら今なんよ
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 14:21 ID:omsQjS+h0: でも、付かずに苦労するエンチャありきなんでしょ？
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 17:59 ID:wOh15aCF0: 豪傑は別にどこでも取れるから辰戌自体は別にエンチャいらないといえばいらない
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 18:15 ID:fTUNjK/q0: ExAGIいらんの？個人的には必須級なんだけど
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 18:36 ID:wOh15aCF0: >>28
ステータス的に10%しかとれないからなぁ、自分のは熊付いてるわ
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 19:35 ID:dWGoC8Wa0: exは狙いは沼
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/12 02:12 ID:Jc9xAnfM0: ずっと3つくらいしか出品なかった辰戌がNで2ページ目に突入してて草
こんだけ競合してたら2Gじゃ売れんやろ…
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/12 03:06 ID:vHh7KJTg0: 次の壊れ装備入りのクジで入るってことか
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/12 07:03 ID:iafQJG4F0: クジ入りしたら値下がり確定だからそれまでのチキンゲームだな
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/12 07:43 ID:0yv6JaB60: 先月までは値下がり続いてB鯖に並ぶくらいだったのに少し値上がりしたのか
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/12 11:44 ID:DXNTBPkL0: 何にせよクジ産装備はクジ発表前の時期に買わない方が無難だよ
再録されれば下がるし、されなくても値上がる事は無いからね
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/12 13:50 ID:O+ckNpKc0: クジはあと２日後か
爆火型ってSP維持どうしてるの？
月夜花は持ってないし肩はVカス外せねえ
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/12 15:01 ID:vHh7KJTg0: ドラキュラ　サクライ　3%　吸気
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/12 22:28 ID:URAaYiE50: 魔狩り靴天羅ならSP切れないよ
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/13 15:07 ID:9wBw/ywV0: 怨霊耳ってみんな何挿してるんだろ
基本ET駆け上がるだけの修羅なんだが未だに未挿し　ハルワでマヤパ効果も取れちゃってるし特に思いつかぬ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/13 16:13 ID:gZiO8me40: >>39
悪魔c刺さってる
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/13 16:57 ID:kUvbkUNh0: 正直人によって全然違うとしか
人によって足した方がいいカードって変わってくるし、自分の今のラトリオ出した方が多分いいアドバイス貰えるよ
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/13 17:19 ID:7659WbXa0: 獅子吼ハイブリッド型ならアクセにチェン2枚使って、刺すとこなくなった力のカード刺すとか
MDEF取りずらいから、石化耐性のためにトゥカン2枚使うとか
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/14 12:25 ID:4N/J5q110: >>39
マヤパ刺して使ってたけど売り払った
悪魔の手でいいやってなってる
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/15 11:00 ID:fgvWSpOo0: そろそろ10スターリー天羅と魔狩り靴で雌雄を決しようじゃないか
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/15 11:15 ID:xYfT3qI60: GOSとVカス切り替えするからどちらも優秀
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/15 12:54 ID:GVRTFl5o0: 4次職からの復帰勢だけど魔狩りのほうが全然上
スターリーのほうが強くなるには金が全く足りないような気がする
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/15 13:23 ID:FsQSYSTM0: DEF無視スターリーが魔狩り靴より強い！ってのだけ一人歩きしすぎだなぁ
DEF無視スターリーが魔狩り靴より強くなるには、実際こんな装備組んでる奴いるのかってくらいの理論装備が前提条件で
そんな前提条件達成できるような奴は魔棚cを余裕で買えるくらいの財力あるからで話は終了だよ
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/16 01:59 ID:IZuKKHZy0: 今後も考えると両方持ってパズルできるようにしておくが正解だと思います。

なおわたしはそんなZenyもってません！
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 02:35 ID:TqMhogte0: vカース複数持ち替えで靴はスターリー固定で自分は決着した
とはいえGoSはまだ壁専の場所で使う事もあるからまだ手放せないが
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 17:54 ID:tdFw8ep50: ロイヤル10にしたから夢幻手出してみたけどペインいたすぎわろた
これ猫ならペインもダメカットできるん？
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 18:21 ID:XCBQFUUg0: できない
マックスペインとかいうクソスキルへの対策は攻撃前に確認するってしかない
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 18:22 ID:XCBQFUUg0: ああ、ロイヤルじゃなくてうずくまるか
うずくまるなら全ダメ一律カットだからマックスペインもカットできる
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 18:28 ID:Rcepj8In0: 金持ちはスターリー使いこなせるから魔狩りより強くなるんだよなぁ
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 18:39 ID:NbGKYBMM0: しかし魔狩りネタも息長いな
魔狩りよりDEF無視が強いことあるぞ→ねーよ→あるぞ（シミュ）→言う通りだったわすまんな→ええんやで
たった1行で収まるような話だったのに
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 18:40 ID:tdFw8ep50: >>52
やっぱそうか…
ET用として生きていくよありがとう
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 18:42 ID:iEqlte9M0: そのシミュが現実的なものだったら多分すぐ収まってたんだろうなとは思う
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 18:47 ID:NbGKYBMM0: そんな騒ぐことじゃなくね？って思うわ
そのシミュ俺には無理だわ魔狩り使いますで話終わらせてもいいんだし
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 18:57 ID:YaXnxTqu0: しつこいぞ！
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 19:20 ID:Nx78J/os0: 結局ID:NbGKYBMM0もこのネタの話をいつまでもしたそうに食いついてくるよね
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/18 00:45 ID:VOaPUPCT0: >>55
ペイン対策は

1)SWを置いてワンパンで倒す（皿とかWL）
2)念鎧を付けて弱目の攻撃を何度も当てて回復しながら倒す（魔法猫とかロボメカ）
3)空蝉をしてワンパンで倒す。ペインで空蝉解除されたらすぐにかけ直す（朧やレンジャー）
4)最大射程からペインになってないことをお祈りして倒す（物理猫やレンジャー）
5)一匹ずつ引き寄せて接敵後に通常攻撃をして反射してこないことを確認してから倒す（その他大勢）

修羅だったら2か5だね。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/18 04:11 ID:OSzeRjfK0: >>60
ありがとう
でも神経使うから続けるの無理だわ
なんも考えなくてよくなったETだけやるよ
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/18 16:27 ID:ii88bCOg0: シャア4枚刺しのナックルで天羅してるわ、他火力装備でもそう死なんし。
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/18 21:21 ID:yVGvOvYv0: +10ロイヤルあれば夢幻のストレスポイント全部獅子吼でぶっ飛ばせるのが強みなのにもったいねえ
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/18 21:59 ID:9N9DIC0Q0: マックスペインどうするんだって話なんだけど
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/18 22:24 ID:SiscuAYw0: 実は近接物理扱いだから白刃取りが有効
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/18 23:09 ID:+9qv5NV90: 俺も+10ロイヤル作ったけど夢幻はマジでマックスペインで詰まってる
確認するのだるすぎてETでいいやってなったわ…
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 02:21 ID:7aGjsj1a0: 夢幻の試練か幻影の試練ルート程度なら念鎧とHP装備でそこまでストレス無くいけるよ
あとは大分ニッチだけどミストレス頭+起源(イエスタとか)でSW→天羅(爆火)→SW→天羅でゴリ押し出来る
チェンだけは残影で重なってくるから1セルずつズレる必要があったりで若干慣れが必要だけど・・・
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 07:04 ID:KGMNDZx90: なるほど、念鎧とエナコだけ軽減できるんだっけ
折角だしもう少し頑張ってみるかなぁ
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 10:12 ID:wQmyt89o0: 俺はミストレス持ってない+買うの勿体ないだったから
念鎧+辰戌片方外してロイヤルナックルも外してイラフィでやってる
イラフィでなくてもいいけどとにかくロイヤルナックルを外して天羅威力下げるのが重要
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 13:32 ID:jdCVoWzQ0: 上に書いてあったシャア4枚刺しナックルにしたら余裕だったわ
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 18:14 ID:rBqMWIiF0: ナックルって具体的にどれ？
ペインのダメ入ってから回復して生き残るん？
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 19:11 ID:qVgWBxXF0: s4ナックルはバグナウしかないよ
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 20:02 ID:SB6dZfQo0: 等とエアプはいい加減なことを供述しており
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 20:12 ID:Z3CpyWby0: 天羅だとそもそも吹っ飛ばして面倒じゃないの？
獅子吼か雷光のが楽だと思う
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 20:47 ID:eMM5i7QO0: ETは修羅だけど俺もペインだるすぎて夢幻は猫でいっちゃうな
ラクラク抜ける方法あるんかいね
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 21:20 ID:UQUdomzN0: ナックルって武器種の事でしょ
むしろナックルという名前の武器の方が存在しない
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 22:58 ID:o8uGPdxL0: シャアを4枚させるナックル系等の武器は限られてるしなあ
ちょっと考えればわかる話
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/19 23:01 ID:i/tS8lkx0: 両手爪できればコンセプトに合うのにね
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/20 04:35 ID:KRkTj3QM0: 獅子吼だと範囲広すぎてマッペを複数のモブからくらって死ぬ時がある
雷光は悪くないけど今度は威力が微妙すぎるしマッペを逆に誘発する事があるから微妙
少なくとも俺がやってみた感じだと獅子吼と雷光はこんな感じだったから
丁度良い感じに範囲狭くて攻撃あてやすくて程良く強く出来る天羅が一番楽だったから
すすめてるだけで獅子吼と雷光のが楽ならそれで行くのがいいんじゃないの
夢幻クリア出来るなら何使ってもいいんだし
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/20 22:13 ID:DM7gRgwf0: 学者かなにかのNPCが立ってると思ったらお前らだった
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/24 16:03 ID:ShVdM7jq0: 最終武器候補と聞いてロイヤルナックルてなんぞと思って調べたんだけど
皆あんな恐ろしいガチャやって手に入れたんか…
20回やっても手に入らなかったら泣くと思う
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/24 16:40 ID:DFI0OOfT0: イベントで50個近く魔力配布あったしサブ垢とかは確定でもらって残りで精錬したよ
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/24 18:09 ID:Pym9gcrs0: 棚アクセとかもっとヤバいよ
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/27 09:53 ID:ilw5yalV0: やる価値があんまり無いからいいけど、フィデスとかもっとやべえよなｗ
あんな感じで必須装備来られたら泣く
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/27 15:35 ID:FeG2R3Oq0: 天羅でバーニングナックル-OSを使う場合、待機時間が-0.2秒って事なのですが、
必要なASPDは185ではなくなって、いくつまで上げた方が良いとかあります？
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/27 16:32 ID:QkJi32AH0: 194あると神になれる
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/27 16:38 ID:ZRPOgpBb0: 193まで上げないと最大速度にならない
192でも体感で大きな差は無いけどできるなら上げるべき
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/27 16:43 ID:FeG2R3Oq0: 有難うございます！
出来る限り上げます！
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/27 17:03 ID:dx+y5SU00: ASPD192と193だと秒間6回と7回の違いだから火力が16％程度は違う
確率系装備の発動率も上がるわけだから基本193になるようにしたほうがいいね
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 10:43 ID:MD8LXlEa0: 天羅狩り中にAspd193からAspd192に変わったら何か遅くなったなって感じる
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 11:16 ID:x1UJ5vnR0: 夢幻いってんだけど結局マックスペインが運ゲーになっててストレスマッハ
火力落としてもダメだし殴ってチェックしてると時間かかってデッドエンド
ひたすらMAXHP上げてエナコ用意するしかないんかね
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 11:36 ID:E41d2ofR0: QM天羅でいけるって言ってたのはいるけど
具体的にどれくらいの威力の天羅でならみたいには言わなかったしな
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 12:28 ID:0KbvErT10: 鈍器盾装備でaspd193とかどうやるのよ…
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 12:36 ID:Et5sTgYQ0: ASPD上がる装備やカードなんていくらでも有るから出来るだろ
俺は悪魔手、プリンセスメロンヘッドフォン、RIP、巨石神輿、集中力向上で鉄盾でも193行くぞ
なんなら巨影靴って方法も有るし
まあステと装備構成次第でいくらでもいける
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 13:33 ID:pd89/dgB0: そもそも鈍器で天羅なんかする時代じゃない
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 13:44 ID:Et5sTgYQ0: ロイヤルの次候補が錆アームくらいだからまだまだ有りやろ
サイズ補正の問題もあるしな
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 13:45 ID:mN3w1wf80: QMバグナウなんて試練ソロ考える人間からすりゃタダみたいなものだし作って試せばいいじゃん

武器をロイやリウから+0QMバグナウ
頭を鬼神からFOY
肩をvカスからGoS
鎧をグレースからゴス剛体シュミッツ服
にして錐もDEF無視も取らないように火力落として耐性残しつつHP上げて(270k)ECつかって
天羅11HIT 25-30kの70-100k前後でやってるがもともと下段で天狗使ってるから3%もたまに叩けば死ぬことはない
装備一括変更がショートカットでできるからだいぶ楽になったのがいいな
試練･異形どっちの獄フロアもいけるよ、タオ･四怨将c大結晶チャンス潰すの勿体ないぜ
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 13:54 ID:Et5sTgYQ0: >>97
詳しくありがてえ参考にさせて頂きます
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 14:13 ID:VlqETkgH0: 普段強剛熊で必中取ってるから持ち替え用に必中つけたレクスマ現役だわ
なかなかスタメン落ちしない
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 14:21 ID:6odGYKuB0: クァグマイア天羅かもしれない
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/29 10:43 ID:LkO2Cjmp0: 夢幻やるなら猫で良くない？
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/29 21:55 ID:fQ9OBb5S0: 良くない
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/29 22:37 ID:7jcbfvzk0: 夢幻スレならザッツライトだとは思うけどここは修羅スレなんだ
104 ：97 ：23/03/30 01:59 ID:rN79D6kZ0: 書き忘れたけどそこそこ強い人ならもうデッドエンドは天羅するだけで倒せるから怖くないよ
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/31 08:20 ID:v0ex4iQI0: 辰戌の腕輪に中々手が出ないうちの修羅がいよいよインクになれそうです。
貧乏人はどの型のインクを目指せば良いのでしょうか？
また、インクになっても辰戌の腕輪は人権装備なのでしょうか？
爆火神弾だとクリ率が関わってくるみたいですが、その場合、LUK振る型にリセットですか？
必中装備はほとんど持っていませんが、ギャンブラーシールとくわえたエースくらいなら持っていますが．．
色々ですみません。アドバイス宜しくお願い致します。
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/31 09:44 ID:L+Kt0TRk0: >>105
「人による」としか答えようがないが。。。

・天羅→ソロでのレベル上げ、MDボス金策に向いてる。キャラ数を増やすときに欲しくなる

・獅子吼→多数の敵を倒すときに活躍する。威力を伸ばすには高額装備が必要。

・浄化→ ソロでのレベル上げ、MDボス金策に向いてる。装備が安くてビルドが成立する。

上3つは近接攻撃なので、いずれはリフレクトシールドと向き合うことになる。

・爆気散弾→遠距離なのはいいが装備縛りがキツく使い勝手も良くない。なしではない。

・爆火→SP消費大、ディレイ大というデメリットはあるものの遠距離で火力は出る。

浄化、爆火の装備を揃えても修羅の育成はできない。このゲーム、ガチで金策するのなら同職のキャラが複数必要になるから、修羅装備は結局のところ欲しくなる。

爆火はミミミ装備だとディレイは取れるけど火力はあまり出ない。ワイルドビースト使えば安くてそこそこ火力出すくらいはできる。criはリングオブシルバークロウで取れるからLuk型にする必要はない。
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/31 10:11 ID:nqYUR/hw0: 爆火はSPの関係でLV200以上の狩り場で常用は厳しい
遠距離範囲なんでET駆け上がるとかには使えるけど
浄化使ったコンボ型ならミミミ装備でも200以上の狩り場でそれなりに通用する
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/31 10:47 ID:v0ex4iQI0: 有難うございます。

貧乏人の私には浄化が合っているようですね！
勉強してみます。また判らない事があったら宜しくお願い致します。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/31 12:12 ID:Ays17l420: >>108
106です。納得はしてくれてくれてるみたいだけど、答える側はだいぶエスパーして答えてるから、なるべく質問するときは以下を書いて欲しい。

今の装備、ステ、使えそうな装備
今やってる日課
次にやっていきたいコンテンツ
投入できる予算
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/31 12:15 ID:qfZezARf0: ラ　ト　リ　オ　を　出　せ

ラトリオのシミュ見るだけで、予算やらやれそうなコンテンツやら大概のことは察せられる
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/31 12:34 ID:v0ex4iQI0: 次からそうします＞＜
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 13:00 ID:ZAofJEpu0: 最近の狩場どこもかしくも当てるの苦労するんだど
必中ってどこの部位で大きく稼いだらええんやろか・・・？
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 13:17 ID:ym7p7yMK0: エンチャとかセット効果とかでまんべんなく取ってる感じかな
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 13:52 ID:ol2o2uOo0: >>112
覇王+森羅万象→35%
英雄凱歌+ペルロック→30%

以下、25%群
下段　サンクトゥスエンチャ
鎧　覚醒おかみエンチャ、+10光輝など
肩　Vカスエンチャ、+6剛勇神輿
靴　スターリーエンチャ
アクセ　オメガコアエンチャ、アクセ2のボスセット系アクセのエンチャ（イリーガルとかハーベストとか）

以下、20%
肩　天魔外道

以下、ステ次第
下段　隷属

他もあるかもしれんがこれで大体は書けてる、と思う。足りなかったら呪いレイドアチャとか邪念オブシディアンで足してくれ。
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 13:55 ID:bv5SeEOv0: 予算考えなければ色々あるんだろうけど、自分が装備に無理出ない程度につけてるのだと
辰戌にEXAGI二つつけて、スターリーに必中エンチャ、剛勇神輿で必中107にしてる

必中にする前はシャドウ鎧にHITエンチャ、魔女スキカでコンセ、シンソウの王と下段HIT100エンチャで170くらい上がってたハズだから
お財布と相談して必中じゃないほうを検討してみるのでも、水上ハードくらいなら結構あたるようになるんで、お勧め
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 15:26 ID:zhke4BQQ0: 前誰か貼ってたけどフリオニと起源セットで50%取ってあとは棚アクセやvカース、スターリー、グレース服でやってるな。
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 17:23 ID:vsuoRHr00: 他にはクリティカル100％にして爆火神弾を使うのもある
忘れがちだけど爆裂波動でCri20増やせるので達成はそこまで難しくない
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 17:34 ID:S5Pskv7P0: グレースをよく行く狩り場で使う属性分用意するのがお金かかるけど手っ取り早い感じ
あとは比較的自由な下段にサンクトゥス入れたり上段鬼神かペルロックで30稼いで80%あればまぁ、ストレスはなくなるかなぁ
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 19:11 ID:jF+mJSfg0: オートマ盾2で必中上がるのってあんまり認知されてないのかな
聖念取れるしコスパめっちゃいいんだけど
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 19:42 ID:ym7p7yMK0: 正直天羅花びら大回転モードなら必中大して気にならんのよな
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 20:18 ID:ZAofJEpu0: 帰ってきたらこんなにたくさんの意見が！
日中考えてパッと思いついたのが剛勇セット（靴+鎧）だけどこんなの誰も採用して無かったｗ
サンクトゥスとかついこの前に出たのにもう忘れてたわｗ
とりあえず露店で探すのが簡単でお安く行くならやっぱスターリーと神輿な感じかねぇ
あと、クリティカル爆火神弾は完全に頭になかったからここは考え直したいかも
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 20:27 ID:F+9V2hJO0: 我らが阿修羅覇王拳は息してないの？
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 20:30 ID:fvOLdRiN0: 天羅だと必中50でも割と実用
必中70もあれば押し切れるから無理に100取る必要はない感じ

あとはそもそもの素HITを高めるというのもある

とりあえずラトリオを出せ。今どんな状態でどんな攻撃手段を主に用いてるのかとかわからんと話があちこちずれる
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 21:54 ID:ImVRqCdP0: 熊強剛で30％も忘れるな
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/06 20:47 ID:9BL/Pw870: ちなみに必中に関してはダークトライアドも実は使える
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/06 22:08 ID:dDVjounI0: >>117
ステ上でクリ100％にしてもMOBによって結構減算されるから
150％以上は確保したいな～っておもうとなかなか厳しいんだよね
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/06 23:23 ID:AvAeJlNV0: シャドウとかで結構盛れない？
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 03:25 ID:ZqxD69uH0: >>127
クリはシャドウ靴で最大15まで。
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 10:37 ID:QzQBfpwp0: 爆火クリティカルだと無詠唱、ディレイ100％カットとのバランス次第で
イフｃ＋豊穣セット、ブルータルマーダーc、シルバークロウあたりで積んでく感じかね
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 11:17 ID:RVoppzoh0: 昨日、めでたく転職いたしまして。
コンボで浄化打ちたいのですが、仕組みがややこしくて。

浄化を打つ最短ルートってどのスキルをLvいくつで使用すると良いのでしょうか？
諸先輩方宜しくお願い致します。
（まずは第一章：信念の力Lv1、次に第一撃：烙印？その次から判りませんw）
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 12:04 ID:YlFCDiFs0: コンボで浄化を打ってHPSP回復する狩がしたい、でいいのかな

まず、第一章：信念の力→第二章：審判者→第一撃：烙印→第二撃：信念or第二撃：審判→第三撃：浄化

という流れなんだけど、スキルLvはそれぞれ範囲、CT、威力、消費APetcが変わるから好みで
第二章：審判者の発動APがLv1からそれぞれ95、80、65、50、35とLvあがる毎に消費APは下がるが
事前準備でAP貯める作業が苦じゃないならLv1でも持続時間とかは変わらないので、問題は無い

転職おめでとう、良いインクライフの一助になれれば幸い
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 12:37 ID:0b34BHbQ0: 取り敢えず浄化5最優先でとって1章の烙印と信念(AP回復は基本これ)経由で浄化うつ形かな
あと信念の力はlv2にしといたほうが便利
lv1だと効果時間=CTで効果が上書きできない
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 12:58 ID:RVoppzoh0: >>131,132

めっちゃありがとー！
早速練習してきます！
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 14:21 ID:RVoppzoh0: 度々でスミマセン
今、変なヒドラで試しているのですが、APを貯めた状態で
第二章：審判者(Lv4)→第一撃：烙印(Lv1)→第二撃：信念(Lv5)
までを１発ずつ入れても→第三撃：浄化(Lv5)が打てていないのですが．．
どこでつまづいているのでしょうか？
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 14:23 ID:fujfDxhB0: >>133
一時期はコンボの合間に爆火を挟んでAP回復とコンボスピード上げるのも検討されたが、今は修正されたからコンボ連打でいい。

ただ、審判者が切れた瞬間にクソ雑魚ナメクジになるから、敵に殴りかかる前に審判者を掛け直すくらいの気持ちがある方がいい。（実際にそれやるとAP足りなくなるからね。あくまで意識の話しね）

爆火は取っておくのか、爆火切ってコンボを拡充するかは諸説だな。俺は爆火取るのを進める。反射対策できる攻撃はある方がいい。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 14:25 ID:fujfDxhB0: >>134
APが足りてなくて審判者が発動してないのでは？
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 14:40 ID:RVoppzoh0: >>135 有難うございます！JOB上がったら爆火にも手を出したいと思います。
まだJOB-Lv27なもんで＾＾

>>136
有難うございます。
APを200まで上げた状態で試しています。
第一章：信念の力で黄色の輪っか
第二章：審判者で紫色の輪っか　が出ている状態で試しています。

もしかして変なヒドラが相手だからでしょうか？
第一撃：烙印は１ダメ出ていますが、
第二撃：信念は赤ミスが出ています。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 17:12 ID:QzQBfpwp0: 第一撃、第二撃ともHIT不足でミスだとマーク付かなくてコンボつながらない
草MOBへの第二撃もダメね
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 18:36 ID:yV3R4o6s0: オートガードで途切れるので敵によっては相性最悪だったりする
まあ仕方ないね
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 22:29 ID:/jLifYfL0: 信念とかはともかくコンボ起点になる信念とか審判とかDisで消える仕様クソよなぁ
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 22:30 ID:/jLifYfL0: すまん信念ダブってた
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 11:12 ID:1JS8lVuH0: 昨日は浄化の件でお世話になり有難うございました。
変なヒドラは草扱いだったんですね。
無事、アッシュホッパー相手に教えていただいた手順通りで打てました♪
手持ちのキャラで与ダメ単位にに初Ｋが付きました。
重ねて御礼申し上げますｗ
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 15:25 ID:OcPZYSN90: 二撃は空振りしてもAPは貯まるからころんだときのリカバリーにヒドラポタあると便利よ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 00:14 ID:6bdkIn700: 変な修羅
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 21:31 ID:TOpobqvI0: 第一撃の烙印ってさ、なんかこう・・・、命中にマイナス要素とかある？
なんかやけにコンボ繋がらないなと思ってよく見てみるとそもそも烙印がミスになってた
HITで100％取れてる連中にはこんなこと起こらないけど
必中で100取ってるとなんか体感3割くらいは外れてる・・・
装備も敵も一切変えずに爆火とか他のスキルに切り替えたらそれは当然全部当たる
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 00:25 ID:hEzqBsHy0: 装備やエンチャの必中が（一部）機能しないバグでもあるのか…？
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 07:06 ID:J8qJhS7w0: シールドチェーン！
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 07:50 ID:Z0hlVvzO0: 無いとは言えないんだよなぁ・・・
例えば必中絡みと言うと、忠実な信念辺りが怪しい
取ってるか使ってるか、はたまた条件の一つとか？
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 10:45 ID:ej4tjWJO0: >>147-148
あぁ…RGパッケの欠陥2年以上放置されてたっけ
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 12:42 ID:0tG+oz980: 仕様と違う → 開発元に確認します → これが正しい挙動ということにします

このコンボは必中
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 15:44 ID:5t5TEMMk0: それは呪術の必中じゃん…
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/11 22:26 ID:mGs7dQi80: 天羅と獅子吼をメインとした220インクと198修羅がいます。
修羅系にしかお金を掛けていないのですが、今後装備にどのようにお金を掛けていくか迷っています。
高難易度はたいていソロでやっており、ETは30分以内安定、試練の迷宮はようやっとソロ踏破できたばかりですが、
幻影やGHC、タナトスソロは色々無理そうです。
PTのファロスは機会があるので毒鎧しょぼめなので買い替えたいですが、試練を楽にするために計算上はDPSが2.5倍くらいになる+9鬼神の盟友を優先したほうが良いでしょうか。（ほんとにこの計算合ってるんでしょうか…）

予算は現金が1G程度で、+9FoYが捌ければ6Gくらいになります。
他にもこれは確保しておいたほうが良いというものがあれば、情報お待ちしています。
また予算外でも今後の装備について優先度あれば参考にしたいので、教えていただきたいです。

＜天羅＞
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aZbwemaObWbMcAcbbQbjapp4gkbESaaUaQFaydaFFibDj6amKaEHjbuvaCS3ateate1bFZayj10bAX3amuawOakJkbLY3ayXaFXaxZibxp6aADaDPkblraihaITawCaBf1bEYayoanjamJamp1bLRayk9kkkpfhf2fk6f82kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab168fffkf1k4f321aaiaaYaeiaababFaak1139aRaE4ak40

＜獅子吼＞
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aZbwemaObWbMcAcbbQbjapp4gkbESaaUaQFaydaFFibDj6amKaEHjbuvaCS3apoapo1bIN3akXamJamK1bAX3amuawOakJkbLY3ayXaFXaxZhbBoaBQ9kblraihaITawCaBf1bMqaxuamMazWamN1buZaxu9kkkpfhf2fk6f82kk99alY2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab168fffkf1k3df1400gfgfgf4dudu4dVdV2iJiJiJ2ebebeb2cEcEcE10fvfvfv2kpkqkp8aRaE4ak40

＜他装備＞
10レクスマ、7闇T深淵錆アーム、+9念ヴァルカス、+9聖シュミッツ服(強剛)、+8フェデン、毒レクイエス、+8デビエスラン等
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 09:09 ID:2TiTMTmG0: 夜の魔法大会インクだとどんな感じだい？
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 09:11 ID:p/oTbCSk0: 天羅してたら終わる
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 11:08 ID:+PfJICws0: GoS未所持のうちの天羅、4回戦くらいのWIZにてSGとHD貰って即死する
属性耐性とって、DPSがそれなりにある天羅なら討伐時間は30秒でもよさそうなんだけど
EQ、RoG、PWもあるんだっけ？面倒すぎてずっとは通わないだろうなぁって感じ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 12:10 ID:8BTBjcwC0: >>152
サイズ無視を多分中段でとってるんだと思うけど、お手軽にサイズ無視と必中確保含めて解決できるから
鬼神でいいんじゃないかなと思う
あとは個人的な感覚だけど悪魔の手じゃない場合そのDexだと獅子吼の快適性に難があるから
詠唱速度と威力面含めても将来的には+10スターリーが欲しいかな
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 22:11 ID:w/lEcBEd0: >>152
156さんも書かれてる通りだけど

サイズ無視と必中＝鬼神（+9が理想だけど、未精錬購入で精練祭りで7もしくは8

詠唱その他＝+9スターリー（予算的に10は厳しいので）

の2つだと思います。
天羅型に豪傑がないのも気になったし、他キャラで使い回しがなければ
アムルは正直売ってしまってもいい気がする。
SP問題はあるけど、獅子吼型でも天羅型で使ってるアクセ2個で十分だし
断捨離してしまっていいかなって思いました。
+9FOYは天羅型にはほしいけど、他の装備のほうが優先度は高いと思うので
そのあたりで進めたらいいんじゃないかな
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 23:47 ID:xkQ1NEsC0: >>156さん >>157さん
ご回答、ありがとうございました！
実は鬼神は未精錬を1個確保していまして、精錬祭と改良エルで8を確保しようかなと考えていました。
やはり皆さんスターリーに乗り換えてるのですね…。
確かに過去悪魔手を使ってた頃に比べると威力は上がったけど詠唱速度に難ありと思っていたので、
なんとかスターリーも手に入れられないか倉庫整理してみます！
豪傑はオイルエンチャントにタナトスが来たら付けれるかもしれません。…沼ですかね？
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/13 07:18 ID:VvMhNuKP0: >>158
例年のオイルエンチャ見る限り、確定物はきてないからタナトスは対象外な気がする。

鬼神の獅子吼で詠唱確保するのに、辰戌や悪鬼、怨霊とか諸々にDEXエンチャもいいよ。
後オイル検討してるなら、呪詛とかイエスタデイにDEX+10入れるのもいいかもね。
いずれにしても目指す装備とステのDEX値と相談してみればいいんじゃないかな
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/13 07:21 ID:VvMhNuKP0: 必中も気になるなら、必中とDEXついてるサンクトゥスもありかもね。そこまで高くないし
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/13 08:56 ID:3VGbCPMg0: シャドウでDEX盛りまくるのも
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 11:24 ID:tjZSCYZE0: レベルが上がって天羅が更に強くなる
天羅型以外のインクなんてカスですわ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 11:34 ID:pAdkbEVq0: えーっと、どうやって煽るのが正解でしたっけ…
ローリングカッターとか言えばおK？
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 11:42 ID:hlz2sdCi0: ここ修羅スレですよ
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 12:42 ID:WTK61O2p0: >>159-160さん >>161さん
情報ありがとうございます！
週末にラトリオ回して換装する装備決めようと思います！
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 16:12 ID:iMrvWEgH0: 天羅は装備に恵まれてるというか…
天羅基本セットのロイヤルナックルと辰戌2個つけるだけで、レベル1上がると天羅が5％アップする
220から240になれば100％増えるし、PowとConに振れるからその分の威力上昇やら、上がり幅が結構えぐい
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/15 20:45 ID:HlBsj6Z/0: 倍率増えすぎて今更100％増えても大して伸びなさそうなのが欠点だな。
修羅・インク使いの人で、リトルアビス運用してる人おる？
いるなら、簡単な装備編成とか使い勝手とか聞きたい
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/15 20:47 ID:Q4yhIL+a0: アルカナ取るためにほとんどがリトルアビス使ってるんじゃ
次点で前使ってたメロンとか
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/16 08:28 ID:DStiVrjS0: 俺はOH眼帯と怨霊のスイッチだから、アビス使ってない。
アルカナとるためって、何のアルカナとるの？そもそもカード枠も空いてない
って感じで必要性を感じなかったな。
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/16 10:25 ID:z1hvN1Bq0: 獅子吼天羅メインで上の人と同じで怨霊と眼帯使ってるからリトルアビスは選択肢に入ってない
下段で何に対しても攻撃力あがるアルカナつく装備が欲しいのよね
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 00:39 ID:mPSZ+X610: パッチスレにまで天羅の話にいくなよお前ら
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 00:41 ID:IJmYSxGN0: 廃人は4次スキル主体っていうエビデンスを示せばいいと思うよ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 01:06 ID:UYuCoU7F0: パッチスレ見てみたらミミミ装備で強い職業はという話で
浄化あるインクが強いよねーとか話してるところに
天羅ないインクはゴミとか関係ない話しだす馬鹿が湧いて草
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 01:17 ID:6O0/GXdu0: このスレにいた天羅くんだろそれ
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 01:23 ID:xo7+zc5k0: やっぱり魔狩り靴つけて天羅するのが最強だよね
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 01:35 ID:Q7/Iaaas0: うれしいねよかったね
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 01:43 ID:9Fm3nm6R0: いいえ、今の環境はスターリーつけて天羅が最強です
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 03:23 ID:rcUU46rF0: 天羅が最強なのは否定しないけどそれをあちこちでギャーギャー喚いて空気読めないことするのがクソ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 05:08 ID:PLLKy8Mo0: 固定概念に捕らわれているあたり、天羅君はゲーム内では弱い修羅なんだなという事だけは分かる
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 05:15 ID:PLLKy8Mo0: 固定観念だった、せっかく良スキルを与えられたんだから否定ではなく生かす方向の発想を持てないとな
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 09:17 ID:mxOfb5qI0: 天羅より四次スキルが強いよ！
ラトリオは出さないけど強いんだよ！
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 10:47 ID:+yFnN1740: 爆火のCT減らすエンチャも来そうだな
減らしたところでな感じはあるが・・
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 11:39 ID:FbszcG7/0: そろそろ辰戌再録来て暴落しそうな予感
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 12:45 ID:6O0/GXdu0: 辰戌来ずに4次スキルCTカット連打装備が来てそのまま天羅死ぬ予感
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 12:47 ID:D/ZfZOMZ0: 爆火が更に連打できなると流石に消費SP問題にぶつかるな、
金つけてると悪鬼羅刹じゃない獅子吼もやべー状態だから。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 15:21 ID:6O0/GXdu0: 潜在解放でSP消費-200とかになるんじゃ
獅子吼もそんなのなかったっけ
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 19:32 ID:RhiiSAXf0: >>167
俺のインクだとこんな感じ
リトルアビスドラゴンは言っちゃうとGv用の装備流用で
狩りでつけるには弱くないけど他に良いのあるかもねって装備
極限の魔力は狩りの際にそこそこ効いてるとは思うけどDQ無しでやると
回復材無しでは無理だなと思う程度には効き目は薄い
ダラダラ狩りするなら回復材消費少なくて良い装備だなと思う

http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babwemaObWcgcAbMbMaZaEB5kbESaaVaQFaydaFFkbMbacwaWeaxXaMDkbInaFPayXaSxaLZ1bMhaDAaOsaGoaAD1bFY3awAaKMaKNkbFiahCayXaFZawEkbKjaDtaQKayXaJAkbMfaygaORazWaFn1bIUaKAaJNawAaJC1bEYaypazaawAaJCkkk7k3k2f82kk99alM2f640bz431aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff1380il96aEaZab2ab40
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 20:08 ID:ke38mLFM0: 同じアコライト系なのにあっちは潜在解放カーディナルIIIこっちは潜在解放インクイジターI、もっと公平に扱ってほしい
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 22:01 ID:hk7CvFI00: 先行不利を思い出すんだ先行きわからん状況で既にカード3つも切られてる状況のほうが怖い
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 22:15 ID:mFGHghr70: 思念体靴を思い出すんだプロ綿の気分が乗らなければ切られるカードは0だ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 22:20 ID:PijBJCyk0: 辰戌が異様に強いのは最後に実装された職アクセだったってのもあるだろう
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 01:13 ID:DpyjhVK00: >>188
早めに来ただけでも全体からみたら優遇されている方
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 02:34 ID:UqxHfGkY0: 一番最初に実装された職パケ装備を思い出すんだ
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 05:20 ID:kOTEW4GU0: 潜在開放で爆火は0.1秒しか減らないのに同じくCT0.5秒のペティティオは0.3秒減ってるんだが
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 12:29 ID:jz7e1/AY0: 辰戌は来なかったな
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 12:50 ID:DpyjhVK00: >>181
比較を出さないという点では、どっちも人の事を言えない立ち場なんだから
天羅おじさんこそ予算無制限の条件で、天羅と爆火の比較ラトリオを出して
分からせれば良いのでは
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 13:32 ID:bqqqa8yC0: わざわざ一日経って荒れそうな書き込みするのってどういう意味があってしてるの？
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 13:54 ID:FlusZ1yX0: わざわざ勝利を確信しつつ意味を問う体で書き込みするのって、どういう心理があってしてるの？
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 13:58 ID:DpyjhVK00: 彼の中で明確な勝ちを自分で言ってるラトリオで示せたら、流石に他スレへまで迷惑かけるのは減るのでは？と
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 14:07 ID:jz7e1/AY0: もうええやろ！いつまでやっとんねんオッサンら
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 14:15 ID:SqpsX0Cl0: >>194
それらの減り幅で両方とも秒間5発なんだからいいだろ
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 14:20 ID:jz7e1/AY0: それよりソロの連中は結局どこで金策してるんだ？現実的な範囲でな
俺は結局ET夢幻で落ち着いちゃってるけどいい加減飽きてきたぞ
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 17:04 ID:1yB5VnW/0: >>202
現実的ってところは置いとく。

現状のROにおけるソロ金策コンテンツで夢幻試練より上が

異形
ポスピタヤ
GHC
幻影

しかない。棚ソロしてる人もいるが、ソロと言ってま結局ギミックで多PCになる。将来的には欺瞞もソロコンテンツになるんかもしれんがまだまだ先っしょ。

修羅的には異形・ポスピタヤはともかく、GHCソロ、幻影ソロはそこまで適正高くないから、ET試練ソロがメインになる。

つっても、魔法職の中にはソロとか2PCでGHCやるのは疲れるから壁と一緒にやりたいって人は一定数いる。そういう人見つけたらソロから脱出はできる。幻影だってソロせずにペアとかトリオすればいい。（あんまり儲からんが）

200↑のソロ金策MDが今のところないし、説話の地でMDが二つ追加されるが、ソロ向けには調整されないだろ。あとのMDストックは星座の塔と沈んだ塔でこれはネーミング的にもパーティーコンテンツ。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 17:40 ID:jz7e1/AY0: >>203
やっぱそうなるよな…
ソロ金策は異形までが現実的って感じなのねやっぱり
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 17:46 ID:yEUnONV+0: 幻影ソロがまだ現実的じゃないのがな
異形なり試練回した方がうまい状態はしばらく続くと思う
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 18:10 ID:GeRFgWdc0: インクの参考にしようと220キャンペーンのステータス見てたらVIT130の人が多いんですが、
金剛壁を見越しての事ですか？
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 18:22 ID:1yB5VnW/0: >>206
今、修羅インクをメインでやってる人はエドガ持ってるから、起源とのセット効果でVit130にする。狩り装備として星眼帯も持ってたりするし。これも起源と相性いい。ジュピターも壁装備としてコスパいい。

壁するかしないかはちゃんと考えた方がいいよ。壁はやりがいあるけど、パーティーにおける席は一個しかないし、壁装備はソロだと役に立たない。ボスが増えればそれだけ装備が増える感じ。そして一個一個が結構高い。コネがないと壁すること自体ないし。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 19:02 ID:UqxHfGkY0: 金ない人もドラゴンスケイルメイルがコスパ良くてよく使う
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 19:12 ID:GeRFgWdc0: >>207
なるほど、エドガやヒーロー前提のステ振りなんですね。
壁はあまり考えていないのでVIT抑えめにしようと思います。

ありがとうございました。
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 19:41 ID:FlusZ1yX0: 結局ソロということで
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 19:45 ID:L5ly/gzJ0: ドラゴンスケイル鎧のためにVIT130にするのはあり
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 19:50 ID:8Urvc4IM0: >>209
上にアホがいるけど見るなよ。

ドラゴンスケイルは繋ぎ装備としては優秀だけど最終装備にはなり得ない。つなぎ装備のためにステを振るのはただのアホ。

次の拡張職上位がくるタイミングで人間職13職へのスキル追加はありうる。そのタイミングでステスキルリセットは配られるかもしれない。

長期的に見れば、250、260の上限解放もあるからリセットは配られると思う。クジで特性ステータス参照のクソ強い装備が出て、泣く泣くキラキラすることもあるかもしれん。

それでも繋ぎ装備のためにステ振りをしていい理由にはならない。繋ぎ装備を脱出した瞬間に死にステになるんだからどう考えてもアホ。
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 20:05 ID:jz7e1/AY0: 頼むから改行して下さい
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 21:56 ID:Xzo45/e90: ってか最近のコンテンツは壁を複数要求も増えてないか？
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 22:16 ID:aREgyL2V0: 現状壁複数欲しいところってメアくらいじゃね
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 22:19 ID:tz4NyKFR0: 棚とか複数班に分かれたりするし壁できる人は多いに越したことはない
メイン壁一人でやってると休めないから代理できる人も必要だよ
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 22:56 ID:SqpsX0Cl0: 壁はたぶんどこのギルドでも不足するだろ
リアルマネー掛けてソロ効率に直結しないんだから物好きしかやらん
ティアマト等でも壁してくれる人には感謝しかない
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 00:05 ID:tMW0Alki0: まぁ魔狩り靴つけて天羅して落ち着けよ。強いぞ？
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 00:17 ID:g3c1v4GK0: 昔いたコミュで壁しか出来ない人が複数いたけどやること少ないって感じで抜けていったな
常設MDだと棚も壁よりソロで回れる人が欲しいんだよな
周りのコミュでも壁に困ってるとこ見たことないんだが壁って余ってるもんだと思ってたわ
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 01:29 ID:l7y+wXI50: うちは廃人がやる気あるけど装備揃ってない感じの人に壁装備一式貸し出してって感じだな
まあコミュによっていろいろだろうな
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 01:32 ID:1IJKsIQ70: 火力に比べればエンドコンテンツにかかるコストは控えめで済むから誰でも出来るけど
ゲフェン魔法大会みたいに手伝って貰えないソロ用コンテンツが来るとなえる
しかもレベリングMDでもあるっていう
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 17:51 ID:1Q2S+fDz0: 辰戌に確定エンチャ来たなぁ
熊の力付けようか…
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 18:03 ID:YViPv1+l0: 10万円入りましたー！
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 18:04 ID:I/mJCg400: 確定って10万分じゃないか　単発でも1回1万・・・・まぁ失敗で壊れないからとしても高いなぁ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 18:38 ID:no70PfO10: ｱｼﾞｬ---ｯｽ
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 19:20 ID:k3Gn75vf0: 金!金!金!　金金金金金金─！
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 19:34 ID:SI1buTfN0: 10万で熊はかなり割高感があるなぁ…強剛セットで必中+30か…
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 19:38 ID:SI1buTfN0: ところでアンフロゴス鎧作りたくて（攻撃面はどうでもいい）
コスパ的にレクイエスで考えてるんだけど他になんかいい方法あったりする？
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 20:22 ID:hwVEPEa30: 10万円分の変化量ではないわな
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 21:38 ID:no70PfO10: >>229
お前はまだそんなステージで立ち止まっているのか
踏み出せよ、もう一歩
金積んだ先に見える新しい景色を見ようぜ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 23:30 ID:BZkF2LNN0: 熊強剛便利だよ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 00:29 ID:Sr8zOwsa0: >>228
2箇所使っていいならシュミッツの服と中段のセットが安い
鎧だけでやるなら今値下がってるレクイエスを+8かな
クロムメタルは7で属性付くけど念がなかった気がする
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 00:29 ID:tEeYpNVP0: んん？今回のハイパーエンチャントでは辰戌に豪傑はつけられないの？
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 00:50 ID:R5jm9Qk50: ファロス枠はできないっぽい
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 00:59 ID:6YS+7LoY0: >>232
ありがとう！やっぱ鎧だけだとレクイエス一択かぁ
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 10:09 ID:YwMb9a+40: 15万エンチャのラインナップにサンクトゥスさん入ってるやん
誰がやるんだ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 10:12 ID:jjWrJhWL0: 赤羊が20万だからサンクトゥスもこれくらいが妥当やろって思われた形
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 11:48 ID:tNam7dey0: >>235
リアルマネー使えるならパッケ装備もお手軽な部類
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 16:43 ID:Wu5g6Vl90: 今は必中セットとか必中エンチャで固めなくても必中70位は装備単体効果だけで達成できるから
だいぶ火力と耐性に寄せられるようになったな、熊辰戌はノブレスと棚でお役御免。
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 17:39 ID:Sr8zOwsa0: >>238
念は超越させないと付かないからパッケ鎧はキツくない？
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 18:09 ID:GPqsOoV90: 辰戌確定10万かよｗ
3万なら行ってたから助かったような
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 20:47 ID:fqs7GZQB0: 辰戌そろそろ死にそうな予感がするからそこまで突っ込めん
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 08:30 ID:1AFZNkMA0: 同じくノブレスと棚に切り替えたけど、完全回避便利過ぎてノブレスさようならしたわ。
必中足りてきたし、熊をExSTRにしたいけどわざわざオイル使うほどではないな
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 11:26 ID:w9IuHmjU0: 今ならレクイエスを究極で一個+8に出来ない？
それで念を取ろう
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 14:11 ID:yDobq8nX0: ノブレス棚は使ってみて気が付いたけどFREEと完全回避つかないから
案外と普段の狩り含めて結構不便なんだよな
GHCの深淵部屋とか棚の天使部屋処理他マンドラスキル多用の敵にはノブレス棚
それ以外の通常敵には辰戌って感じで結局使い分けてるわ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 18:08 ID:FGb0HMKU0: 5万なら辰戌エンチャ考えた
怨霊怪異の耳も5万・・・潜在覚醒獅子吼用か？便利なのかな
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 12:52 ID:IKPE3lwz0: 週末に初めてデミフレイヤの金剛壁をしたのですが、HP300kの無属性50%耐性ではMテトラでほぼ瀕死か即死みたいな状況です。
金盾クリアランス方式を採用していない方々、どのような装備を採用していますでしょうか？
過去ログ見てもなさそうだったので質問です。
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 14:19 ID:/RfMpGNr0: マヤーCを刺してみよう
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 14:43 ID:r/vvpzL90: HP300kではちと厳しいだろうなせめて500kは欲しい
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 15:18 ID:rXSksgWv0: 潜龍、シルバークロウ、シャドウ靴、ブルータルマーダーだけでクリ105とか爆火クリ型ありやん、と思ったけど
シミュしたら爆火が弱すぎてﾜﾛｴﾅｲ
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 18:42 ID:mhtwFUGX0: MHP600ｋ以上に無耐性60％でようやく安定した感じ
それでもアスムかかってないと1HIT100ｋ以上減ることもあってかなり痛い

とりあえず装備以前にベース上げて状態異常耐性をステで取れるようにするのが先だと思うよ
それが出来ないとただでさえ厳しいところにスタンと凍結耐性取らないとあかんから
既に240だったらすまん
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/25 09:12 ID:3Svce4d/0: 247です。回答いただいた方、ありがとうございます。

>>248さん
予習した限りでは反射無効と記憶していたのですが、効くのですか？

>>249,251さん
やはりHPが圧倒的に足りなそうですね。
base230に上げるだけでもvitでスタン耐性取れるようになるので
レベル上げも頑張ります。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/25 10:40 ID:5hrnMFyG0: デミはBase220のHP350kでやってるが3%でも抱えられてるよ、相談するなら今の装備のラトリオくらいは貼ったほうがいい。
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/25 11:26 ID:55tTFI6u0: >>250
現状だと廃装備ない限り、反射相手に使うだけだよ
掛けるコストには見合ってるし良いんじゃね
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/27 18:18 ID:IUcbwgBZ0: Mテトラってなに
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/27 19:04 ID:tMZ4gbas0: Mob仕様のスキルもパケットに平文でSkill名が書いてあって
昔は「NPC」が接頭辞だった気がするけど、今はMなんじゃねーの
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/27 20:31 ID:b2vjcoeV0: プレイヤー版と仕様が違うから他のM○○スキルと同じように便宜上そう呼んでるだけだな
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 12:30 ID:/ZSFHJhk0: 壁インクなんかより天羅インクやろうぜ。そっちのほうが強いぞ
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 16:23 ID:KLsyzNN40: どっちもできんだろ…
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 17:57 ID:B6FRHrge0: 完全壁特化ステにしてるとさすがに難しいな
金盾あればいいんだけど無いからソロ諦めて完全壁向けステにしてるわ
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 18:23 ID:KLsyzNN40: VID全部極振りなのかね、一般的な壁ステで抱えられないボスなんているか?
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 20:53 ID:eL4lxhLU0: 上で出てたデミフレイヤなんてまさに一般的な壁ステじゃ抱えられないんじゃ？
まず一般的な壁ステってどんなのよってのもなるかもだけど
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 21:19 ID:DdxEJSpZ0: VIT全振り、残りはDEX-INT
新しいステータスはシラネ
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 22:13 ID:MDDgtXVw0: 200までステ振れるようになってから狩り兼用で困ることなんてないけどなあ
デミフレイヤも何度も壁やってるけどステータスが壁の決め手なんて思うこと全くなかった
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 05:22 ID:z6OmG6J30: 装備一切考慮しない謎のステ振りで壁しか出来ませんって修羅増やすのやめろ
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 07:06 ID:jGoe10BJ0: 壁ステって言うけど昨今の環境だとジェミニ対応にした方が良いからAGIも90はある方が良い
回復剤積むから（ウシパワーがあっても）STRもそこそこ必要
汎用装備としてGoSが強いから一部マップ以外では腐るなんてこともない
逆にINTとDEXは装備無詠唱で取るという選択肢もある

って考えれば狩り兼用で十分というかなんならそれが正解だと思うぞ
発端の>>258はもしかしたらネタで言ってんのかもしれんけど
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 07:43 ID:MiVY3Zo50: 装備がないってことを除いて、今のステポイントでどっちかしかできないってのはないだろ
装備がないってことを除いて
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 08:04 ID:9cmrv1+60: 基本ステS100 A90 V130 I84 D110 L61でインクしてるけど、
スターリーあれば無詠唱も簡単だし、もちろん天羅もできる。
調整するにしてもVitはエドガや星の眼帯考えると下げれないし、
壁にLukはいらないとかExtraのためにS110にしたいとか程度のもので、
最終的には大体皆似通ったステになるのじゃないかな。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 15:14 ID:ODuvC6o20: ネタは260では…
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 16:23 ID:bUmPUiP50: しいて言えば特性ステの関係で、PowやCon振ってるのと比べたらかなりのダメージ差が出るくらいだけど
でも火力ができないって程ではないよね
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/02 10:57 ID:/CLqViob0: オイルついでにパッケ買ったから夢幻周回用の修羅のステリセして
壁ステ(特化ってのがわからん)と昔使ってた剛体武器でも実測これくらい出るし
インクならBase上がる分Sta全振りでももう1m以上はダメあがるよな。
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?babcdSbsbtbMcAcqbsbCazEb3hhbESaBEaQFaydaFLjbEHabeaPGaIaaIckbInaLzaBUaITaNa1brkabaaMDaTManc1bJB3awAaKMaEHkbFianFaORaFYaFokbKjaBmaQKayXaFnkbMfabRaORazWaFn1bEYaxuazaawAaJC1bLRaxuaUzazWaLZkkkp1k3fk89kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab169ffkf1k3ff1378abhG18hVgfgf2gjicic2enenen2jCjEjC2dTdTdT2gegbgb2jpjpjp2kjkjkj2eseses2jXjXjX50
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/03 23:31 ID:VU1oK3pU0: こんばんは。最近欺瞞の攻略をやっていまして少し相談させてください

http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babwemaObWbWcAcgbMaHaDZb4jbESaBEaQFaydaFLgbEHaexaKgaIaaIchbInayl6aMD1bys3aEHaltalu1bFY3awJaKMaKNhbFzacGakR6ibIu6aOgaOehbFAayWakR3amZ1bFHacLaGo3aAD1bsjaAnazcamZaJC7b2kf4f189b640bA431aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab174k5f1399gfgfgf2icicic6en2cRcRcR2ememem2eO8epep2eP2eP2eR2eR2etetetbs48
壁の本職がいないので現状自分の持ち合わせや身内の装備をお借りしてこんな感じで抱えているのですがなにか改良点等ありますでしょうか
一応3%叩いて耐えてはいるのですが、もう少し楽になれればなと思い相談させてもらいました。
なにか気づきあればよろしくお願いしますー
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 00:03 ID:NEIQniCL0: 道中を聞いてるんだよね？それともデミフレイヤ？

装備見る限りだと道中っぽいが、それだったらアリス盾なのが謎過ぎる。
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 00:43 ID:0TXYhHge0: すいませんデミフレイヤ戦です
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 00:49 ID:0TXYhHge0: 272です
情報足りずで申し訳ないです
一応抱えれて倒せてはいますが改良点あればなと思い相談した感じです
ややこしくて申し訳ないです
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 00:54 ID:unur03dX0: 無属性耐性が全然足りてないと思うけど3％で耐えられてるならいいんじゃない？
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 01:10 ID:0TXYhHge0: 無属性積むとしたらどっかイジれるとこありますかね..
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 02:38 ID:SgSCt1mg0: むしろこれで耐えてることが信じ難いのだが・・・支援や献身が相当優秀なんだろうか？

無耐性積むなら盾にUオーブとか、頭ランナウェーで肩をオートマⅡにするとかじゃないかね
あとこれは自分で試したことないが、鎧を聖にすればデビリン覚醒魔呪も有りなんじゃないかと思ってる
EQは分散してもらう手があるし、念95取ってるけど正直そこまで必要だと思わないのが理由
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 02:56 ID:ddio17ei0: ランナウェー＋UP盾肩　A+B-MDEFアクセ
これで楽になるんじゃないかな
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 03:05 ID:0TXYhHge0: >>278
楽々抱えてる人を見たことがないので他はわかりませんが金剛してる間は抱えられていますね
>>279
>>278
ランナウェーありましたね..！
ちょっと考えてみます！
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 07:24 ID:0Ngm35Kw0: アゲカスに構ってヒマだな
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 11:23 ID:yqg5Apth0: デミフレイヤのソロ撃破がどんどん出てきてるけど
流石にインクじゃ無理だよなぁ…？
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 12:10 ID:SgSCt1mg0: >>281
大昔じゃあるまいしsage進行ルールなんてないぞ
暇なんじゃなくて真っ当な質問なら真っ当に答えるよ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 13:42 ID:pTZeu5Gz0: ageに拘ってるの珍スレの一部だけかと思ってたらここにもいるんか
メール欄わざわざ確認してるんかね
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 14:40 ID:VzHO/i720: 272です
まさか質問しただけでアゲカスと言われるとは..
怖いですね
相談乗って頂きありがとうございました。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 14:45 ID:PX9Vxuxq0: (・∀・∩)↑以上ageカスの提供でお送りしました↑
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 15:01 ID:F1IxVCMQ0: ROの話してるMMOBBSでしょ
アゲて困る理由が言語化できるオッサンなんておるんか？
まーさーか「昔2chでそうするように仕込まれた、習慣です、理由はない」じゃないよなw
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 15:15 ID:NUHHi0VJ0: 専用ブラウザ使ったりメール欄にsageと入れればいいよ
こういう面倒なのに絡まれる事も減るし
スレが上の方にあると目立って痛い人に目を付けられやすい
それを嫌って神経質になる人もいるしよほど急ぎや重要な質問以外ではageる方がデメリット大きいよ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 15:38 ID:pp0+1Npn0: こんなやつらはそんなこと知ったこっちゃないでしょ
ルールに無いから何をやってもOK
認めちゃったら自分が悪になるから
従って適当に労咳だのなんだのと煽り散らかしておいたら
自分のメンタル安定と同時にマウント取れてたまらねぇぜと一石二鳥
止める理由が無い
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 15:46 ID:a9s1OOpz0: ageとかsageとか言われなきゃ気づかんけど気にしてる人はいちいちこいつ上げてんなとか見てんの？
専用ブラウザ使ってないならメル欄色変わるからわかるけどそんな人いないでしょ
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 16:06 ID:SgSCt1mg0: そもそも悪じゃないだろ
ルールは勿論マナーでも悪じゃないしスレ内ルールにもないのだから
マジで何時の時代から来たんだよ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 16:06 ID:tSDQg8Bk0: ageたら痛い香具師が入ってくるじゃろ！とかで時の流れが止まってる奴おるなw
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 16:51 ID:E5ydL/2b0: まあIDコロコロ混じってるしこんな感じでワラワラ湧いてくるからエサやるなら自己責任で好きにどうぞ
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 16:52 ID:F1IxVCMQ0: >>293
おう、同じ穴のムジナ同士仲良くしような
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 16:58 ID:PE28sO8f0: (・∀・∩)↑喧嘩するなよお前ら↑
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 17:35 ID:SgSCt1mg0: そんなしょっぱい捨て台詞吐くくらいなら最初から考えてレスすればいいのに
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 17:39 ID:pQYY4Pw20: (・∀・∩)↑そうだそうだ最初から考えてレスしろよ↑
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 18:22 ID:CaiQXNtn0: 昨日の珍スレ
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 19:20 ID:FuWOnu+U0: 272の装備よりもう少し落としても支援なしで3%でもデミは抱えられるな、
一回装備更新時にSC変更し忘れて頭と中段なしで抱えた事あったけどそれでもいけたし
正直そこまでハードル高いとは思えないんだがHP600kくらいはほしいってのは火力が低すぎるのかな。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 20:43 ID:SgSCt1mg0: 金盾クリアランスなしなら普通に凄いってかテトラどう耐えてるのか気になるぞ
ビターやイグ種実使うならまだわかるんだが
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 21:03 ID:0TXYhHge0: 詠唱完了するぐらいに3%おしっぱなしでやってます
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 21:16 ID:FuWOnu+U0: テトラのダメージリプレイ見直しても
15k前後が1hit
40k～60kが3hit
だからダメージが仮に全部上振れしたとして3%で耐えられないほうがよくわからない
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 21:19 ID:FuWOnu+U0: ちなみにサイキックとレイジェネは盾で20%分も耐性取っておけば対して痛くないから
肩はイージスのダブルニヒツか適当なデビ刺しで十分だよ
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 21:40 ID:SgSCt1mg0: 俺より大分被ダメが少ないな
そしてやっぱりというか、無耐性とMDEF全力で聖と念は捨てていい感じなのかな
公式見るにホーリーアタック持ちっぽいからビビってたけど今度それでやってみるわ、thx
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 23:52 ID:1kf1pkWj0: いつもテトラがクッソ痛くて他は全然だったけどテトラって無属性耐性でええんか・・・
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 00:22 ID:CS54uV+n0: 金盾クリアのゆとり仕様でしかやったことなかったけどテトラってそんなに痛くないのか
ディス時の金剛詠唱だけ気を付ければ装備敷居低いんだな
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 00:26 ID:BcdPUHp70: こないだのミラクルでロイヤルナックルが+7になったんだがカードは何が良いやろか？
シンプルにシャア辺り？
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 00:50 ID:CS54uV+n0: 強剛ナックルだと候補は
シャア、深淵、ドレイク、バフォ、セシルあたりになるんじゃないかな
使い方次第だけど夢幻とかでその武器1本でいくレベルならシャアとかが楽
MD回す程度なら深淵とかのが便利そう
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 00:53 ID:4G3k5g3J0: 獄MVP肩で無耐性50％取るといいよ
310 ：299 ：23/05/05 02:04 ID:QSTXj2TK0: 幻影のマヤーと熊相手もほぼ同じ装備で皆やってると思ったんだがな…
聖と念はテトラみたいに一気に来る感じじゃないから痛くないってだけで回復はちゃんと叩く必要あるよ、
装備によるけど盾以外なら靴でも聖念取ったり後衛にプロヴィもらったりするともっと楽だね。
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 07:40 ID:+lAN+n9z0: ロイヤルナックルは深淵刺してるな。わざわざドレイク刺すほどでもない
ETや夢幻だと回復もブラッドサッカー程度で事足りることが多い
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 09:24 ID:Wqu+pbrX0: >>310
装備同じにすると幻影の熊とは被ダメが全然違うのが分かると思うぞ
マヤーは無耐性だけだと地が痛いから同じ装備にしない方がいい
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 10:46 ID:QSTXj2TK0: 皆の反応聞いていると火力側の違いなのかもしれないなー
ペアでやってるけど幻影に持ち込む装備って天羅火力装備以外の壁用だと
一般的な壁装備に持ち替えで鎧が毒･ゴス、肩がGoS･聖念イージス･無耐性イージスだけで
補給無しで登り切るけどマヤー相手にいちいち地なんて取ってないんだよな。
種類の関係でレジポも持たなくなった
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 10:52 ID:KrbqXV7Q0: ソロでデミフレイヤ討伐報告が続々出てきてるのにまだPTの話…？
壁の話をするならソロ模索するほうが良くない？
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 12:27 ID:+lAN+n9z0: 流石にインクじゃ無理だろう
どうやって火力出すんだ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 13:26 ID:DiKMN4m00: 10年以上前に倉庫にしまった、トリプルマリシャスルナカリゴって使い道ありますか
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 13:43 ID:Q34mN92c0: ありますよ

次の方どうぞー
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 17:28 ID:RAzfiPwu0: 道中どうにかなればボスは金あれば倒せるよ
2PCありなら道中Exクロキンしてボス天羅で倒せた
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 22:49 ID:64G7ijM/0: 2PCありなら天羅なんかでやるより
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 23:55 ID:j8z8dkZp0: 爆火のディレイって5秒だよね？
モーションもないのにディレイカット90で連打速度が明らかに遅いのってなんでなんだろう？
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 00:40 ID:G5T/lxAM0: CT
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 01:52 ID:poQMNKPy0: >>321
CT0.5だからディレイカット90でCT＝ディレイだよね？
CTは終わってなくても先行入力受け付けるけどディレイは終わらないと先行入力受け付けないからキー連打のタイミングにより0.5秒感覚にならないとかなの？
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 03:30 ID:uBy6E8Xa0: CT+ディレイになるんだよ
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 09:55 ID:vVZRGcMb0: まずはシミュ出してみなってそれでおかしくないならなんかしらスキルに原因があるわけだし
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 13:39 ID:poQMNKPy0: ストップウォッチ片手にキノコに爆火してきたけど、そもそもCT0.5って情報が間違いっぽい
明らかに0.4よりも少ない
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 14:16 ID:1LGIlejZ0: いや、さすがにそういうのは動画撮ってフレームで計測するものだと思うのですが…
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 15:16 ID:poQMNKPy0: やっつけなので参考程度で

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2983549.mp4
キノコのHPが18だからCT0.5なら9秒かかるけど、実際には約6秒
ダメージが表示されてから次のダメージが表示されるまで9～11フレーム（動画自体は29.97fps）
正確なCTは60fpsで変なヒドラ撮影したほうがいいと思うけど、CT0.5ではないのは確実っぽい
装備欄出し忘れたけどもちろん潜在開放もなし
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 19:03 ID:v/qVuafE0: 潜在解放Iが爆火CT0.1秒減だからCT0.2秒に合わせて減らしてる可能性はあるな
減らした先が0.3秒とか0.4秒は中途半端
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 19:51 ID:kGuz17Z30: 自分も測定してみた
画面内にストップウォッチ配置して録画した
爆火Lv5　Aspd193、ディレイカット100%でボタンおしっぱで発動
CTに入った瞬間をスクショした
早いもので0.35秒差。
前後の秒数の差が長くても0.4未満だしCT0.3秒かも知れんね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2983646.mp4

https://i.imgur.com/i8iO5Wf.png
https://i.imgur.com/opzjLiG.png
https://i.imgur.com/AAu7Vn7.png
https://i.imgur.com/Tug7fo1.png
https://i.imgur.com/fiiNuSb.png
https://i.imgur.com/hgSf4Ko.png
https://i.imgur.com/tyULtfM.png
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 00:55 ID:gSnCWk2A0: 爆火でどんぐらい火力出せてる？
魔法大会で１発10M出している人とか化け物としか思えん
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 00:56 ID:fj5+3tPN0: まずは課金が必要だな…
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 01:44 ID:UX3uxyDq0: ぐぐって見ると実装初期から爆火のCT0.3って言ってる人いるんだよな
自分もそう思うけど、むしろ0.5ってどこから出てきた情報なのか気になる
kROでは0.5だったとか？
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 03:35 ID:7w/qTDib0: 追試ありがとう
俺の場合「爆火 CT」とかでグルると0.5ってblogが出てくるからこれを信じて装備試してたら、あれ？ってなった

その後いろいろ試したところ、ディレイカット94%で0.34秒、95%で0.32秒でそれ以降頭打ちになった
ディレイ5秒に対して94%で0.3秒、95%で0.25秒のディレイだから、たまに聞くディレイとCTピッタリじゃダメ理論でしっくりくるけど
暇な人いたらディレイカット94～100で変化あるか追試頼む
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/08 00:01 ID:y/2c3pX00: >>330
爆火特化ってわけじゃないから低いかもだけど何も発動してない状態で5m(クリティカルダメージ
豪傑と覇王同時に出たとして8mってところだな。
3次の頃からエミュール刺しの服だからシルバークロウと合わせてCRI率が240ほどになっているので
基本どの敵にも100%クリティカルダメージのはず。
自分の場合はダメージ伸ばすとしたら下段とアクセかな
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/08 00:19 ID:uWZlrVWe0: イフリートｃがCRI爆上がりでようやく日の目を見てるんだな
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/08 02:16 ID:yrkjInur0: イフはオートスペル邪魔にならんの？
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/08 07:54 ID:KD79zNQL0: あれは素殴りでしか発動しないから邪魔にならんよ
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/08 10:14 ID:tNfLvlf60: 物理攻撃を受けた時のEQでルキフルのクリスタル削っちゃったことがあります
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 10:32 ID:6N9xsXBU0: 魔狩り靴天羅の方が強いしそんな検証なんか意味ないぞ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 10:39 ID:UpafnsIj0: 現状金策とかで4次になる利点ってある？
ETで反射装備いらなくなるくらいか？
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 10:46 ID:RUuEjrnU0: 夢幻を余裕で周回できる強さあるなら修羅のままという選択肢もある
レベル上げてPow増やせば単純に火力増えて強くなるので
ボスピタヤやファロスとかは4次になった方が楽できる
充分に強いなら修羅のままでもいいが、弱いなら4次になるべきだと思うよ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 10:55 ID:zVsglFZm0: あと1~2年は気持ち良く4次で遊べない状況が続きそうだな
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 11:00 ID:crtjb9Q70: 複数いるキャラの内、一体だけ4次にして残りは3次のままだけど全く困ってないね
理由はまさに金策という観点で見たら4次になるとむしろ落ちるから

現状装備は3次と4次で全部共通だし、4次専用装備で明らかに今までより強力な装備を出すとか
4次での方が金策効率がいいようにしないと転職する利点は殆どない
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 11:01 ID:UpafnsIj0: やっぱそんな感じだよなぁ…幻影ソロなんて無理だしな
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 11:07 ID:crtjb9Q70: 幻影ソロはインフレが進めば可能になると思うけど、あと最低2年はかかる気がする
夢幻の試練や異形だって、ハードどころがノーマルルートですらソロなんか無理！PTでも時間きつい！って
実装当初はそんな感じだったのが、実装から数年経った現在はご覧の通りな感じだし
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 11:35 ID:Smo9wW1p0: ソロかPTかでの違いもあるかな、インク7キャラ幻影ペア毎週やってると
数百Mで売れるシャドウそこそこ出るおかげで良い金策にはなってるよ。
もう7キャラ修羅残してあるから普通の試練異形登る分にも困らないしな。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 11:40 ID:GnNxza/f0: だよな
昨日寝てねーし、マジつれーわ
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 12:32 ID:VpOLkqvB0: シャドウ装備って大して数値伸びないのになんであんなバカ高いのかいまだに理解できない
コスパ悪すぎんだろ。どんな層が買ってるんだあれ
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 12:37 ID:zVsglFZm0: テラー納品とか今回のスゴロクでも一部でBOT見かけるし
そういう層が買うんじゃないでしょうか
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 12:44 ID:PGB6K5r40: 無詠唱欲しい職だと、DEXのシャドウとかつけまくるだけでハードル下がるからなあ。それにしても費用対効果は最悪な方だけど
シャドウ装備精錬も今は高いし過剰しにくいし、これに金かける前に金かける部位あんだろって思う
明らかに性能抑えてるから、どうせ今後強力なシャドウ装備がすぐに出てきそうな気配もある
ディーヴァ実装前の実験的にされた邪念装備を彷彿とさせてる
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 13:25 ID:Smo9wW1p0: 自分用だとLUK,完全回避MHPでティアマト壁用に使ってるのはあるな
今でも高値で売れるのだとINT+RES,MRES2桁あたりでこれはGv需要っぽい
最初の頃G単位で売れたからちょっとしたボスc出まくってたようなもんだった
あと高額のを買ってるのはもう装備揃いきってるやつだろう
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 15:02 ID:304uS0Pe0: 2年後には物理ダメージ+20％シャドウとかありそう
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 15:12 ID:GnNxza/f0: スキンオブシャドウの事でしょうか
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 16:49 ID:Qe3Vv4lE0: シャドウはインクソロはどうでもいいけど壁だとかなり大きいね
1つ1つではなく、6か所全部揃って11個目のアクセだと思えば見所あると思うよ
例えばDEXとかVITが最大18（+3が6か所）増えるって言われたら無視できないっしょ

コスパがゴミなのと、どうせ今後もっと強いシャドウ来るやろってのは全く以て同意
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 09:18 ID:j2PrexMw0: Cri+15のシャドウ靴は爆火的にはありがたい
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 10:05 ID:zLVQVg9r0: 最近の主流って靴は10スターリにして錐効果は9ヴァルカスってなってるけど
4属性耐性は何処で取ってるの？GoSと付替えって感じ？
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 10:37 ID:ZNu9uXWC0: 錐効果を捨てるか、頭をマスカレにして調整するんじゃね
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 10:51 ID:O5EZdl3Q0: 錐に拘らずDEF無視構成でもできるようにしてる。
属性耐性必須の場合は面倒なので肩GoS
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 13:13 ID:mubU4FSN0: >>356
お金持ちはV肩複数作ってる。作りたい…
棚cも頭肩フリーになって良いのでは？と妄想はする

手っ取り早いのは安いメモクロにdef無視付けて肩を耐性取れる物にする
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 13:14 ID:nThDXxag0: 肩ブリナラとムスペル作ってあるけど火力するようなところはブリナラしか使ってない
ムスペルはティアマトインフェルノで活躍している
魔法大会もアミシティアも火力上げてたまに吸収か点穴快だけで足りてるな
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 15:51 ID:YUhd6g8I0: Gos魔狩かVカススターリーの2種類切り替えてるよ
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 17:10 ID:zLVQVg9r0: やっぱそんな感じかーーー金かかるな大変だ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 01:51 ID:sBCYxq+J0: ディメンションくんパワチより大幅に安くて草
やっぱ使えないんすねぇ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 08:19 ID:j6xDq57i0: むしろオイルきてる割に値段維持してるなと思ってたわ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 10:27 ID:FV+hnxFp0: それ以前になんで修羅スレでその話題を出す必要があるのかと
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 10:29 ID:n/SZqKrs0: ほんまやわ
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 11:29 ID:1Ro7+I7L0: 次からインクスレって呼ぶことになるんだろうけど
このペースだと夏の終わりになりそうだな
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 12:26 ID:S5MJ/P3A0: ㌧クス
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 12:42 ID:tKHmuZKY0: 早くこの職に天羅より強い攻撃手段を実装してくれ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 12:49 ID:c+S6QFj30: あしゅらはおうけん
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 15:14 ID:FCCRIvDf0: 爆火特化にすれば秒間火力だけみれば天羅よりは上になる
少しのCRI装備だけで必中カバーできるからパズルは少なくていい
ただし前提の武器作るためのガチャがロイヤルとはまた別の方向性で辛いが
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 17:24 ID:71SzjBuW0: 上になるけどラトリオは出さないよ！ないつもの話かな
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 17:50 ID:KpoOQzut0: 目の前の箱はシコシコする為だけでそれ以外の事は出来ません…ってコト!?
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 18:26 ID:NORpgl1N0: ラトリオ出さなきゃ煽るし出したらそれについて言い訳した前例があるスレで何を言うかね
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 19:05 ID:LVfGeMVi0: 自分が使ってもない理論値装備ラトリオなんか何の価値があるんだよ
机上の計算の妄想より実際にやってるステ装備の方がよっぽど価値がある
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 19:53 ID:NORpgl1N0: じゃあ爆火のラトリオも要らんやん
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 20:47 ID:LVfGeMVi0: やってもいないのに強い強いと言ってるなら個人的にはいらんと思うかな
机上の計算で強いと思って行ったら、見落としてたことが狩場で発覚とかしたり

それなりに前に別の職スレでだけど、無詠唱どやぁってしてたのが、実際狩場行ったら耐性装備つけないときつくて
耐性装備つけたら無詠唱にならなくて…なんてコントみたいなことがあったりした
あとはそもそも装備の効果を勘違いしてたか知らないけど、いかにもこのステ装備でやってますみたいなこと言ってたのに
実際は不可能だったからかなり突っ込まれたりとか

そういうのがあるから、計算上でやってるんじゃなくて実際にそのステ装備で運用してるものじゃないと信用に値しないと思ってる
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 20:48 ID:vyG9j+/V0: うるせー野郎だな
もっと短くまとめられんのか
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 20:51 ID:KwKbdCzj0: それは捏造してるのが悪なだけ
欺瞞武器作ればこういうのが出来るのになっていうラトリオにすら持ってないならいらないって言うなら
それはただ情報の取捨が出来ない人になる
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 21:07 ID:NORpgl1N0: こんなだから誰も情報出さんのよ
個人的に要らねえなら要らねえでスルーすりゃいいのに
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 21:14 ID:LVfGeMVi0: 悪意をもって捏造じゃなくても、見落としのせいで結果的に実際は問題があったとかもあるでしょ
実際にやってないのに、強いぞーできるぞーとか言ってラトリオ出すってただの無責任なだけでしょうに

誰も情報出さないって、ゲーム内で実際にこう言うの運用してて強いです、っていう情報を出せばいいだけでしょ？
なんで想像でラトリオ出して「ほら強い」みたいな情報を出す必要がそれこそあるんだよ
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 21:16 ID:KwKbdCzj0: 糖質すぎて草
その装備持ってますのために今度はSS上げろとか言われそうだなｗ
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 21:17 ID:NORpgl1N0: というかまずなんでそんな偉そうなんだよ
店とお客様の関係じゃねーんだぞ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 21:33 ID:WjX1Jz5n0: 乞食すんならグチグチ文句言うなよ
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 21:42 ID:c+S6QFj30: 会話はキャッチボールやない、遠投やろボケカス○ね

こんな感じでしょうか
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 21:50 ID:wf1MoUVZ0: まだ計算合ってないのにらとりお出さなきゃ信用できんってどういうことよ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 22:02 ID:CisIMBED0: 実際瞬間火力は爆火と魔神弾のが出るよな
武器以外は現状だと汎用装備で良いし
ただ現状それでやれること増えるかと言うと無いんだけど。。
まあゲームだし高ダメ楽しいで良いんじゃないすかね
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 23:45 ID:LVfGeMVi0: 乞食も何もラトリオくれなんて一言も言ってないだろうが
実際に使ってない妄想ラトリオは信用できないっていうのは個人的な考えだし強要する気もないのになんで文句言われなければいけないんだ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 01:43 ID:tC80Cq4Y0: 好き勝手言ってるだけな相手に好き勝手言い返してるだけだから
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 02:02 ID:Vxu0n+/q0: 噛みつくかマウント取るのが目的だからな
日本人が日本語で会話してると思ったら間違うぞ
未完成のチャットBOTと思え
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 02:35 ID:RCbHQd3K0: 4次のらとりおセーブ対応してないから面倒くさくて一切してないわ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 06:50 ID:+J6OsId70: 物理魔法反射DFを当たり前に実装してきたクソを相手に遠距離の爆火でどうこうなる未来が見えないんだが使い分けるのか？
ディワイ倒せんの？
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 07:58 ID:PYRLYTmL0: ディワイマウント草生える
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 09:55 ID:gDyNjjLM0: ディワイってスキル発動前に瞬殺するのはインクだと無理なので
10ロイヤルで天羅するしかないだろ
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 10:05 ID:Vxu0n+/q0: パッチスレ辺りに実装直後にインクって火力最強とか書いてなかったっけ
そうでもなくなったん？
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 11:42 ID:I+xZj0/o0: ダメージコンテスト装備仕様コンボスキルの一部のダメージだけ切り取って強いように見えてただけじゃない
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 12:20 ID:BV6c6CQe0: 今の火力最強はアサッシンじゃない？
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 12:25 ID:tC80Cq4Y0: 現状3次と4次両方で遊べって調整されてるから天羅装備も持ってて当然
使い分けするのは苦にならんでしょ
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 16:12 ID:w+V5ejVh0: 少なくとも爆火でどれだけ火力出てるかは動画つきでも情報でているし
そこから秒間ダメージもある程度割り出せる状況だからググれでいいんじゃない
あとはどっちが強いかは別としてロイヤルと同じで武器の関係で誰でも爆火で同じ事ができるかは
用意する資金と運あるかもあるからな。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 16:18 ID:Vxu0n+/q0: ググるのすらめんどくせーから聞いてんだよハゲw
安全なところから一般論でドヤるなデブ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 16:18 ID:w+V5ejVh0: 火力とは別の話だがベース240まで上がって特性ステ100まで振れるようになったが
やっぱPow100かSta100に余りをStaやConで振ってるかな
黒魔のキリングオーラをStaで軽減できると聞いたが今後の4次向けでどれだけ効果あるものなのか
悩んでいてB240を増やしながらも特性ステ決めきれていない
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/13 17:16 ID:w+V5ejVh0: 一生他人から餌待ってろよ雛鳥ちゃん
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 12:47 ID:ugKr7qEM0: >>401
防御の特性ステ上げるスキルあるやん
あれLv5取って見極めるといいよ
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 13:55 ID:Aa+qdOqs0: もしかして：金剛
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 12:34 ID:n0/pLi4v0: 特性ステの軽減率とか、それを踏まえての現時点での伸ばす方向性とか
それこそググればすぐ出てくるのになんで他人にはググれ言っておいて自分はしてないんだ
検証してくれてる人のやつがすぐに出てくるのに
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 13:46 ID:muHBkgQ60: 情報交換スレで「ぐぐれかす」なマウントポイント見つけると無性に嬉しくなってッターン！しちゃうよね
指摘すると脳がしっとり濡れていい気持ちになるよね
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 17:00 ID:AVdeOnLy0: ググレカスー
教えてー
ペッカスがよー
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 17:54 ID:a+vPOJIR0: ブーメラン投げ選手権の会場はこちらですか？
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 19:23 ID:WwNCJ/Hx0: どうでもいいけどキリングオーラなんてエナコと念鎧で十分じゃね
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 19:44 ID:nPaSx6JZ0: キリングオーラを今後強い敵が使ってくるとか考えたら、対抗手段考えるのはいいと思うよ
黒魔のキリングオーラだけに限るならそもそも対策すらいらんだろうってなるし
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 13:26 ID:kVx5m/+S0: 重力増加のようにキリングオーラのダメージが100k 200k 300kってボスによって違うとかはありそうなのと
Sta100で特殊攻撃に対するダメージ○○%カットってくじ品もくるだろう
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 13:36 ID:fUlV2nSh0: やられる前に魔狩り天羅でやればいいんだよ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 13:37 ID:Z3u5fo/10: 辰犬の腕輪下さい
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 14:12 ID:TwkuFclY0: 魔狩りよりスターリー派
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babweBaTcqcgcgbMbGbCaCQb2c1kbESaaGaQFaydaFFibDj6aIS3kbkXaPdayXanyany1bMh3aOsaGoaAD1bOg3amJaFn3jbFiacH3aFYaFojbKjaPg3ayXaJAkbMfaDJaORazWaFn1bEYaylaJOalBamK1bEYaykaJOaBvaBvkk1p1k3fk6f82kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff1400hVhVhV4du4bUbUbU2klklkl2kMkM6gbgb4jpjp2kjkjkj2esiOiO2esiOiObW6aO40
今のところこれで狩りは困ってない
GoS必要な狩場が出てこなかったら肩で錐効果取れたのに
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 15:40 ID:Xlp/sF0J0: Killing Auraなんて格好いいじゃねえか！
キリーーーーーーーーングゥ！

ケタケタケタケタケタケタ
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 19:46 ID:Xlp/sF0J0: ・・・誰？
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/17 11:36 ID:2Oo/lcLZ0: 悪鬼羅刹がC1に入ったぞ
辰戌？知らない子ですね
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/17 11:37 ID:dgV1KGST0: オイルエンチャで使ってねってラインナップだね
その割に辰戌とかケリュネイアみたいな人気職アクセは無いけど
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/17 20:38 ID:I3LLxmoQ0: 馬鹿ほど引かれることは無いだろうけど
ノブレスが入ってる時点である程度は引かれるだろうなぁ
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/18 21:07 ID:wp3K04780: 悪鬼さんの霊圧が・・・
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/18 22:34 ID:fGuPSzDQ0: 元々半分死んでたし、吸気用の装備を新規が安く買えると思えばまあまあ
ケラウノスとか売ってすらいないしな
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/18 22:58 ID:9DvkLm3d0: たまに動画で鬼神盟友+悪鬼でメイン獅子吼、ボスは身弾で瞬殺してるのあるけど
辰犬天羅とどっちが使いやすいんだろうな
夢幻メインだとスカラバとか獄MOB1確できると楽なのかなぁ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/19 19:26 ID:VeNHbW0e0: しらんがな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/19 20:07 ID:i2l/DjiL0: 装備、取得スキルに依るとしか・・・
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/19 20:37 ID:X+udwFOd0: グレース天地とノブレスオブリージュ持ってるか次第
というか夢幻の雑魚処理天羅とか面倒臭すぎてやってられん
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/20 22:10 ID:1nBLSxe20: 飛行船墜落地後半のBOSSしがないインクは回復財結構食うんだが、念体制と毒鎧だけで良いの？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/20 22:12 ID:2DIvrMAQ0: あいつって回復剤使う要素ないから多分根本的に火力不足なんじゃないだろうか
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 00:15 ID:8UOS3cm10: 最近他職だと何Mダメージ出ただのやってるけど
インクってM単位のダメージ出せるの？修羅のまま知識が止まってる
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 02:42 ID:BoLoKBtT0: 他職と比較なら100m～だと思うけど
100m近く出すだけなら一部コンボ型スキルが爆火と比べると相対的に安く出せる
爆火でもクリティカル100%確保できて属性合わせられる相手なら
100mダメ前後は一定時間連打できるが他職に比べるとここまでやれる人口は少ない
はず
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 10:10 ID:SIgmQyX70: 爆火で100M出るのマジ？
属性一致で覇王豪傑出ても50Mくらいしか出ない雑魚だわ
鎧靴Cも敵に合わせてー、とかなのかね
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 10:41 ID:vEYjZpRG0: 対悪魔で炎火のほうじゃね？？
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 14:59 ID:0HipS2pG0: >>428
爆火で1mくらいのダメを出すことは簡単。5mくらいまでは伸ばせるけど、そこ以降の伸び代がかなりキツい。

本気で修羅インクでDPS出すんだったら天羅になるが、今更+9や+10のロイヤルナックル作ることは俺は勧めん。そこまでするくらいだったら他職する方が理にかなってる。

他人から天羅が打てる修羅インクを求められることはないからな。他人から修羅インクに求められるのは壁性能。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 15:31 ID:hlzE2Wr/0: タイマン性能だとやっぱり珍子さんなんで、くやしいんですよ
四次の職名知らんけど
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 17:50 ID:JErZ0udE0: 癌ちゃん　悪鬼供給過剰で200Mなんだがそれに比べて辰戌値上がりしてるじゃねーか
辰戌の腕輪　なぜか2021年に3回くじに入ってそれきりぽいんだよね
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 18:30 ID:pv1LPRSS0: 今から天羅装備買うくらいなら他職すべきの声もある中で辰戌値上がってるのなんで
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 18:36 ID:j3+Dm4L70: 飢餓感をしっかり植え付けてからクジを売り出せば
豚は目の色を変えて餌に喰い付きまくるんだﾃﾞｭﾌﾌﾌw
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 19:20 ID:8UOS3cm10: 辰戌なんて500Mくらいで買ったのにいつの間にか2M近くになってんだな
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 19:21 ID:8UOS3cm10: >>429
マジかよそんなに出るのか
ちゃんと装備揃えたらそれなりになるんだなぁ
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 20:37 ID:sED8nIk70: 爆火は220時代は天羅と大差なかったけど240になってからは天羅より明らかに強いと思う
クリダメ装備増えたし、特性ステはPow振り切った上でCrt振れるからね
逆に言えばそれらに振らないor今後振る余裕がなくなったらまた変わってくると思う
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 21:32 ID:aeRQalvq0: スキルの評価なんて余程ぶっ飛んだダメージ差が発生するでもない限り
「使い勝手」か「火力」かどっち重視するかで変わるでしょ
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 22:36 ID:wCOPHngk0: 爆火は使い勝手という意味ではなんとも微妙だねぇ
専用アクセにSP消費減少とクリアップ付いたら結構いいかも
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/22 22:55 ID:HSFBJj910: >>434
運営は高い物を絞って高くして、安い物は大量に出す方針だよ
先月のパズズの様にいくつか例外はあるが基本はこれ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 00:19 ID:J+lYgic60: あいつら基本的に格差があるのがバランスが良いと思ってるから
言葉の定義が常人のそれとは根本的に異なる
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 10:12 ID:cRTaa65B0: 天羅と爆火で雌雄を決する時が来たのだ
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 12:44 ID:CN3FxnO50: おいやめろ
天羅君がきちゃうぞ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 13:22 ID:YtiGCSbF0: 流石にもうこのスレで言い合いは起こらんだろ
ちょっと上の流れ見ても皆学習してるし各々シミュって終わりよ
447 ：天羅君 ：23/05/23 13:26 ID:vWlLQdun0: やっぱり天羅最強よ
魔狩り靴履いてたらさらに強いぞ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 14:01 ID:eLoH+HDT0: 現状修羅ソロで快適に行ける場所が三次コンテンツしかないんだから
議論の余地すらないからな
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 14:06 ID:AEvoH8H40: あんなに元気だった天羅君すら老衰でお亡くなりの空気
誰かあの伝統芸能を継ぐ弟子がおらんと絶滅するぞ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 15:44 ID:9f64MgV30: ボタンぽちーってしてるだけで攻撃も回復も全部できる天羅が便利すぎてな
実装される敵もことごとくボス属性だからノクバを気にする必要もないし
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 16:13 ID:WsbV9TSE0: そんな事言ってるとブギス時代の回転反応反射を増やされる
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 16:39 ID:eLoH+HDT0: っ「10ロイヤル」
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 18:20 ID:SbpisQLA0: 10ロイヤルは人権装備
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 18:34 ID:8ZUQOWrL0: 回転反応でワームテールになれ
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 22:30 ID:eLoH+HDT0: GHCソロやってる修羅ニキはおらんのかな
アムダまで倒してる人なら見たことあるんだけど
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/24 01:19 ID:soSi45ia0: やってるけどアムダ倒せる気がしないな
イグ種バリアすればいけるかもしれないけどさすがにイグ連打はクリアできたとは言いづらい
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/24 03:06 ID:Lrmfg3uw0: セルフでアスムやプロヴィできる時代だぞ
アムダなら3%だけでいける
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/24 09:00 ID:soSi45ia0: アスム、プロヴィ、EC、ストスキでも痛すぎて無理なんだけど3%だけでいける人すごいと思うわ
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/24 09:02 ID:STvSjAXr0: アムダはイグ種じゃないと流石に耐えられん
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/24 11:08 ID:CEdZJ/uS0: ベース5%でたまに種食う、3%オンリーはきついな。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/24 19:12 ID:qvrF1da20: 辰戌１個値下がり始めたころに売ってくじに入れば値下がりするだろうと思い買い戻そうとしていたんだが
売った値段より高くなってる←今ここ　今片方しか辰戌無いよ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/24 19:14 ID:gVwkZp9v0: 修羅時代から最強アクセだったのになんで2個持ってないのか不思議でならない
しかも最初は安かったのにさ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/24 19:42 ID:2yxpbEO00: 言うて獅子吼最強からいきなり使い勝手の悪い天羅アクセだったからな
最初に関しては及び腰になるのも分かる

ってかタナアクセかノブレスオブリージュ手に入ったら辰戌片方だけになりがちだからそっち目指した方がいいよ
安いなら2個抑えておくべきだけど今の値段でそれは言えないし
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/24 19:50 ID:aQ/E6n5a0: 複数職持ってる人の場合だと
今の値段なら棚アクセ狙った方が良いまである
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/24 20:05 ID:STvSjAXr0: あまりにも辰戌が高いから2個とも売って次クジはいるまで休止しようかと思ってる俺がいる
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/27 10:18 ID:v3SeExRP0: インクの職頭は何のCT削るんだろうな
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/27 10:42 ID:yOkGjEbz0: 残ってるのは2章とかのCTぐらいしか無いから、もうそれ安いリスアルビノとかで良くね？って感は俺の中であるわ。つまりは期待出来ない
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/27 11:31 ID:AWFxHf8H0: 転生2次スキルを強化された3次職装備みたいなパターンがあるからなんとも
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/27 12:08 ID:MtZCUUeO0: 阿修羅の謎ペナルティ削って威力10倍くらいにすれば、釣り合う？
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/29 14:31 ID:X0sSunRs0: アムダの壁装備揃えたいのですがボス耐性で固めるより種族耐性で固めたほうがいいですか？初歩的な質問ですみません
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/29 14:46 ID:7UfFkPg90: >>470
いいんですか？というレベルじゃなく、ボス耐性じゃ耐えられない。種族耐性にしないといけない。

公式でモンスター情報が見れるから、呪殺アムダとデミフレイヤを比べればいい。両方とも強いボスだけど、アムダはStrの値が高いのがわかると思う。こういう敵はボス耐性ではダメがほとんど下がらず、種族耐性を盛る必要がある。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/29 15:14 ID:MfnL3snF0: 火力がしっかりしてれば割とテキトーな装備でもいけるけど
火力が低いなら長く抱える必要があるし、種族固めたほうが無難
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/29 16:52 ID:qeWRs+Be0: >>470
悪魔耐性で固める
PTにプロヴィデンス使える人居ないならアラマズドの天恵＋起源の王でプロヴィデンスする
474 ：470 ：23/05/29 17:46 ID:4MjIDl3T0: 回答ありがとうございます
悪魔耐性盛りつつ念火闇耐性つける感ですかねダクハンにパーメットを挿そうかと思っているのですが他に候補ありますか？出先なので後で想定しているラトリオ貼りたいとおもいます
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/29 21:07 ID:jJUTM5VN0: 悪魔耐性70超えてるなら属性はなくてもいい
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/29 22:18 ID:9y6QPGvn0: ディバインプロテクションは是非LV10にしておきたい
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/29 22:51 ID:idX8aDYv0: DP10じゃないのがいたら見てみたいわ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/29 23:19 ID:53SyDPUD0: DP10になってないとそもそも修羅になれんｗｗ
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 01:15 ID:SbAZf0bp0: 草
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 01:46 ID:1Tr0CI5i0: 今更だけど夢幻で獄フロアを獅子吼で抜ける時に
起源+ミストレスセットのSWって実用的だろうか？
火力落としても死ぬこと多くて萎えてきた
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 02:56 ID:TuowrM+h0: 手間かかるけど安全にはなるよ
482 ：470 ：23/05/30 03:08 ID:oWBGsq/20: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?babcdSbsababcAabababazT5jbpvaBE9ebdB3avHavhawl1bdr13bys13blb12eafNacD9ibIu6aOgaOekbFQabRaGoaADaue1bwgaqCaCiaBW4bsjaylazcamZaJCkk5b3f194b483d78b510aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1558abhJ26bDbDbD36epep2ejejejhUhThT4etetet50
483 ：470 ：23/05/30 03:15 ID:oWBGsq/20: 上の装備でアムダ想定してますけど問題なさそうですか？武器は古代の王笏のがよさそうですか高くて買えなそうです　アクセをデュラハンアイ2つにした方が楽になったりしますかね？
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 03:44 ID:+Ve3hEJ60: 肩装備別にイージスでなくて良いと思う
俺は肩はグウィバー？
悪魔耐性上がるやっすいのつけてやってるよ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 06:58 ID:5XxREFc90: >>480
SW使ってるけど便利
最初は黒魔ｃで空蝉やってたけどSWの方が楽でした

>>483
自分は肩はグウィバーの皮にジャックｃ挿したもの使ってます
ファイアブレスの為にだけど、属性耐性がどこまで効くかは怪しいところ
アクセ1はデュラハンアイにしたほうが良いと思う
アクセ2はデュラハンアイにするとHP下がりまくるから鋼鎧ジュピターのままの方が安定すると思う

後は安い+8ダークハンド見つけたら持っといたら損は無いかと思う
超越者エンチャント確定でやれてMHP20%アップするので。
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 08:36 ID:UagRN6tq0: >>481
>>485
ありがとう！やっぱりあるほうがマシなのね
ミストレス手頃な値段になってるし導入してみるわ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 13:27 ID:QVaI4HcQ0: いまだに獄の反射云々言ってるのかよ
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 13:34 ID:UagRN6tq0: >>487
せっかく教えてくれる人も居るのにそんなこと書いて何になるの？
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 13:34 ID:ZBrZ2zK90: 未だにおじさんw
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 14:31 ID:ec8e4HHz0: 精神と生活習慣はキッズ
体は
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 18:25 ID:Tc7poRMf0: >>488
お前みたいなageカスに構う奴が釣れるからだろ
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/31 10:33 ID:VXKCiuRL0: オイルきたから熊辰戌作ろうかなって思ったけどさすがに爆火とかの時代がすぐくるよなと思ってしまう
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/31 10:52 ID:2A1Os3Mr0: 熊辰戌はあったら便利だけど他に金掛けたほうが強くなる
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/31 11:03 ID:/FRi3sSn0: 眼帯に起源つけるかガーディアンクロースのノックバック作っておくかで迷ってる
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/31 15:38 ID:cm+FR/LD0: 最近の主流ってヴァルカススターリーだと思うけどアルカナって何処で取ってんだろ
中下段+極限の魔力みたいな感じかな？
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/31 18:43 ID:0Fj+sp8k0: 個人的には無理してアルカナとるような職じゃないと思う
愚者正義なんかは確かに有用だけど力ｃに至っては誤差レベルだし
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/31 18:50 ID:mh8bVUEo0: 中段で取ってるな
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/31 18:58 ID:cm+FR/LD0: >>496
>>497
なるほど！バカ高いリトルアビスまで買って取るほどじゃない感じですかね…
メロンイベのやつも有るんだけどカードさせないしね…
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/31 20:08 ID:/FRi3sSn0: 力刺しても他職ほど威力上がらんし無くても火力十分すぎるしなー
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/31 20:48 ID:cm+FR/LD0: 試しにアルカナなしで夢幻とET行ったら普段と変わらずクリア出来て草でしたわ…
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/01 00:04 ID:C7C+QLYJ0: 壁するときにアリスｃ挿しの降霊術師の手鏡でアルカナ取ってるくらいだな
天羅する時は下段で取りたいときもあるけどイエスタデイワンスモアの固定詠唱70%カットが欲しい
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/02 18:23 ID:i0HCrEzx0: Vカスになんのカード刺すかすごい悩んでる
4属性系の耐性ほしいからブリナラ、ムスペル、イーブル辺りが候補なんだけど
メインでやってるのはETと夢幻くらい
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/02 20:23 ID:0PcpAvXM0: その2MDならカードささなくても余裕でしょ
ブリナラとムスペル刺しどちらも持ってるけど普段遣いだと水風のブリナラ一択になってる
ムスペルはGHCソロでやるならほしい、あと魔法大会であれば便利程度
今後の4次向け回廊でYEティアマトと同じMOBが来る場合はムスペルかイーブル刺しが使える
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/02 20:48 ID:i0HCrEzx0: >>503
耐性なしでもいけるんだけど、事故減らしたくて…
やっぱET夢幻ともに生体で事故ること多いからブリナラだよねえ
取り敢えず結晶貯めつつブリナラさすわサンキュー
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/02 20:55 ID:JfFUpQ700: ETの生体は天満にブリナラシュピンネで安定した
やっぱCT0.2じゃないとあかんわ
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/02 22:27 ID:0PcpAvXM0: そこそこ装備あるならもう修羅の獅子吼でも各生体MVP1確取れちゃうから
ETなら耐性は考えなくてもいいけど夢幻だと誘導中に魔法くらうと痛いかもね
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/02 22:41 ID:i0HCrEzx0: >>506
まさにそんな感じです！マッペ確認しつつ誘導してる時に事故ることが多いので…
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/03 00:25 ID:MRy4lmhy0: 2ヶ月くらい未挿しVカス使ってたけど
シャドウフェンリルのジャックフロストでワンパンされて戻されるのが面倒だったからブリナラ挿した
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/03 14:01 ID:rJLrjmKE0: 昨日質問した者ですがブリナラさしたらフェンリルも獄フロアも事故ることなくなりました感謝
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/07 14:29 ID:w6x1jjzK0: インクイジターってマジ系プリ系みたいな見た目だよな
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/07 14:52 ID:UPIChqba0: そりゃ聖職者に戻ったんだから肌の露出が控えめになる
修羅の時の入れ墨を隠す意味もあるんじゃないかな
入れ墨は信仰していないというアピールだし
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/07 14:57 ID:3+blxRk80: 起源超眼帯と+10エドガ眼帯手に入れたけどサイズ無視が取りづらくて辛い
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/07 14:57 ID:3+blxRk80: +10エドガスターリーだったわ
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/07 16:57 ID:1ypC3QtI0: 頭に友達巻きなよ
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/07 17:51 ID:HVSpDt0J0: 鬼神の盟友は怪異なんたら前提で中段埋まるのがつらい
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/07 18:05 ID:f7uTzoYC0: 獅子吼使わなければよし
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/07 18:40 ID:djws1SRo0: ドレイクじゃダメなのか？
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/08 01:39 ID:/RI+3m6Z0: 獅子吼装備で起源取るなら眼帯じゃなくてイエスタデイになるぞ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/08 11:43 ID:YKu0Zlih0: ドレイク挿すとドラセシルが挿せなくなるのがなぁ
ペットエドガって手もある
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/08 11:57 ID:IFydKpjm0: サイズ無視とらなくても困らない火力になってしまったから常時サイズ無視辞めたわ
100Mのダメージがインクでも連発できる時代がくるとはな
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/08 22:59 ID:H8+cuQeI0: 今からグレース天地買うのって微妙かな？
4次がメインになってきたら一気に値崩れしそうで怖い…
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/08 23:53 ID:ENDASlhu0: 鬼神の盟友装備すると錐が使えなくてドレイクつかうと装備入れ替えが辛くて・・・
森羅万象の指輪使ってるから死の欲動セットかペットエドガか・・・
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/09 01:02 ID:VR6Z+j1N0: ペットはSPのために月夜花使ってるし、回復はドラクル使ってるからドレイク使ってる
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/09 01:06 ID:fakL15AA0: グレースの効果みて微妙だと思うならレクイエスやアラマズドで揃えてもいいでしょう。
俺ははフィデスで炎火･爆火使ってる今でもグレースで大満足だわ、精錬祭で聖念毒の3着にした。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/09 01:09 ID:Av0qmJ8k0: >>524
当然効果は申し分ないんだけど4次スキルメインになるとどうかなーって思ってね
まあそうそう死ぬことはないし買うか…
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/09 01:36 ID:VqOaOU+K0: グレースで一番強いのは快でマンドラ解除出来るところだと思う
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/09 06:45 ID:z/LOF9QO0: グレースは快が本体だねえ
3%要らなくなるしまさに快適
使わないと分からない伝わらない部分
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/09 13:01 ID:gRZ+moxC0: いまだにドラクル使ってる雑魚がいるのか。何年前の遺物だよ
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 03:19 ID:4OJE321i0: いまだにおじさん
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 12:37 ID:kqQCJ0BY0: サイズ補正を中段のデモンズファミリアにしたら、上段をFoY、武器cにバフォで回復もいけるんじゃないか
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 07:18 ID:PMGxm4X90: いけるけど火力すげー下がらん？
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 18:41 ID:lsQT5/U+0: 言うほどは落ちんやろ、多分
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 18:48 ID:Vv0ZNXWt0: 4次が実装された今だと中段でBaseでAtk上がる装備と比べるとかなり落ちる。
3次で使うってことだと正直行ける範囲のダンジョンでそこまで差がでない気がするな。
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 10:37 ID:Dp04ytJ80: ラトリオを出せばすぐ終わる話であるのだ
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 09:34 ID:83oqjeb70: 出しても得ないし
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 12:02 ID:qTM1ft/50: 損得で考えたらROなんてできないし
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 13:56 ID:UQig4Fph0: このスレに限らずシミュ出せば早々に終わる話をだらだら続けてるなんてよくあることだよ
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 14:07 ID:qTM1ft/50: 20年前でも良く見かけた
当時はもっと強い言葉で罵倒し合ってた
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 20:57 ID:6DVrggAH0: 20年前ってシミュレーションあったっけ？
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 21:37 ID:GQWt0WEK0: ratorioは2004年みたいだ
でも当時はratorio貼ってどうこうなんて無かったと思うが
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 21:39 ID:qTM1ft/50: じゃ、15年前でいいです
同じようなもんなんでw
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 17:33 ID:ckQIhFEc0: 號砲さん…
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 17:48 ID:RUGAGaZN0: 私達は奪われた
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 17:53 ID:XQW/hB/e0: 召喚系やエンペに打てばどんな装備してても確殺だったからな
修正遅すぎた
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 18:53 ID:FCNaau1U0: これで連携も糞も無く突撃して大した成果なく死んでいくインク減りますかね？
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 22:37 ID:tAbzdHCK0: なにそれ、エンペ周りでGo Home連打すると周りが蒸発してたってこと？
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 00:21 ID:LBTmO8400: エンペリウムに撃つと草計算前で周りにダメージ出てたから何付けててもHP1Mあろうと死ぬ
バイオロやマイスターの召喚モンスターも同様に耐性持ってないので周りが飛ぶ
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 00:34 ID:7Hf4AdJT0: そんなんだと、>>545が喚くような連携とか関係無くさいつよじゃね？
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 02:39 ID:LBTmO8400: だからエンペ周辺に人が集まらなくなり、マイスターのアムキャン強化以外はデメリットがデカすぎるため召喚しないようになっていった
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/23 09:25 ID:nDhCTGw50: 10年ぶりに再開したんだがライド帽もデビ影肩ももう息してない感じすか…？
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/23 10:33 ID:a7XRFuvJ0: そりゃネトゲで旧装備がずっと息してるわけない
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/23 11:35 ID:/FJbOjl70: まぁそりゃそうだよなthx
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/23 11:55 ID:I1JOr/Yi0: >>550
ライド帽は物理で長いMDで回復の節約程度には使われてる模様。50mくらい。

影肩はさすがに厳しい。他に強い肩はたくさんある。5mくらい。

アイテムの相場はUnitrixで確認できる。一応、公式の実売価格が検索できるサービスもある。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/23 19:03 ID:bCkZKUQH0: そう思うとライド帽長生きだな
吸収装備は割とゴミ価格にまでは落ちてない気がする。肩は激戦区なので影肩は南無いが
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/23 19:13 ID:2nHHmdy30: 深淵3枚刺したルナカリゴ
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/24 00:37 ID:Xi0Hppsa0: ダブルマリシャスネメシス育成用でまだ現役
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/24 00:48 ID:ABIsNwvh0: 影肩も安価な吸収装備としてはまだ息してるよ
鉱山３の様な属性耐性不要な場所なら使えなくもない
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/24 01:19 ID:Qtj5Jz/70: どうしても肩でSP吸収する必要があるなら一応出番はまだある
が、シナモンさんの所為でそのわずかな出番もほぼ奪われた感
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/24 03:35 ID:W1erRDxy0: 俺のグロリアス武器は…
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/24 10:19 ID:ABIsNwvh0: シナモンさんとは値段が50倍違うのでまあって感じだけどな
あくまでも値段相応
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/25 00:24 ID:gI4UZexN0: 下段天狗ままだ使うことがあるな
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/25 11:57 ID:h+UMGZMG0: 天狗未だにメイン装備だわ、幻影ソロでもかなり役立ってる。
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/27 20:24 ID:nBKQ6aZd0: 下段は基本エイスだけどブラッドサッカーなら未だに使う場面あるな
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/28 13:49 ID:SPMlFIap0: 復帰してミミミ+シナモンでルドゥス4で爆火狩り何とかできるくらいにはなったんだが
ここから装備更新してくならどの辺りから手付けるのがコスパ良いのかな
ミミミセット崩すとDEF無視とディレイがガッツリ減るし悩ましい
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/28 14:18 ID:lTjrjtQ90: >>564
鎧をアンティコンジャラーにしてセットでメンタルコンデンサーをつける。メンタルコンデンサーにDef無視をつける。これでディレイとDef無視を確保しつつ下段とアクセ1が空く。

下段は隷属、ロイヤルズ、メモクロなど。

アクセ1はシルバークロウを付ける。

アンティは壊れるし属性付けられないから装備構成の自由度という点では良い鎧とは言えない。将来的にはアクセ単体でディレイを取っていくとかほか部位でディレイ取るとかの検討は必要になるが値段が高いから今は考えない。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/28 15:50 ID:2eNSQqWw0: >>565
ありがとう
全然知らなかった装備だけどこれなら手が届きそうや　セットでディレイ50は凄いな
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/28 17:21 ID:m/bEGxj/0: シルバークローにdef無視ダブル付けた方が良くね？
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/28 18:27 ID:BNRiWsuF0: 銀爪はほしいが、辰戌とかアクセ系全般C賞レベルが爆上がりしてる
状況だから銀爪はワンチャン再録まったほうがいいかな

武器はそろそろメロンくるだろうからメロンメイスでdef無視とって
服はレクイエス、ドラゴンスケイルあたりが火力お手軽にあがる
ミミミ＋シナモンからまずはっていうとこの辺かなぁ
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/28 20:06 ID:VZUPq8o50: シルバークロウエンチャのファロスは沼過ぎて、運に自信がないならきっつい
俺は1GかけてもDEF無視が1個もつかなかった
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/28 20:10 ID:Ot7hB2Yl0: メモクロがdef無視付けやすくて良い
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/28 21:16 ID:BMm7nimY0: シルバークロウはディレイ付けようとして５００Mで3回出たな
尚ディレイは付かなかったわ
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/28 21:16 ID:BMm7nimY0: ああ、3回付いたのはDEF無視です
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 03:38 ID:4+xTHYiE0: アンティ+def無視メンタル=100m
def無視メモクロ=500m
def無視シルバークロウ=1G

ミミミ初心者相手にこの値段差を無視して同列に扱うのは頭が悪すぎる。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 04:59 ID:EuxkUanS0: 同じような状況を>>564が聞いてくれて助かった
職スレはレベル高いからこういうのは聞けるところじゃないと思ってた
ゲーム内ですら復帰初心者の相談も誰も反応してくれんし
4次のデイリー回してたらトロトロすんじゃねえって見てきて横から一撃でもってかれた
気持ちはわからんでもないが、ほぼ初心者だから、何していいのかわからんのよね
結構youtubeとか情報探ってるんだけど、
武器にボス75％ディーヴァ、肩をシナモンor属性肩、中段をセブンイレブンまで来れたから
残り鎧をレクイエスとか旧ドレス系とか種族・属性を少しでも盛るしかないのかと考えてたところ
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 08:50 ID:dcuqk3OO0: 具体的な現状と何をしたいか書けばみんな優しいぞ
ただ強くなりたいとか言われても困るしな
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 09:42 ID:GfWU5RMo0: 自分の時はミミミ+シナモンの状態から魔狩り靴にいったよ。
聖域MD位までならほぼミミミで何とかなってしまうから我慢した。
今は+9PoMが大分下がってきてるようだからそれもいいのでは。
今は卒業したけど、def無視効果除いてもミミミアクセセットが優秀過ぎて乗り換えが難しかった。
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 10:00 ID:dcuqk3OO0: 今のうちにメカ作ってメロンイベに備えるのもありかもしれん
ディーヴァ武器素材でded無視でSP問題も緩和できるメロン武器作り放題
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 10:08 ID:/gD0bmW/0: >>576
いま正にそれを実感してるところ
ステ無詠唱に全然届かない俺にはミミミの詠唱-45%の恩恵も殊の外大きかったわ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 10:19 ID:4+xTHYiE0: >>576
ミミミ装備で共鳴体を食ってたってこと？回復ジャブジャブでもキツそうだが。

ファンマスは下がってるからコスパ良く見えるけど、4次コンテンツで頭のボス一般20%を取らないのがキツい。職上段が来るまではFoYが無難だと俺は思うが。

魔狩り靴も悪くはないが、爆火の場合、無詠唱に近づけたくなるから+9↑スターリーになりがち。
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 10:21 ID:0vAcgRML0: そうなるともう実質Vカスしか選択肢無いけど
属性耐性どうするのという問題が出る
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 10:45 ID:XENuUA+f0: 頭は盟友でいいんじゃない？
市場に+0がないから安くすることは難しいけど
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 12:31 ID:GfWU5RMo0: >>579
火肩（+盾かレジポで火耐性95％）、黎明含むミミミセット+毒鎧でタイマンなら浄化の回復だけで余裕があったよ。
流石に少し時間は掛かるけど、第二章掛け直しが一回あったかどうか程度だったと思う。

長いミミミ生活で装備変更したい欲に負けたのが一番かもしれないというのを念頭に…
魔狩り靴は9スターリーより安くてかつそれ単体で完結するものだったから選んだ。
PoMorDEF無視+スターリーとかなり悩んだけど、頭は書かれてる用に耐性付き（FoY、盟友、レガシーあたり）が着けられるように。肩も入れ替えられるようにと思った結果だった。
今は魔狩りのままシャドウ込みでdex盛って無詠唱にしてるよ。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 13:19 ID:EuxkUanS0: ありがたい、みんな優しいな

正直なところ、何がわからないのと聞かれても、それをわかるようになりたいってのもあって
やりたいことは漠然と脱初心者的に、デイリーで爆火ダメ1Ｍ出してみたいってのが一番大きいです
今回ってるのはバルムントの2か所
ルドゥスはHITが足りず諦めてます

現状こんな感じ
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babwdUaCcgbWbWbWbScgaDlb2c1gbfyaaU9ebph12jbukaJNaJNaJCaxY1byE13bul3anxalDasWhbsQ13bucaxZaJCaJAauejbugaJNaJCaxZaxZ1buhaJNaJCaPLaxZ1buiaJNaJCaPLaxZkkkp1kf2fk3f85kk99avF2f667e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321abdabx54adaaaO1207kakakaka8khkhkhkh8kckckckckbkbkbkbkgkgkgkgkgkgkgkgan48

あとは+7シナモン、+8ドル邪龍、+7バーニングナックル、修羅パッケ一式
金策は1つ更新で100M～300Mならモチベ持つと思います
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 13:49 ID:EuxkUanS0: >>577
メロン武器いいですよね、そこは頑張ろうと思ってます
メカは作ってあってある程度までは育てました
アビスでドカタ3Mz前後です
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 15:26 ID:EuxkUanS0: 4次実装から俺みたいなのが大量にわいてるんだろうな
Blogやら配信とか見てて、簡単に1M出してるのを見てると夢見ちゃって申し訳ない
これで最後にするわ

http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babwdXaCcgbWbWbWbScgaDlb2c1jbGRaaU3aADayXebph12hbIn9aNp1bKN6ayjaAD1bAX12hbPoacA6aLZhbKj9aFnhbMf9aFn1bNT13bPv6aBvaBvkkkp1kf2fk3f85kk99avF2f667e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab381adaaaO1195gdgd14en4jNjO14ld6jp6kj12lflfaA48

色々>>564から見てて、それぞれ取り入れたら火力は上がりました
DEF無視100、ディレイカット100、ボス耐性の重要性でFoY、必中なんかも一応大事そうなので・・・
+9魔狩りや+7PoMはまだ厳しいかな、現状だとそれ一張羅で、そこから考えるようになってしまう
中段は、アルカナ＋悪魔でHIT+50してるけど、必中さらに上げるのにシトラスリボンも考えたけどどちらがいいのか
隣の人が簡単そうに出してるダメージは簡単じゃないんだな
ミミミ装備の間はメロン武器と中段取ったら、
耐性気を付けながら浄化コンボしろってことかなぁ
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 15:41 ID:13Iwvva10: 装備揃ってないうちはミステリーウィングとかも結構いいぞ
最近復帰勢多いから気にすんな
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 17:22 ID:dQRB2QR20: まぁ爆火はクリティカル乗るから特に必中とかいらんぞとだけ言っとく
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 17:24 ID:5N+chKlk0: 俺も色々参考になった。取り敢えずメロン来たら頑張るわ。
復帰直後はミミミ有り得ん強いと思ったがDEF無視が単体で完結してないと組み換えが難しすぎるんだよなぁ
耐性取らないと即死みたいなところも多そうだし、肩は移民と木琴あればおｋだった頃とは随分変わったもんだわ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 18:30 ID:viH9iQam0: 爆火はクリティカルが乗るだけで必中じゃないのでは？
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 18:36 ID:13Iwvva10: クリティカルが乗る=クリティカル時は必中とダメージアップなんやで
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 18:55 ID:4+xTHYiE0: >>582
ああ、爆火じゃなくて浄化でってことね。理解。
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 19:07 ID:0kDTvONO0: 鎧アンティコいいんだけど壊れるんだよなー
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 19:17 ID:QiEyUcIG0: 周年メロンメイスならあるミミミ勢の俺、一連の流れを見て復帰を考える
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 19:33 ID:nw0bOk3m0: 勘違いしてる人も居るから補足するけど>>590で問題は無いけど一応
スキル説明には自身のクリティカル率で、クリティカル攻撃になる。とある
クリティカル減算はmob毎にあるけどほぼどいつにも110超えてればだいたい当たるし必中よりもダメージが伸びる
これは4次スキルでクリティカルが乗るスキル全般に言える事
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/30 00:19 ID:oz28YYgE0: >>585
手直しした。だいぶ安いけどダメは上がってる。

アンティに英雄はつけてはいけない。付かないから。そんな甘いエンチャじゃない。1Gとか飲まれるよ。

俺のは詠唱がだいぶ足りてない。+7か+8のシンボルエデンが導入できるといいんだが。あとはアクセにフレイムフリルドラ挿すとか、シャドウでDex1とか2を買うとか。

クリは一応足りてるけど、靴にブルータルマーダー挿すとラクやね。靴にキックステップ挿してもいいけどちょっと高いね。

爆火はベースとPowを参照するから、レベル220になれば今の1.5倍かそれ以上のダメになるはず。

http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babwdXaCcgbWbWbWbScgaDlb2cgebMJaaUauM6ebph12hbIn9aGo1byE13bFY12gbPo13bMnayU9hbMf9aPM1bNT13bPv6aBvaBvkkkp1kf2fk3f85kk99avF2f667e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab381adaaaO1213en38kj12lflfaA48
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/30 12:48 ID:VTAYVZjI0: ロイヤルつけて天羅でおk
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/30 12:58 ID:D63FGI3y0: グレイウルフもクリティカル向けではあるけど、
詠唱もあるインクには難しいんだよな・・・
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/30 14:12 ID:tRdlSCo40: >>595
ありがとうございます
思ってたより安く仕上げられそうで助かります
残りは推してくれてるものを計算機で回してみたらさらに上がりました
Lv220まで上がるとだいぶ目標に近づきますね
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/01 09:24 ID:nToKDAyB0: YE鯖の装備公開やYouTubeの動画とかブログとか見ると当たり前のように+10防具ボスcばっかで凹むｗ
全体だとこのレベルは何割くらいなのかな
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/01 09:36 ID:9RMIyn220: yeとか行ってんの雑魚だけだから
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/01 23:57 ID:EoWYR3GY0: 天羅はASPD185で頭打ちって聞いたけど、今は193取らなきゃな感じですか？
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/02 00:49 ID:E4a9PVdS0: >>601
今は装備のCT減少効果で185の壁突破してるから193有った方がいい
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/02 01:27 ID:cd6hUS5J0: >>602
なるほど！ありがとうございます！
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/02 11:56 ID:ZAKBuCEL0: 豪傑と棚or辰戌アクセセット取れている上での質問なのかが怪しいところだな
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/02 16:33 ID:NnOLHgmW0: どちらにせよ最終的には193必要だしな
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/05 14:08 ID:hITnBJoC0: Job30になって浄化コンボ一通り覚えたので耐性揃えてウキウキで保安ハードソロ行ったら上級助手の要Hit701に全然届いてなくて終わった
何か良い感じに必中盛れる安い装備ないですか。それとも確クリに近付けて爆火ゴリ押しの方がラクだったりするのかな…
レベル低い話ですまない
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/05 14:39 ID:6WOCSkp/0: 天羅獅子吼しないならリングオブシルバークロウでクリ盛って必中にしたほうが楽かも
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/05 17:33 ID:zK0tkMPz0: 爆火するにも無詠唱推奨、ディレイ100推奨な上にpowが大幅に火力と直結するからどの道キツいぞ
セット効果だけどドラゴンスケイルセットが50%、スキルリセットほぼ必須だがアーヌルスイラなど
生まれ変わった公式ツールで説明文の方で必中と検索かけて資金と相談だな
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/05 17:42 ID:hITnBJoC0: 公式ツール検索可能になったの初めて知ったわ　色々探してみますありがとう
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/07 12:11 ID:8qekBKIT0: 必中やクリ装備揃えるのが無駄になるわけじゃないが
750位ならレベルが上がれば必中に頼ることも無く行ける範疇だから、
スクラップフィストにハワード挿してみるなり、シャドウも考えてみるなりひとまずHitで解決目指すのも良いのではなかろうか。
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/07 15:27 ID:Kl8mpCfo0: 606だが保安ハードは申し訳程度のクリ率とミステリーウィングの必中25で爆火当てながら回復がぶ飲みで何とか1回クリアはできたわ
まぁ地肩との持ち替えミスで簡単に事故りそうだし、この有様で日課にするのは辛いので引き続き何とかしたさはあるが…
普通にHit装備揃えるという選択肢も確かにアリではあるか
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/08 23:01 ID:eACD9dou0: インクで幻影ソロ登頂（試練ルートじゃない方）って出来るんだろうか
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/09 00:35 ID:7ItVYIwv0: 余裕だが
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/09 00:40 ID:iKD+TRPV0: >>613
マジかよ
でも金盾とか要るんだろうなー
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/09 02:14 ID:k6pS2KTl0: 40前後の獄のMOBとMAPの引き
80前後のマヤーと棚
90前後の獄-GHC
で死に戻りで時間食うのと金あっても物理スキルがくそいたいから
安定させるなら金タオスキン反射無効が最低限だから人はだいぶ選ぶんじゃねーかな
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/09 02:22 ID:gkLuu7V80: ソロで行くときは75Fで熊倒して帰るマヤまで倒す労力というか装備ないわ
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/09 16:58 ID:n4suvEKx0: >>615
金タオ10ナッコー有ってもそんだけ苦労するなら割りに合わんな…
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/09 22:01 ID:k6pS2KTl0: 金と反射無効だけでやってる動画いくつかアップされてるけど
それみてもらえりゃ金だけじゃ余裕という感想にはならない
10ILバフォ以外の50までの幻影ボスは金なくても倒せるが
その場合でも30亀の2,3連SBと50怨霊の3連sbrが鬼門かな
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/09 22:21 ID:40wp61SS0: ワイ、ターゲット魔法を反射する装備を知ってる
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/14 12:00 ID:G/V6da1/0: 久々復帰のワイ、>>565辺りの流れを参考に銀爪+アンティ+メンコン揃えてミミミからの脱却を試みたものの
爆火は連打速度とSP問題のせいで多少火力盛れた程度じゃキツくて、デイリーは結局ミミミで浄化コンボしてた方が良いってなってしまった。
この先どう強化していけば良いのか、うーん…
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/14 13:00 ID:KjzKYkgw0: sp問題は９ヴァナルかドラｃか15万課金ペットか極限魔力くらいかね?
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/14 13:09 ID:8wFvDmHU0: シナモン肩辺りはむりか？
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/14 14:20 ID:EPfyhbDI0: 爆火メインだと3%ガンガン使うしかないな
ミミミ装備でも爆火ならETさくさく登れてSPも楽だからまずは金策じゃない
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/14 15:36 ID:61naOYPs0: +7シナモンは買ったが肩で耐性取らないとキツい場面が多くて、肩で耐性取らないならせめて浄化でHPを高く保たないと事故るのよな。
ルドゥス4なんかはミステリーウィングの必中25の恩恵が殊の外デカくて、結局シナモンも使わなくなってしまった。
極限魔力買える金があるなら辰戌1個からでも買った方が良い様な気がするし、言う様に先ずは金策なのかも知れんね。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/14 17:51 ID:qdMg+tUd0: そこそこの装備で爆火やってるけど、場所によって極限魔力1個で足りる時と足りないと感じる時の両方あるわ
何が違うかというと少ない回数で倒せる＝鬼神の盟友のSPゲイン効果が何回発動してるかなんだよな
なのでSPゲイン装備ってのも案外ありだと思うよ
SP吸収系って既に言われてるように高額で導入できる部位も限られるけど、こっちなら候補が結構あるしな

ちなみにグレース快や吸気使えば当然解決するけど、狩りが止まる（合間に差し込める場所もあるが）のでそれは考慮してない
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/14 17:53 ID:8wFvDmHU0: 俺はET夢幻なんかだとセブン+吸気+3%剤で登頂までやってるわ
どうせDV全部拾うと戻る羽目になるし
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/14 19:16 ID:AG+WZY4m0: 浄化はディレイもHPSPも気にしなくていいから楽すぎる
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/15 13:42 ID:nRKfKTxX0: 悪鬼羅刹装備して吸気でSP賄ってるけどそれじゃだめ？
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/15 21:28 ID:+RebsDEQ0: いいよ
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/21 12:10 ID:TOm2w/D60: 天羅に月夜花ペットでいいだろ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/26 19:50 ID:7Bymu+j/0: ソロ幻影で魔女倒せないか頑張ってるがマヤ前後の棚MDのMOBあたりがきつくて
イカの手前あたりで時間切れになっちまう、金盾持ちなら魔女までは時間的な余裕あるかね。
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 07:07 ID:eG7nQZ820: 金なしでテトラどう超えてるのか気になる
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 10:31 ID:Xd/BsFJN0: 耐えればいいじゃない
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 11:16 ID:I6eCemMo0: イカ前までソロで行ける装備があって金盾持ってないのが不思議なんだが
635 ：631 ：23/07/27 11:51 ID:1k/jkWtM0: 熊ならテトラとEQ込みでもゴス鎧じゃなくてもイグ実で耐えられる(HP360k)
テトラ頻度高いから火力特化鎧でやったほうが結果的に事故らず早く処理できる

金盾持ちじゃないのはメイン職が盾持てないから
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 11:58 ID:m/NQxQCl0: 金溜まってきたからミミミ+浄化からの脱却を試みるも
爆火はディレイ100％取りながら吸収・耐性取るだけでも難しい
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 12:00 ID:6XJrf5300: そこまでして頑張って幻影登っても大したリターン無いと思うんだけどな…
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 12:07 ID:1k/jkWtM0: カードショップで混沌アコやムスペル出るしソロで出れば十分リターンある
上の2枚はPTで出した実績あるが他の高額c報告だと魂の破片は聞いた
高Flee高RES/MRESも自分で欲しいからそこに興味なければ別に行かなくていいんじゃね
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 12:16 ID:I6eCemMo0: 火力職とペアでさっさと登頂するのが精神的にも体力的にも楽だなあ
ソロでやるときは金盾あるから熊までは行くけど疲れるからあんまりやりたくない
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 13:50 ID:4CdfkLw50: ボスカードが出たらリターンあるって草
金ゴキ粘着してカード出たら十分リターンあるとか言ってるのと同レベルかよ
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 14:23 ID:1k/jkWtM0: 魔女チャレンジのついでって流れが読めてないのが草
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 14:30 ID:n0sfQGTt0: それがそもそも無駄なんだワ
チャレンジとやらしてどれだけそれが効率的なんだ？
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 15:06 ID:cxsP04Ow0: >>1
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/27 16:07 ID:jAOmf/UG0: 壁専で火力装備がそこまでないインクだけど金盾も大事だけどそれより道中火力上げるほうが大切だと思うわ
どうしても時間が足りないから獅子吼天羅装備揃えるより爆火装備揃えたほうがいいんだろうなとは思う
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/28 14:06 ID:Dp0sOozN0: 幻影を苦労してソロで登るより、200修羅で普通の試練周回しまくった方が期待値としても上じゃないのかなと
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/29 19:53 ID:blR1TQ8U0: 幻影カードショップのレアって流石に1/5000ってわけじゃなさそうだし
何回通って出るかはわからんが今の相場ならソロ出来たら充分旨味あるんじゃないの？
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/29 22:47 ID:bwwX9b/Y0: 登れるキャラが大量にある、という前提なら試行回数考えたら普通の試練周回した方がいいよ
カードショップ云々より倒すボスの数が試練と幻影じゃ時間単位で見てるとかなりの差が出る

ただ最初にも言った通り、あくまでその試練とか登れるキャラが大量にあるのが前提
例えば200修羅が3体しかいません、240インクが5体います、とかなら話にならない
これが200修羅が15体居ますとかだと変わってくる
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/30 14:27 ID:IXX9X9Ay0: 魔女に挑戦してるだけの話と期待値の話をごっちゃにしすぎだろ…
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/30 19:09 ID:wHjeTO9d0: その挑戦がそもそも無駄でしかないのである
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/30 19:10 ID:3bamARcl0: どうせお前らバグ直ったらいけねえんだろにゃん
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 14:29 ID:7CVhncJk0: 挑戦も何もしないやつの発言はスルーしときゃいいんだよ
いつも沸く奴だし
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 16:16 ID:cJqCiWCu0: ゲームに無駄もクソもあるかボケ
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 18:01 ID:Tn+/zRR10: ゲームに無駄もクソもあるだろ
ポリンだけ倒してレベル240目指しますとか言ってるのが居たら十中八九無駄って言われるわ
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 19:28 ID:iEuqWoic0: そういう論点逸らしいらんから
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 19:45 ID:WZs8WFLZ0: 無駄もクソもある実例出されたら論点逸らしは草
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/01 19:34 ID:b+5ZvB7K0: 最近少人数欺瞞で2層の物理魔法天使どっちも担当してるんだけど
修羅系って通常時はもちろんのこと、真理でカトリに変身しても絶対に逃れられないモーションディレイある…？
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/01 20:05 ID:5xPKWcpW0: 650が言うようにバリカタバグと言う異常環境で
挑戦（笑）とか言ってる方が現実直視出来てねーよ
バリカタ前提の調整で戦い続けて無駄だったねー
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/03 06:52 ID:Ju/TfA9u0: 嫉妬民多すぎて草
俺は幻影周回うまうましとくから、雑魚はせいぜい試練でもやっててくれ
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/03 14:40 ID:KwDaUZMQ0: 幻影が試練みたいにソロで30分で回せるようになったら教えてくれ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/04 08:34 ID:YPgnxo4S0: 幻影に行くと天羅と獅子吼が四次職の環境についていけないスキルということを思い知らされる
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/04 10:35 ID:jzxmiDyy0: 幻影ってインクに火力なんか普通求められないし…
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/04 11:01 ID:6Lhrl5lr0: ソロの話だろ…
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/04 12:57 ID:MfrBlrft0: ソロで登るのがそもそもアホらしい話
バリカタも復活したし
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/04 14:31 ID:TAQR3v4h0: 今回のバグ中に普段ソロで行けない上層で慣れることができたから
知り合いから金買って昨日魔女までは行けるようになった
爆火装備揃えるとボス時短できていいな
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/04 15:01 ID:klEomAqs0: そ～ですか
それに一体何分かけてるのか知らんがご苦労なこった
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/04 16:58 ID:18k44Liq0: 悔しそうｗ
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/04 18:23 ID:Llqn9dZh0: 登ってる目的が多分違うだろうから比較してもしょうがない
実際幻影ソロって1回にどれくらい時間かけて収入はどれくらいなのか気にはなる
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/05 07:29 ID:VZgU6CTZ0: まあPTで行くにしろ火力あった方がいいな
特に幻影は序盤のボスが悪魔と動物多めだから相性もいい

というか修羅で異形PT行ってた時期でさえある程度火力求められてたんだからインクでもそうなるのは当然の流れでしょ
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/05 11:23 ID:JOgg3+tX0: コンボインク強いけど
ディスペルで全てのバフが切れるし
転んだ時にすぐにコンボ打てないから結局天羅しか使ってないインクイジターが多数やろなぁ
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/06 15:03 ID:VBKKkvSa0: 必中取らなきゃコンボが繋がらないってのもある
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/09 14:30 ID:opJzF8iy0: 辰戌値上がってんな
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/11 10:47 ID:P/tsEmsr0: そりゃ天羅が最強の攻撃手段だから仕方ない。強い装備は高い
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/11 14:06 ID:JMnKD+xT0: なんでクジにアクセ入れないんだクソゴミ運営め
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/11 14:58 ID:IpM5NP6p0: そりゃ辰戌無ければDPSが絶望的だからな
爆火は天羅より金掛かるし
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/11 15:04 ID:CuaaQoLe0: わざと絞って飢餓感を持たせておけば
ちょっと今月は数字出したいって時に入れれば
楽にガッツリ稼げるから
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/11 15:07 ID:Wp3Q/VCZ0: 天羅最強なのはいつ終わるんだろうなぁ…
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/13 19:05 ID:Ny6uPZuy0: >>675
結局引き伸ばし薄めたカルピス根性が満々なんだわ
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/15 20:48 ID:R/vbrqqt0: 天羅最強というか複数キャラでお手軽3次専用コンテンツのうまみが
4次になるとなくなるのも問題
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/24 19:01 ID:zvjVkKqs0: 結局そこだよな
4次でMD入れない仕様にしたのはほんまアホすぎて
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/27 12:02 ID:uD7Qwdlx0: 出禁したおかげでまだROは生き残っている
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/27 13:08 ID:ssFWnKC90: GHCはともかく実装まもなくの棚に入れなくしたのはアホすぎると思ったわ
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/27 16:53 ID:rzr58gtE0: 棚アクセなんてもう微妙になるのがわかりきってるから問題ない
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/27 22:16 ID:QS1/PrqH0: インクがコンボ型で爆火も火力不足なのを考えると
天地崩壊棚アクセは今後も最強であり続ける
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/27 23:59 ID:dyKpORGH0: 秒間7発
押せば出る
完全回避95になる

と、余程威力差が出るとかじゃない限り他スキルに乗り換える利点がほぼない
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/28 02:01 ID:ZZM4Fhab0: すごい強い爆火インクもそれなりに見るようになったけど
遠距離攻撃スキルってのが個人的にはひっかかる
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/28 02:55 ID:PxhBv/n90: 遠距離じゃないと反射持ちに困るやろ
ロイヤル使えねえし
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/28 10:10 ID:O8MaybHe0: 威力は置いといて完全回避95はやっちゃった感が強い
実装当時は豪傑取るのが難しかったのはあるけどね
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/28 11:44 ID:kFSnnTvS0: 正直完全回避は辰戌に豪傑つけた場合だけ発動にしたら良かったのにってレベルでやばいよな
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/29 23:29 ID:k+7HRJSd0: ExStrとかMHP15%付いた辰戌が大量に売られてるわ
ファロスエンチャ緩和の影響か
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/30 08:18 ID:ua//hwE90: その辺ってオイル産も相当ありそうだけど
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/04 19:10 ID:6BjrxazR0: MaxHPはかなり付きやすくなったから自分で付けたほうがいいな
ExSTRはわからん
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 19:50 ID:SknpAcdS0: DFのせいもあってユンケアも結局天羅でいいになってしまった
通常攻撃痛いから辰戌完全回避も刺さるし
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/10 11:23 ID:gDcAw9wa0: 装備を崩さずに取れる完全回避95の確定発動はやっぱりやばいよなあ
他職でやると敵の通常攻撃こんなに痛かったのかってなる
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/11 12:39 ID:jfngouMb0: 低級装備のインクだけど、天狗の巻物って、捨てられた穴ぐらいのmobの数に囲まれる位が回復結構出るな。シナモンのSP回復も出るから、永久機関だな。
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/13 20:31 ID:9VTCMVHn0: 天羅はやっぱり最強！
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/13 20:56 ID:B2AaK/Ts0: 数日前まで安くなってたけど今値上がりしてるな辰戌
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/16 15:15 ID:W4MxVHZp0: 辰戌はMaxHPも付けやすくなったしますます手放せなくなった
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/19 10:34 ID:uehDpZd+0: いつも新装備の実験台にされてたのに専用装備なんもこないな
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/19 11:15 ID:EHtIOEbY0: インクの烙印、信念、浄化って近接物理攻撃で合ってます？
それとも遠距離扱い？
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/19 18:46 ID:HZnHvFcf0: スキルの説明読んでこいレベルの質問だぞ
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/character/acolyte/inquisitor.html#skill
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/19 23:00 ID:S3Eq8kKC0: こんなクソみたいな質問にも答えてあげて優しいなあ
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/22 14:02 ID:yYx8/yCi0: 近接なら天羅でおk
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/28 18:11 ID:mphnJoQY0: やっとミミミ装備から卒業というか、
他の装備でスキルディレイ１００カットになったから
銀の毛皮シューズから乗り換え考えたんだけど
9オーソリティサンダルとかじゃ逆に火力減るんだな。

もうあえて変えるなら9以上のスターリーとかになるんかな。
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/28 19:18 ID:dT1VHpi10: 他の装備によるとしか言えんぞ、たかだか銀靴をオーソに変えたってdef無視は減るわAtkは減るわだし
相談したいなら現在の装備のシミュ貼って予算ぐらい書かんとチラ裏だぞ
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/28 20:08 ID:D1jeckw30: ageカスにいちいち構うなよ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/06 17:31 ID:avORq5hU0: +9ファンマス買ってミミミから一歩脱却したところなんですが、次どの辺り更新してくと良いでしょうか。現状こんな感じです↓
https://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babweraQcgbWbWcgbWbMaCSb2c1gbub3aQFayfazaebph12jbuvaCS3anyany1bMh6aGoaAD1bAX13aft12ibMnaBQ3ayXaJAjbugaJNaJCaxZaxZ1buhaJNaJCaPLaxZ1buiaJNaJCaPLaxZkkfpfkf2fk6f82kk99avB2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k4f1380hU18hhhhhh12dVdV4klkl20kkkkkbkbkbkbkgkgkgkgkgkgkgkgbW48
中段はキングメロンヘッドフォンだと思って下さい

ファンマス頑張れたので、1Gくらいならまた頑張れそうです
DEF無視のセット効果から解放されたので靴が変えどころかなと思ったものの、銀皮→+8スターリーにしても殆ど伸びなさそうなんですよね
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/06 18:42 ID:sgViVGYX0: >>706
シミュ見た感じ、コンボ型なんだと思うけど、コンボ継続するか爆火に移行するかが分水嶺。

コンボ継続なら、まずコスパのいい投資は武器に変貌白騎士を指すこと。ダメはかなり上がる。あとコンボは必中を100に近づけていかないと当たらない敵が出てくる。候補はエンチャ済みオメガコアや覚醒淤加美神あたりになるが、コスパは悪い。

爆火に転向するならシルバークロウ、アンティコンジャラー、メンタルコンデンサーあたり。靴も+8スターリーにブルータルマーダー挿しとかキックステップ挿しとかが良い。盾は剛勇が安くて強い。クリティカルは必中だし、爆火はコンボより早く攻撃が出せて快適にはなる。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/08 19:21 ID:KElwc4N40: 俺は辰戌と豪傑スターリー買ってコンボ型→天羅型になった
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/09 16:49 ID:YrYsEOXL0: 天羅はロイヤルナックルが前提になりそうだけど今は手に入らないのかな？
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/09 16:51 ID:Q3NqEvlo0: そもそもロイヤルナックルは取引不可だし入手方法ちゃんと調べたか？
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/10 10:27 ID:zuoopAMl0: この機に3次職どまりを作っておくか。
でも今更3次職作ってロイヤル作って辰戌やら高額天羅装備揃えるのもなー。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/10 12:21 ID:mBRRixH+0: むしろ10スターリーまで揃えたけどまだ頭が悪魔の手だわ
今から9盟友に変えたりしてもいつゴミになるかわからんから怖い…
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/10 12:35 ID:LB6GmNQQ0: 9スターリー手にいれたけど、ブルータルマーダー刺すのが
もったいないか悩んでる。
爆化とコンボの切り替えで考えるけど、良い選択肢ないかしら。
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/10 14:41 ID:EiXEfsKr0: >>707
あざます。実際Hitで困る場面多くなってきて必中の必要性実感してるところです。
挙げて頂いた装備群を念頭に今後の装備更新考えてみます。

ミミミからの爆火移行はこのスレのちょっと前の流れ見てもあんまり上手く行ってない人が多い様で暫くはコンボ継続かなぁと
他の物理職メインで汎用装備揃ってる人がサブインクで遊ぶ時に採用する型なのかなと感じてます
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/10 14:42 ID:zt5WsRub0: 天羅移行じゃだめなの？
今だと必中100とかもそれなりに取れるし
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/10 16:05 ID:QNz8EBhk0: 天羅が強いのはわかるけど敷居が高すぎるよ。
辰戌2個で3Gとかだもんなぁ。
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/10 21:01 ID:mBRRixH+0: 辰犬かたくなに再録しないのはなんでなんだろうな
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/10 21:09 ID:eNAQuUfh0: >>717
あれ意味分からねーな
そろそろ再録と思って１年が経過したレベル
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 00:23 ID:Fb9cKEJS0: 辰戌ばら撒いたらインクだらけになってしまうからワザと抑えてたりして。
強くてシミュレーション戦闘までソロでいけてしまうし
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 10:50 ID:I6SI1quK0: 完全回避が快適すぎてもう他の攻撃手段に戻れない
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 10:58 ID:+JZfprBP0: ユンケアみると今後はますます耐久力と火力、いざという時に逃げる移動力が大事になりそう
某職のスレが死んでいるように、㍉もバランス調整できていないまま実装されて放置だから
自職が強キャラのままでいてくれた奇跡に感謝だわ
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 11:21 ID:1sOqM3k/0: 死んでる職スレ多すぎてどれのことなんだか
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 11:22 ID:bPMDt7Zl0: 死んでる職スレ多すぎてどれのことなんだか
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 11:29 ID:ke2yTIgg0: 生きている職スレ少なすぎてどれのことなんだか
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 12:05 ID:UKL8hXtu0: その部分だけなら不明だが
職スレ死んでる＋火力防御のバランスと逃げ力が死んでる
ときたら俺は両手武器のあの雑魚4次が浮かんだ
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 14:48 ID:M7sSq97F0: すみません、ミミミ上がりの復帰者ですが
天羅型のロイヤルみたいに
爆火に適した武器というものはあるのでしょうか？
今はマリシャス2枚の聖スクラップフィストつかってます。
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 16:01 ID:SsF2Ae4w0: フィデスの進化版
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 18:20 ID:CD97H1c60: >>726

アドゥルテル・フィデス・ナックルとそれの上位のウィワートゥス・フィデス・ナックル。

1）+9 アドゥルテル・フィデス・ナックル（400m）を用意する
2）浄化図面の束（170m）を開けまくってナックルの図面を引き当てる
3）1と2とアメジスト1000個で+0のウィワートゥス・フィデス・ナックル入手
4）気合いでウィワートゥス・フィデス・ナックルを+9にする
5）気合いで潜在解放と聖属性をエンチャする
6）気合いでエンチャ済コンセクレイト・フィデス・オーリーオラ（7G）を買う。豪傑は靴とか盾に付いてる前提。
7）めっちゃ強い
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 18:33 ID:WiTgI+9O0: むむむ、無理です。
数百Mぐらいまでで、オススメありませんか？

完熟メロンメイス作るのが現実的ですかね（汗）
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/12 19:20 ID:CD97H1c60: >>729
幻影産ディーヴァメイス
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/16 16:39 ID:22Lp2FXQ0: 夢幻GHC周回捨てて4次メインにしてるやつって居るのかな？
幻影ソロが楽にこなせるようになったら絶対その方がいいんだろうけど
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/16 20:38 ID:3NqPTg0Y0: 4次メインにしてるけど幻影の試練ルートならまあまあ楽じゃね？
幻影ルートも序盤が動物と悪魔のボス多めだから爆火装備揃ってるなら相性は良いと思う
あと話逸れるけどファロスも動物多めだね
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/16 23:30 ID:f9ftKxf30: 幻影の試練ルート稼げるイメージ無いんだけどな

1回の攻略にかかる時間
ぶっちゃけ使う機会のないDV武器
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 03:56 ID:4HVWm16A0: 分岐有りのルートでILバフォ･IL亀･超兄貴やら道中の魂破片食って試練ルート戻る感じでやってるわ
試練ぶん回す修羅の気分転換に挟んでるくらいだな
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 09:22 ID:z4SPcXkM0: ミミミ復帰して暫く経つけど220～の高難度MDは配布に毛の生えた程度じゃ全然歯が立たんし美味そうなMDは出禁だしこの先4次育ててもって感じになってきた
金策するなら3次メインに戻るという流れが漸く理解できてきたわ
日課のレベリングは浄化コンボで十分だし4次装備更新する意味合いがそもそも
とは言え今更悪鬼羅刹とか買うのもなぁ
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 09:36 ID:etPjlq9P0: 何処かで4次装備のやばいのが出てみんな乗り換えるんだろうけど
この調子だと数年はかかる気がしてきた
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 09:40 ID:lmXDrzDW0: 出禁なんて愚行をしなければみんな乗り換えてたよ
せっかく4次で強くなれるのに出禁なんてしたから乗り換えが進まない
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 13:32 ID:MkH1XIGD0: 先生方、火力が低すぎて恥ずかしいんですが
これから装備どうしていったらよいかアドバイスください。
予算は500Mほどですが、必要とあれば課金して増やします。
基本爆火メインで、MDとかのボス相手はコンボに切り替えてます。

ttps://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?cx1cy1AqriwirQhvp3D.7cz11.3ajCr0b2b2cz12.4dq3cz13.3Mjolftqecz140030hwn_kp1cz15003YhKxcHayQmhzk9bcz16.4hL2cz17.4jCg3cz18003OjAJBJzhl4xx7acz19.4hR3cz1a003YhLFgtgD1mhAhp1cz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d00Y0hPi-0x41fcA1Z_1127456b89a3cA128c0cA170c1cC106.74.44cD1.fhDfaaaf5a55a5cE1.hzGcR1.4KscW100B6j1

>>706と比べても、こっちの方がzenyかけてそうなのに
火力低すぎてワロエナイ・・。
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 13:43 ID:i5kRBn740: 予算をまず500Mから最低10G、できれば20Gまで上げろ
幸いもうじき究極シーズンだから10万入れれば20Gくらいは稼げる
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 14:13 ID:Dms+nmOC0: 20Gでも+9スターリー買って終わりなんだよあなぁ
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 14:27 ID:QGLR9yuC0: >>738

https://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?cx1cy1AqriwirQhvp3D.7cz11.3ajCrgd2b2cz12.4jQo2cz13.3Mjolftqecz140030hwn_kp1cz15003YhKxcHayQmhzk9bcz16.4hL2cz17003MjCgzrsSxH7acz18003OjAJBJzhl4xx7acz19.3chGF99H1cz1a003YhLFgtgD1mhAhp1cz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d00Y0hPi-0x41fcA1Z_1127456b89a3cA128c0cA170c1cC106.74.44cD1.fhDfaaaf5a55a5cE1.hzGcR1.4KscW100B6j1
742 ：738 ：23/10/17 14:59 ID:MkH1XIGD0: ありがとうございます！
おおー、１，５倍ぐらいになりましたね・・。
無詠唱が無くなった事が気になりましたが
銀爪と剛勇無双の籠手を視野に入れて頑張ります！
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 15:20 ID:Jp+ELQ2o0: 詠唱足りないならシャドウ揃えるなりヘッドフォンにとりあえずDEXつけるなりすればいい
意図的かは知らんけどエクラ（手紙）支援も入ってない
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 15:50 ID:HH6E5UFC0: 死んだら再付与が時間かかるエクラ支援は入れない方がいいよ
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/17 16:29 ID:rtgkrSNe0: 頻繁に死ぬような狩場はまだ早いから行かないでいい
746 ：738 ：23/10/17 20:20 ID:uaFkgnvH0: >>742
武器のカードを一枚パワフルAスケにしてる。耐久はキツくなるけど、火力欲しいのならこうなる。

無詠唱は他の人のアドバイス通り。メモクロのDef無視をDexにしてもいいし、アクセにフレイムフリルドラ挿すとかもアリ。

もうちょい長期で考えるなら、肩をVカスやフィーニクスにすることで無詠唱は解決する。

ただ、アンティ+メンタルは今はいいけど上を目指すとなると厳しい。つっても、無詠唱、ディレイ100、Def無視（か錐）を維持しながら装備を更新していくのは結構難しいからまた相談にきたらいいよ。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/19 16:26 ID:r9p7azSs0: 完熟メロンメイスできたので第3エンチャを豪傑か覇王か死の欲動で迷ってるんですがどれがオススメでしょうか
豪傑はスターリーで取れてるし覇王もミステリーウィングで取れてるし
武器で欲動、靴で豪傑、肩で覇王と1個ずつ揃えてオメガコアでまとめて伸ばすのが強いかなと思うものの
肩は付け替え多そうだし覇王はいくらあっても困らなさそうだから覇王が無難なのかなという気もしますし
748 ：738 ：23/10/19 18:38 ID:FoURT7080: >>747
せめて職を教えてくれ。

基本的に覇王と欲動を両方つけることはしない。欲動は発動率が高く、変身しっぱなしを実現しやすい。特に物理猫は変身による連打強化が相対的に強いから、覇王によるダメアップよりもガイル変身を安定させる方がDPSを上げやすい。

一方、ロボメカだったらアームズはガイルであろうがランデルであろうが変身してなかろうが連打は変わらない。そうなるとガイルになるよりはStr が上がるランデルの方がいい。

今のROには変身バグというのがあって、一回ランデルになったらしばらくガイルになれない。だから、ガイルになることが優先される物理猫は覇王をつけない。
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/19 18:40 ID:Q7eDtnAL0: ここ修羅スレなんだけど、このスレで職を聞く必要性はあまりないんじゃないの
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/19 18:55 ID:FoURT7080: そうだな、すまん。スキルを教えてくれ。つっても、爆火が欲動で早くなるかは俺は未検証だが。
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/19 19:58 ID:A2bECIac0: 覇王一択すぎて他の選択肢出てこないよ
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 07:20 ID:5mxZbCrS0: 覇王で良い
修羅インクで欲動欲しくなるのはFleeとかサイズ補正を欲動でどうにかしたい場合
753 ：747 ：23/10/20 11:40 ID:lHVJI0lG0: 変身バグは知らなかったので参考になります。やっぱり覇王が良さそうですね。
現状、特に型は決まっておらず、完熟メロンを起点に方向性が定まれば…みたいなところもあります。

因みに爆火型だと天弓シュミッツとのセットで大鷲を確保するみたいな話も聞いたんですがどうなんでしょう？
武器でわざわざ取る様なものでもないんですかね
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 11:51 ID:hcPGh0FD0: 装備しらねーしシミュって足りないやつ付けろよ
迷ってる選択肢と違うの後出しして何がしたいのか分からん
エンチャ変えれるし全部試せば？
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 12:02 ID:LLMQG06j0: >>753
大鷲のデメリットは理解してる？発動でSP250持ってかれるのはただでさえSPキツい爆火インクにとって大きなデメリット。

爆火でディレイは100↑取る必要はあるが、別に取る手段は複数ある中で天弓+大鷲を選択する理由がない。

今ある鎧の中で修羅インクで最強なのは光輝、グレース天地。汎用も含めるんだったら覚醒信奉者、覚醒支配者。あとは敵によってアラマズド系もあるし、人によっては超越パッケ鎧を使ってたりする。

天弓シュミッツはこれらへの繋ぎ装備でしかない。まあ、メロン武器のエンチャは上書きできるから、天弓シュミッツ使ってる間だけ大鷲にしてもいいが。鎧は複数属性必要だから用意するの大変だし、大鷲のSPペナウザいしってなると思う。

補足しておくと、爆火の繋ぎ装備として天弓シュミッツとか白雲シュミッツはコスパば良いと思うよ。セット効果まで使う必要はないと言いたいだけ。
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 12:22 ID:lHVJI0lG0: ありがとうございます。確かにセット効果に拘る必要は無さそうですね。
挙げて頂いた装備は知らなかったモノも多く参考になります。
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 14:24 ID:QdIK2Jz50: そもそもインクで大鷲使うメリットがどこにあるんだよって話
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 18:13 ID:eU1U+eNH0: というか天羅でいいじゃん…なんでそこで爆火やろうとするんだ
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 19:59 ID:AfI4/S500: 極まれば爆火の方が強いが
繋ぎとか考えるぐらいなら天羅で良いのは確かだね
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 21:00 ID:h4wBvCk50: 再販されたら辰戌買おうと思い意地半分で4次スキルメインで続けててるけど、ほんと天羅で良さそう。
反射気にしなくて良い所だけがメリットに思えてる。
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 21:55 ID:7bDQBO/60: >極まれば爆火の方が強いが
…………？？？？？？？？？？？？
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 22:19 ID:LTHQ2E5M0: え、そこは別に疑問でもなくね？
爆火というか爆火炎火ってことを言いたいのかな
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 22:42 ID:5mxZbCrS0: 来年くらいにはペティティオみたいにCT0の爆火出来るようになるかな
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/20 23:59 ID:t0lBvUHD0: 強いの定義が人によって違うんだろうけど

DFとかにダメージが阻害されることもなく
実質常時完全回避95なので耐久性もあり
面倒なコンボやら考えずにただキーを押せば出て
吸収との相性もいいから起源バフォで確定吸収も使いやすい

こんな感じで天羅の方が強いと感じる
DPSが10倍違うとかにならないと乗り換える気が起きない
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/21 00:20 ID:H2jCT03r0: そのせいでデブ運営が頑なに辰犬を絞って再録しようとしない
もう1年くらい経ってねーか？
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/21 00:25 ID:mBR85MVs0: 鯖内在庫はあるから再販しないってのもありそう
大半は修羅系引退者が死蔵してるだけだと思うが
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/22 07:00 ID:1Sp2gyut0: お前らが強い強い言えば言うほど運営が絞ってくるのに馬鹿だよねとしか思わないわ
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/22 08:25 ID:aqffK5JO0: 窮屈な生き方してそうだな
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/22 11:33 ID:w1R1H2mS0: うんえいのひとそこまでかんがえてないとおもうよ
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/24 12:15 ID:feTlz/mD0: 9月に復帰してミミミやデイリーで222までなったけど、
これから先何をやればいいんだろ。
毎日デイリーこなして2時間使って、義務感というか面倒になってきたぞ。
皆毎日なにやってんの？
大体ラヘル・バルムント・ルドゥス・ニブル・イスガルトのデイリーやって
魔人殿やって終わり！みたいな感じなんだけど。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/24 12:23 ID:cFNWBq4c0: >>770
1キャラしかいないんかな？ほとんどのROプレイヤーはキャラ複数を使って金策してる。MDに生成制限があるから、キャラが少ないと稼ぎが少ない。

レベル上げはイベントでやればいいからな。220までは上げておくといいが、それ以上頑張るよりは金策優先してる人が多いと思うよ。
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/25 12:44 ID:2WdIlnVG0: >>770
修羅作って夢幻（試練の迷宮）のルキフルやペンギンさん
ソロ登頂目ざすとかどうでしょう？
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/25 13:54 ID:oVQPX2ly0: どこの鯖か知らんけど初心者も歓迎なファロスとか棚､GHCもあるから自鯖のコミュニティ入れば?
もしくは投稿しなくてもいいからro丼のアカウントだけ作ってPT募集してる投稿あるからそこで探すとか
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/25 16:53 ID:2NL44i4x0: 爆火してる人で、邪竜鎧でsp対応してる人いたら使用感教えて欲しい。
シャアやシナモンとかとは重複するのかな？
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/25 17:42 ID:HdSi/5mk0: 邪竜とシャアとシナモンは全て重複する
SPに関しては爆火1発の消費がデカ過ぎるせいで、期待値的には追っついてる筈でも下振れると尽きるから
1戦で10連打以上する様な狩り方だとちょいちょい別の回復が必要になってストレス
>>625にも書かれてるが数発で狩れる場所を選んでゲインをアテにした方がテンポは良かった
ただまぁ俺は+8邪竜なので+10邪竜とかペットヤファとか連れてるなら話は変わるのかも知れん
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/25 19:23 ID:yUU7Rb2K0: ありがとう。
ゲインは考えてなかったので調べてみます。
邪竜も買う前にギルメンあたりに借りれたら借りて試してみようかな。
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/25 21:33 ID:uAkUFje10: すみません、便乗初心者質問ですが
>>625で出てる鬼神の盟友のSPゲインって
HIT時にSP3回復ってだけですか？
それじゃ全く足りなそうですが、何かありますか？
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/25 21:56 ID:Un22T8aY0: >>777
五匹同時に当てれば15回復する、結構バカにはできないよ
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/25 23:58 ID:uAkUFje10: うーん、本当にそういう事なのですね。
でも1回の消費が170って事考えると・・・。
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/26 07:39 ID:MWV9rb9E0: そもそも大元は極限魔力1個+αの話ってこと忘れてない？
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/26 08:11 ID:J7Kr6cHp0: 俺にわかインクだけど中段黒猫とセイフティナックルにSPカットつけて、
夜間の鎧と極限で快適だわ
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/26 15:26 ID:iE+W/TuK0: ゲインを併用することで吸収の下振れを減らせるってことじゃないかな
例えばMSP5000でゲイン無しだと消費170の爆火を29発撃つ間に吸収発動しなかったら空だけど
ゲインあれば35～40発くらい撃てて余裕度が広がるみたいな
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/26 17:13 ID:L2ICPdc80: たまに吸気挟むだけでかなり差出る
球にするか無詠唱練気しないと効率落ちちゃうけどね
784 ：738 ：23/10/26 19:59 ID:DhZX+awM0: 以前質問した爆火見習いインクです。
おかげさまで銀爪を購入、ＤＥＸ付シャドウで無詠唱も確保して
次のステップに進みたいのですが、
メンタルコンデンサー+アンティ鎧から卒業するとしたら
アクセは何が選択肢になってくるでしょうか？
予ダメあげれるものとして森羅万象の指輪を検討しましたが
スキルディレイカット100確保が意外とひっかかってきます。
先輩方どんな感じでやられてますか？

今は+7FOYで20、シナモンで15、+9スターリーで36、
それにメンタルコンデンサーのセットで50足して121といった感じです。

https://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?cx1cy1AqvlwirQhvp3L.7cz11.3ajCr0b2b2cz12.4dq3cz13.3wjolrz2cz140020hwnm5cz15002EhKxyqph9bcz16.4hL2cz17.4jCg3cz18002yjAJBJnhwu2cz19002EhG9Fpphp1cz1a002EhLpQjphp1cz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d00c0jPgsr01cz1e00c0hPhZ11cz1f00c0hOvZ12cz1g00Y0jPiss0x933cz1h00c0hPjZ11cz1i00c0jPksr01cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cC106.74.44cD1.fhDfaaaf5a55a5cE1.hzGcR1.4KscW100B6j1
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/26 20:47 ID:CIfDFNGR0: >>736

https://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?cx1cy1AqvlwirQhvp3L.7cz11.3ajCr0b2b2cz120032jQo2VDgskcz13.3Mjolftqecz140030hwn_kp1cz15003YhKxcHayQmhzk9bcz16.4jut3cz17003MjCgzrjvxrdfcz18003OjAJBJzhl4xx7acz19003YhGF99CxCmhymp1cz1a.4hR3cz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d00c0jPgsr01cz1e00c0hPhZ11cz1f00c0hOvZ12cz1g00Y0jPiss0x933cz1h00c0hPjZ11cz1i00c0jPksr01cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cC106.74.44cD1.fhDfaaaf5a55a5cE1.hzGcR10lpqKscW100B6j1

シナモンはディレイ30まで取れる
盾を剛勇にすることで火力はだいぶ伸びる
アンティを卒業したいならアクセは未エンチャのMoYが安くて強い
鎧はレクイエスカトがコスパは良い。+7クロムメタルもあり。
アクセは将来的には極限魔力付きの創星石にしたい
786 ：738 ：23/10/26 20:58 ID:DhZX+awM0: >>785
ありがとうございます。
めっちゃ助かります。
実はMOYから銀爪に変えたとこでしたので、手持ちでなんとかなりそうです。
アリス剛勇いいですね！　さっそく露店回ってみます！
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/26 21:23 ID:CIfDFNGR0: >>786
忘れてた。シルバークロウにキメラフルゴル挿すのオススメ。狩りのアクセントになるし、火力貢献も大きい。安くはないけど、十分元が取れる強さ。

あと、前も言ったけど、火力上げたいんだったらハンターフライ一枚にしてパワフルAスケにするのも強い。ちょうど今回のイベントでカード消去が手に入るし。
788 ：738 ：23/10/26 21:29 ID:DhZX+awM0: ありがとうございます。カードまだ決めてなかったので
第一候補に考えてみます。物理3％UPの変異キメラフルゴル・・ですよね。

武器のカードですが、すみません耐久力も正直こころもとなく
常にハエSCに指を添えてハラハラしてますので、もう少しこのままで考えてます；
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/26 21:37 ID:bDwErmLD0: >>788
キメラフルゴルの物理3%アップはおまけみたいなもので、一定確率聖物理ダメ10%が本体。計算式がややこしいんだけど、「聖属性固定のダメ1/10の小人さんが一緒に殴ってくれる」って感じなのでダメアップ量がアクセカードの中では大きい方になる。発動率も高い。
790 ：738 ：23/10/26 21:43 ID:DhZX+awM0: 面白そうですね。露店に安めに出てたら買ってみます！
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 11:56 ID:gz5uLHmU0: 幻影ソロ馬鹿にされた奴がパッチスレで暴れてて笑える
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 16:18 ID:Bvbfgyjl0: お前にしか見えていない世界の話をインクのスレに持ってくるな
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 18:17 ID:+hytxyG30: 幻影ソロチャレンジしている奴にやっかみしてたお前が暴れているだけでは…？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 18:48 ID:3iTc+H+z0: 見てみたけど、昨日の話なのにわざわざ日付変わった後にその話をこっちに持ってくる必要性はないでしょ
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 20:09 ID:Tf5YHPev0: 終わった話蒸し返すようでなんだが、職スレでのロマンじみたチャレンジにケチつけるのもなんだかなぁとは思うわ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 20:55 ID:FiEHVdk60: わかっててなんでそういうこと書くんだよ
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 21:00 ID:Tf5YHPev0: そりゃあ書きたいからに決まってるだろ
別に乗っからなくてもいいぞ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 21:16 ID:2wfzT+j40: ただ荒らしたいだけなんだから放っておけよ
構うと思う壺だぞ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/28 11:13 ID:ppaVRJm00: そこまで色々を巻き込んで主張したいことがバイオロが弱いってことだけみたいだしな
触れるだけ無駄
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 13:31 ID:fg8PYE5s0: 幻影ソロの収支や時間効率は意地でも出しませーん
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 17:14 ID:2RFttETF0: 登頂できるかのチャレンジと試練の周回比べる意味とは
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 18:06 ID:f8F2t2RY0: 幻影の方がうまいって言ってるのもいるからじゃないの？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 18:11 ID:zvMk67U60: そりゃ試練の感覚で幻影登頂できる超人なら良いが
そんなのほとんどいないしなｗ
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 18:44 ID:HVbOQDde0: 超人というか超課金者やろ。
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 12:10 ID:7AfxnkKn0: 新エンチャ来る様だがおまいらどう思う
潜在解放(インクイジターII)
[豪傑]と共に装備時、追加で物理攻撃命中時、一定確率で10秒間、[炎火滅魔神弾]の消費SP-299、[爆火神弾]の消費SP-169
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 12:41 ID:NqkKsDP00: 頻繁に発動するならいいけど頼ってたらガス欠になりそう
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 14:04 ID:0PEd7MR+0: これじゃない感
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 15:47 ID:ZRRP1QN30: 9にしないとディレイ取れないから気軽に使えないっていう
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/15 12:08 ID:HbrgNlm50: 一定確率じゃなかったら神装備だったね。
天羅＼(^o^)／ｵﾜﾀになってた。
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/15 15:57 ID:HKQXs32y0: 確定発動だったとしても天羅の牙城崩すのには全然足りん
SPなんかドラキュラでどうとでもなるし
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 10:24 ID:ylcdeqLf0: ディレイってスキルカット？
８でとれるんじゃないの？
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 12:27 ID:tz1uFUlI0: 爆火なんかはだいぶ強化できるようになって天羅超えることもできるが
そこに至るまでにかかる資産がとんどもないから
それなら天羅のままでいいやになってしまう。
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 13:02 ID:76G/9nEC0: そもそもダメージだけ見て「天羅強い！」って言われてるわけじゃないのがな
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 18:23 ID:HlnKUGd50: キー押しっぱで天羅ぷるぷる震えて手軽だからな
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 21:45 ID:CUoCDbSd0: 完全回避も地味に楽になる要素
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 21:58 ID:K9dFoNen0: ノブレスか棚アクセにも完全回避効果くれ
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 08:58 ID:TDNjEv/P0: 異端審問官のヴェールも初速3Gからの早くも800Mまで値落ちか
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 10:34 ID:+DQR6vaS0: 需要が少ないから仕方ないね
装備揃ってる人ならFoYで良いってなるだろうし
揃ってない人はこの頭で使える様になる訳でもないしな
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 14:34 ID:S6aZsMP90: 盾さえ誰も買わずにあふれかえっているのに
装備職が限定されているインクの一部だけが使う装備だからな
需要と供給が合ってないからまだ高すぎるくらいでしょ
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 16:32 ID:y9u6+osD0: せめて+7で追加エンチャ可能ならなぁ。
+8、+9でいくらするんだか。。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 16:33 ID:bajpmjj60: 鬼神の盟友が急に売れ始めたのはそういうことだったのか
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 19:50 ID:y9u6+osD0: ？　関係あるかな
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 20:31 ID:07CpKf9P0: >>820
それね
4次上段全般に言えるけどディレイ-15はデフォで付けとけよと言いたい
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 01:26 ID:xcrmjI0h0: アニバパッケがまだ残ってはいるけど職頭って観点で見ると
もう当分更新の余地はなくなったからねぇ
4次以降はナックルばっかだし、鬼神はドレイク付いてるから
保留決め込んでた勢力が一気に流れた感じやろね
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 07:41 ID:WBQ+NXmR0: 武器ドレイクで異端のが良くね？
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 11:41 ID:xcrmjI0h0: まあそれは人によるからなぁ
あくまで現状から推測してるだけなんで・・・
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 11:46 ID:rWcuYmWQ0: まだシミュって装備買い集めてる段階だが、確かに異端強いんだけど構築がきっついわ
爆火型って基礎火力とCTカットは勿論だが、詠唱ディレイクリ率消費SPサイズ補正無視が求められる
その上で耐性面も考慮ってなると、基礎スペックが火力一辺倒でエンチャ枠使って辛うじてディレイ+SP減（確率）じゃ全然足りてない
かといって妥協すると天羅でいいじゃんになってしまう

鬼神の盟友は基礎スペックで既に色々抑えてるから余計に天羅でいいじゃん勢が増えてるんだろうな
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 12:54 ID:0gCcCifU0: フィデスでガチでやるにしても鈍器で緩め（最低限必要なものが多いからあんまり緩くないけど）にやるにしても、
どっちにしろFoYでよくね感が拭えないのよね
特に鈍器だとシンソウローラが使えるから尚更FoYでいい
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 16:24 ID:ncHZ2Khy0: 異端使うとなるとMoYが欲しくなるけど出物がないから
自作確定になってしまうのがな
棚アクセみたいに成功したアクセのエンチャ付け替え出来るようになりませんかね・・・
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 14:20 ID:dWDUbaS30: いいから天羅してるのが一番や
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 16:03 ID:Kn7mGNWx0: 爆火クリティカル150程度だと幻影のボス相手にmissばかりで辛かった
頭にせめて無念無想あれば違ったのかもしれないけど必中も同時に必要ってつらくね
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 16:10 ID:f7hJP/X90: 大体のMOBは145もあればクリ率100％達成できるけど、たまにやたらCri減高いのいるからな…魔法大会のアレとか
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 16:29 ID:SN//7qTu0: 幻影のボスでもっと酷いのいなかったっけ
今後そういうmob増えそうで困るんよなあ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 16:29 ID:k6Wexl/+0: 強ボスと戦うつもりならCRI300は確保しないと
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 18:11 ID:kLdjC0C60: 必中天羅した方が楽
完全回避と起原バフォとの相性もいいし
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 20:53 ID:dIDc5RVL0: データが公開されてるmobで一番要求値が高いのがファロスのエドガで273
幻影だと55Fのシーラカンスの258を筆頭に200オーバーが多数

このレベルになると普通の装備では無理なので、殺意エミュールとか+10アラビアンマントがないと届かない
Cri100％になってないと天羅に火力で負けるので用意出来ないなら止めた方が良い
仮にそれらを用意してもグルームのような鎧の火力系ｃやVカースが装備出来なくなるからそれを補わなければいけない
ってのが現状だね

逆にそこまで揃えれば覇王豪傑なしでも炎火で100M（動物悪魔ならその倍）以上出るから、耐性面はある程度軽視出来る
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 21:25 ID:QN8VE9wH0: （やっぱ辰戌ごと殺しとくか…）
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 21:46 ID:hFcO/5Dz0: 今の環境だと余程の事がない限り天羅最強なのが変わらんから
その内さすがにテコ入れくじ品は出してくるんじゃないかな
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 08:50 ID:JlXc8Hjd0: 天羅のボタン押しっぱと完全回避の手軽さを超えるには
相当な優位性を与えないと乗り換えする人は少なそう。
頑なに辰戌を再販しないのもその辺の事情ありそうよね。
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 11:13 ID:w/3RfzS+0: 運営は修羅からクジで壊れ装備作らず性能低くしてきたからな
弱い弱い言われ続けたので壊れ性能の辰戌出した
完全回避を確定で上げるのはやりすぎたと思ってそうだな
ジェネの様に亜種のクジアクセを出すかもしれない
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 13:09 ID:ayUKhb7V0: 適当に倍率アップアクセ出したら乗り換える奴は乗り換えるし、くじも売れるだろう
使い勝手はガン無視でダメージしか見てないのはこのスレにもそれなりにいるし
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 13:31 ID:KXUjMr0Q0: 発売当時の辰威が何故か評価低かったのはモンク七不思議の一つとされている
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 13:38 ID:NH1f2PmT0: 天羅が優秀なのは間違いないけど天羅の微妙なところを爆火がカバーしてくれてる
射程範囲優秀・一般がノクバしないとか、使い分けやろ幻影とかじゃ天羅じゃ範囲狭すぎ獅子吼じゃ火力低すぎで爆火が便利
折角の職スレなんだから自分の職が強くなる可能性を秘めている装備素直に喜ぼうぜ
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 13:43 ID:mJK0UM3j0: やるためにいちいち装備変更が必要なければ使い分けでもいいんだろうけれど
いちいちこのスキル撃つ時はこの装備ってしないといけない仕様が面倒すぎる
それなら天羅や爆火1本に絞る方が楽だよ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 16:57 ID:cQrok6ir0: 当時は豪傑が今ほど気軽に取れなかったからな
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 21:08 ID:m8vKkXi10: >>843
天羅は天羅で使い勝手悪いところあるのに何故かスルーされがちだよな
一昔前ならサブウェポンの獅子吼が実用範囲だったからまだ分かるんだが
これに関しては行く場所次第だしスイッチ出来るようにするのが理想

まあその理想を実現するのに金銭的なハードルが厳しすぎるのはもうちょっとなんとかなるといいな
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 22:47 ID:WhDNMUwV0: 別にスルーはされてない気がする
問題はその天羅の使い勝手が悪い欠点を帳消しにするくらいに使いやすいことじゃ
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/23 08:30 ID:FsQsdzoC0: 正直言うと幻影や欺瞞行かないからデメリットを感じてないんじゃないのかって思ってる
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/23 11:44 ID:ePzucc230: ここのスレだとソロで幻影は何故か叩かれるからPTで考えるとして
今の獅子吼天羅装備でペア相手も火力だと魔女倒すまで4,50分だから爆火に変える理由があまりない
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/23 14:50 ID:Sco7eJQa0: たぶん叩かれた原因は他にあるんじゃないかな…
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 11:19 ID:tQ29yPp40: 登頂すらできてないのが幻影ソロはうまい！とか言い出してそれで叩かれたのが発端でしょ
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 14:35 ID:YJ1lVk7x0: さいきょうそーさらーのラグ缶レビュー
毎度のことながらエアプすぎないか
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 17:18 ID:Uxy+PYp20: まず声が無理
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 18:13 ID:gnFoF4R/0: もう若くもないのにまだ自分には女としての魅力があるとでも思ってるんだろうか
はたから見ると滑稽でしかないんだがいい加減自覚してほしい
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 22:28 ID:czz6c2v40: ええ...あれ女と思ってんのか
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 22:41 ID:dSja+kfs0: 異端は火力はいいんだけどなぁ…
ディレイエンチャに最低8いるのとFoYの汎用性が相手でハードル高すぎる
使わせたいならせめて+7からだろ
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 22:48 ID:eKMeykOA0: 別に社会に出たらあのくらいの声のおばはんなんかいくらでもおるしなぁ
あれしきでピーピー言ってたら生きていけんわ
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 22:54 ID:YJ1lVk7x0: そもそも本人も言ってるけど、ボイチェンのバ美肉だぞ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/25 11:29 ID:KkyqYqBD0: >>852
やってない職装備なんてエアプでしか語れんやろ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/27 12:46 ID:Mzc/L7ki0: 動画で本人がコスプレしてストーカーされたとか言ってたから雌かと思ってた
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 10:58 ID:fV4s6yTq0: 幻影ソロやってみたけど必要な装備だけ用意できてりゃば95Fまでは行けるなー(時間切れ
棚の敵がひたすら面倒で時間取られる
今回の新装備エンチャ系でPow100発動あるから火力アップできればソロで魔女到達まではいけそうだ
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 11:28 ID:r2sXxhcV0: 獅子吼が強化と思ったら固定詠唱カットを付け忘れててゴミになってるの草
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 11:41 ID:kFenwxcr0: 肩外れるのは良いけど反射対策出来なさそう
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 11:44 ID:SYMlUDhS0: 一応修羅中段使えばCT-9.7秒が-9.5秒になる代わりに固定詠唱カットと両立出来て、鬼神の盟友より最大25％火力が上がる
下段に付くとかいう斜め上があれば別だが、まあ上段だろうと仮定
うん、まあ要らないわな
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 11:54 ID:kFenwxcr0: 下段に付いてくれたら火力良い感じになりそうなんだけどな
ただ盟友自体のエンチャがしょぼいのが辛い
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 12:54 ID:0qsmNVqN0: 特定条件に全部位の装備記載してるせいでどこの部位か分からんな
固定-100％が付いてない時点で怨霊は必須だし、獅子吼使う場合は微妙になりそうだけど
個人的には雷光弾が10古びた以外で連打可能になるのが嬉しい
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 13:24 ID:r2sXxhcV0: 説明文見る限りだと怨霊付けた時点でCTカット全部が適用されない様に読める
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 19:47 ID:2/561h9j0: 特定条件が悪魔の手と怨霊と天魔外道ってなってるから下段か鎧につくエンチャなんじゃ
あと武器縛りが消えた爆気散弾が滅魔と合わせて強い気がする
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 19:56 ID:7EVAqT2/0: 説明文からすると頭エンチャのはず
潜在を今後、他のところに着けられる余力を残すために悪魔の手とか入ってんじゃないかな
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 20:39 ID:Q6kXupCI0: アニバパッケのエンチャ発表きたから、天羅装備更新しようか調べてみたんだけど

・+6と+8パッケ頭につく潜在覚醒(天羅地網I)

BaseLvが2上がる度に追加で
[天羅地網]で
与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
[豪傑]と
共に装備時、追加で
BaseLvが1上がる度に追加で
[天羅地網]
で与えるダメージ + 2%
特定条件下で
[天羅地網]の
ダメージ増加効果が
発動しない
　
・特定条件
[獅子宮のリング]
装備
　
[辰戌の腕輪]
装備
　
[グレース天地スーツ]と
[ノブレスオブリージュ]の
セット効果発動

・+9パッケ靴につく潜在解放(修羅II)

[豪傑]と
共に装備時、追加で
[吸気功]の
再使用待機時間 - 3秒
[天羅地網]使用時、
3秒間、完全回避 + 95

豪傑は靴の+8でつけられるからいいんだけど、錐効果が肩かMVPCで武器となるとなぁ……
魔剣士タナトスの思念体カード手に入ったら更新でええか
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 20:46 ID:UuIquGyD0: 錐効果の優先順位下げる時代が来てるんじゃないかなあ
属性耐性いる場所ならDEF無視に切り替えるのもありだと思う
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 21:17 ID:VaZAguSu0: 金のかかるゲームだなぁ。
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 21:26 ID:QTIvZ5Dz0: カネを巻き上げるゲームでぇす！ﾃﾞｭﾌﾌﾌ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 21:40 ID:s+2l9QqD0: 元々が肩で念耐性取ろうとしたらおまけに錐効果がついてくるだけだった
DEF無視は全然ありだろうと思う
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 21:41 ID:sAcoec5k0: 軽く検討したくらいだけど、辰戌を無理に動かす理由なくない？
王家リージュならリフレ出るっていう強みはあるけど
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 22:19 ID:f8GdjR+T0: 潜在覚醒(天羅地網I)ってグレースノブレスセットとか辰犬つけてても
豪傑と潜在覚醒のシナジーが発動しないだけで素の効果のベース2ごとに1％UPは消えないって解釈になるかな？
そうだとするとセット効果ないとしても十分なんだけど
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 00:10 ID:16GuJ9iz0: 線引きされてるから別っぽくは見えるが、ダメージ増加効果って書き方だから曖昧なんだよな
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 15:12 ID:8pwSot200: ミミミで貰えるメロン武器は爪かドンキ選べるの？
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 15:45 ID:NFhuqR9+0: 思念体武器が装備できるる武器から選択できたので
たぶんだが今回も同様じゃないか
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 16:02 ID:Y+b7e2EO0: 選べる
鈍器安定だけどまあお好みで
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 16:09 ID:54bLR80L0: ミミミは修羅でやるけどメロンは猫じゃらしが欲しいにゃ
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 16:50 ID:XnBXPApi0: 受注した職が装備できるやつしか選択肢でてこんからなぁ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/01 20:53 ID:zdWBeRlc0: 新しいパッケ頭で獅子吼したけどやっぱ固定100カットないとダメだわ
せっかく久しぶりに火力中段と合わせて使えると思ったけどがっかり
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/01 21:06 ID:GdEmh/l90: 個人的には雷光弾と爆気散弾の方が気になる
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 12:36 ID:Mr6YEXGO0: 天羅装備は更新ないのか！？
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/06 07:00 ID:XaDfiizr0: 4次職の転職の敵が強すぎだろ
殺されてからイグ実とアサイーを準備して再挑戦したわ
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 15:38 ID:CO8TsJsA0: 辰戌いつクジ入るの？最後いつだっけ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 12:18 ID:p9RJnvQ90: 2022年が最後
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 11:38 ID:GcUPXbWD0: 辰戌欲しいけど自分程度だとリングオブシルバークロウと極限アミュレット外せる気がしない
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 11:47 ID:qbZ4zZhz0: フィデスや異端審問官があるのなら
天羅にこだわる必要もないさ
火力はどうあがいても爆火に勝てないだろうし
修羅でGHCやタナトスを天羅でって考えなら欲しいけど
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 12:23 ID:6ffnE+iO0: フィデスの入手難易度がな…
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 14:09 ID:TRSSVetM0: 辰戌は装備揃える過程の装備として凄く優秀
完全回避95が強力でスクラップフィストにシャア挿すだけで
捨て穴２で10体ぐらいに囲まれても死なない
殲滅時間はお察しだが討伐ぐらいならできる
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 14:13 ID:QR5TcbSA0: …流石にそれは浄化した方がよくない？
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 12:02 ID:xrLqpyY70: むしろうじゃうじゃいるようなああいうところこそ天羅の出番だろ
天羅なんて一発10M近く出るんだから戦闘終了に一秒ちょっとだろ
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 20:17 ID:6dGguvla0: おうシャアスクラップフィストで10M出せるならそうやな
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 02:39 ID:yaT3L9yS0: ものすごく今更な話なのだけど
一章二撃を打ったときクールタイムが発生するが二章二撃はそのクール関係ないので追加で打てる
たくさんAPためたいときに知ってると効率が上がる
問題はそのために二章発動してるというスタートラインの矛盾
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 09:23 ID:rT0/HhID0: 自家発電したい時は爆火使うようになるから1章2撃はいらない子になっていく悲しみよ
それを取るポイントで2章を5にして消費AP・CT縮めた方が良い
どうせ爆火自体はメインウェポンにしろサブウェポンにしろどの型でも取る事になるし

というか4次実装当時にスキル説明・ツリー見た時点で「これ爆火先に取る方がよくね？」ってなったし実際1章2撃は全く使った事ない
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 12:47 ID:yzzSwTdK0: コンボ強いけどモブはもっと強すぎてミミミじゃ爆火でET行ったほうが楽ちんチン。コンボ取らなくても良かったな
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 01:29 ID:d6XWeXtI0: 2撃をLv5で撃つと次の2撃のCTに引っかかるからどうやっても1章と2章は両方使うと思う
コンボのいいところは2章3撃の高火力HPSP回復だからそりゃ敵が弱いETなら爆火のが楽
ミミミ爆火でルドゥスとか行くと圧殺されるんじゃないか
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 03:05 ID:K9cQr1er0: 二撃のクールはレベル？0.5くらいだから素直にレベル下げるとコンボ繋ぎやすいよ
最速コンボがどんな速さで展開されてるのかしらんけど自分はレベル2で打てば2の3ループするのに困らない
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 04:43 ID:Sq/566gP0: ミミミでバルムント系デイリーとかやるのがそもそも無謀で何発叩き込まなきゃ駄目なのよになって、まとめようとしても圧死するやんね。
コンボは装備無くてもダメージ出てるように見えるけどモブのHP高すぎてミミミじゃまともに狩れないよ。

爆火も500kぐらいだから狩れないけど
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 23:54 ID:qXZV1zNh0: のぉぉぉぉ
グレース天地落とせなかったぁ
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/30 00:17 ID:LVnwegrc0: 知るかそんなの。Xやら丼にでも書いてろよ
そのクソみたいな情報がなんの役に立つんだ
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/30 00:20 ID:ia7DTil00: せめて値段書いてけ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 20:00 ID:tACqsGgT0: インクイジターはスキル取りが分かりづらいんだよ振り方を1から動画で見せろ！！！
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 20:18 ID:Nq0QoGqv0: >>903
うるせえな誰だてめえ
誰だ俺のことを言ってるやつは
全員かかってこい
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 20:52 ID:vyjAxBek0: 浄化何発も繰り返し撃つ時は2撃LV3交互で落ち着いた。
LV5は取ったもののCTのせいで使い物にならん
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 21:04 ID:sLroRQYW0: >>901
コンボインクってミミミ装備で戦う分にはかなり強い方なんだけど
これで狩れない！圧死する！って言ってるようだと何やっても無理だと思うよ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 21:51 ID:VxEcL/Vo0: >>905
わかりやすくない？
バフ欲しいだけ取って
主力スキル取って
終わりじゃない？
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 22:42 ID:vSr8Txm+0: >>905
強靭な信念5を取ったら終わりです
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 23:24 ID:Nq0QoGqv0: 誰だ
早く出てこい
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 23:52 ID:AYlL43K80: 爆火メインでロイヤル作るメリットってあるかな？
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 00:09 ID:jobitc3x0: DF持ちに強い
あとリフレ発動させたい場面なら天羅の方が手数の差で有利
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 00:25 ID:FZgoBCwl0: ありがとう
爆火武器揃ったからロイヤルも考えてみるよ
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 19:16 ID:/wPxJjj80: ロイヤル手にはいったらそもそも爆火を使わなくなるのでは…？
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 19:39 ID:3w6Z6qWo0: それは流石にエアプすぎる
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 20:28 ID:/wPxJjj80: 天羅してるけど爆火したいと思う場面が一切ないんだが
エアプというなら具体的にどんな場面で爆火欲しくなるんだよ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 20:47 ID:TRJOasAZ0: 5×5で収まらないクソ配置遠距離モブの群れを確実に一掃したい時かな
幸い中心点をどこに置くか、に困らない体質だから範囲さえ必要レベルに達してれば巻き込めるし
獅子吼が15×15 爆火が9×9 天羅が5×5　炎火滅魔神弾は11×11から好きな範囲でぶちまけると良い

全員に天羅したらいい？そうだね
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 21:00 ID:Aya/kXDE0: そういや今はパッケ頭靴で、天羅も爆火も辰戌無しの装備一緒で両立出来るのか
長年ロイヤル辰戌天羅完全回避だけで満足してたけど、装備更新時期なんかねぇ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 21:28 ID:jobitc3x0: 天羅は一般mobに弱く範囲が狭いというのが明確な弱点で、それを問題にしないのが爆火型
瞬発的な火力は爆火の方が上・・・というかCrtに多く振れるようになった頃から総合火力でも完全に爆火型の方が上
なお220上限時代はCrt問題以外に、mobのMHPがそこまで高くなかったので獅子吼で範囲の問題を補えたという面もある

逆に天羅の強みはヒット数が多いからバフが出やすい（最近はASリフレが特に有効）
ほぼ常時完全回避95に加えて、ステスキル装備の自由度が爆火型より遥かに高いので耐性を取るのが容易
あと最新パッケで若干事情が変わったが爆火型よりコスパに優れてる

この辺はこのスレでも何度か話題に出てることなんだが・・・今更具体的に書く必要あるんか？
念のため言っておくけど、爆火型って本当に爆火だけ撃つわけじゃないからシミュレーターだと計算しにくいから注意ね
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 22:28 ID:Fui5vato0: 炎火ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ弾!!
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 20:03 ID:vHL8cLcE0: 新パッケだとFoY外さんといけないのにできるのか？
ボスカード使わん人なら天羅と爆火両立できるって話？
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 20:17 ID:gmSfB2XA0: しらんがな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 21:29 ID:aM1i+QGM0: 割とマジでそうではある
同じエンチャがつけられないと外せないくらいには呪いの装備と化してる
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 05:38 ID:vIBErPcN0: 去年あたりから一般・ボス耐性ついた装備を運営がばらまき始めたから
今回の時計塔のように今後は一般・ボス属性混在がスタンダードになる可能性は十分あるので天羅のノックバックが足を引っ張っりだす可能性はある
とはいえ当面アップデートの種がろくにないから次の回廊で出るかくらいで既存コンテンツは安定だろうし
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/05 21:16 ID:OvY6Ljmn0: 爆火で欺瞞武器使ってる人多いけど他に錆びたアームとか使ってる人いる？
欺瞞の潜在開放で連射上げてもSPヤバそうだから使ってる人いたら聞いてみたい
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 13:10 ID:O8IZ+6FC0: 一年ぶりくらいに復帰しようと思うんだけど
新しいパッケ靴って必中エンチャできないからもしかして微妙？
潜在解放の効果は辰戌で取れるし一応天羅予定なんだけど
皆スターリーとどっち使ってるんだろ
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 13:34 ID:S3VBHXkv0: まだスターリーの方が多い､乗り換えする理由がまだ弱いからな
ダイヤ靴が有用な職と違って積極的に乗り換えてる層は居ないんじゃないか
爆火使うにしてもディレイと詠唱でスターリーが優位だし王家問題もある
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 14:03 ID:O8IZ+6FC0: >>928
やっぱそうかあ
取りあえずVカススターリー揃えてみるわサンキュー
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 15:11 ID:1avP5wkW0: あくまで天羅という視点で見るなら、アニバパッケの装備は選択肢に入らないね
FoY、Vカス、スターリーの組み合わせが強すぎる
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 15:37 ID:1GK91mpA0: 天羅1HIT20M出すのもいれば10M出すのもいるし
3Mなのもいれば1Mかそれ以下のもいる

スキル一つ取っても格差社会すぎて話がマジで噛み合わん
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 17:26 ID:U5YiihCH0: リフレッシュとステ上昇、どっちも強いがリフレッシュの有用性が高すぎてなぁ
まあリフレッシュが必要になる場面はかなり少ないが・・・
あるかないかでクリア出来る出来ないの差が出る時もあるから現状はスターリーでいいんじゃないかな
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 21:51 ID:8OSAlgqh0: 天羅で1HIT20Mってどんな装備してりゃ出るんだ
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 02:37 ID:89LiycSO0: 鎧とかの特化cとかが乗ってるんじゃないかな
10Mくらいなら覇王や豪傑とか込みで出せないこと無いから
あとはそういう特化系乗せてるんだと思う
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 02:49 ID:BNaziTkV0: Base250にもなったら特化cなしでも20mぐらいは出るよ
もちろん錐効果とかで増減するし覇王豪傑の他にも熊とか神力とかいろいろある
闇属性の不死・悪魔系だとグルームcとか信仰乗るから50m超えてくる
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 21:13 ID:YfxVpqCZ0: そこまで威力出るならそりゃ4次スキルいらんってなるわな
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 12:37 ID:ZzBD9WOY0: そこまで出せるやつなら爆火ならもっと出そう
ボスだけなら天羅でいいけど雑魚倒すこと考えたら獅子吼天羅より爆火の方が楽なんだよな
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 12:56 ID:fYXpRRn40: 楽にするまでが非常に大変だけどな・・・
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 13:25 ID:AIH4ojor0: LV250で反と信念だけで特化種族Cも属性乗らないポリン相手に天羅7～8Mくらい
道場で自分に都合いい条件に設定して発動系エンチャを盛ると50M超える
だから自分のだせる基本火力は7～8Mくらいって認識
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 14:02 ID:MXEE3Uxx0: 天羅装備で強い爆火出せるならいいけどね
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 16:21 ID:ibeZ40Tz0: やっぱり天羅最強！
雑魚だってみんなボス属性ばかりだから困らんぞ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 17:13 ID:bp59VLLa0: どっちも強いんだからいいやん
仲良くしようぜ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 13:58 ID:7MCdhyEx0: フィデス・ナックルくそ吊り上げてるのがいるけど、そんなにいいの？
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 14:34 ID:y4g/Eedr0: 吊り上げようが量産されてるから無駄でしょ
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 08:59 ID:Che3xk1N0: 新年くじにも辰戌入ってなかったな
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 09:35 ID:OmTa5XSe0: これで究極対象クジに入りやすくなった
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 10:36 ID:MDuN5azX0: そろそろ天羅と爆火でどちら上なのか決めるときが来たようだな
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 12:42 ID:6UR/VGYw0: なぜ比べたがるのかわからない
どちらもエロい
それでいいじゃないか
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 18:39 ID:Ewld1fP/0: これからさき4次職用装備がどんどん増えていくのだから4次スキルが実用レベルになった時点で3次スキル（笑）になるだけだからな
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 04:03 ID:7xC1Eoto0: 修羅はエロいけどインクは…
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 07:51 ID:QmKxxQzu0: インクは女からの評判いいな
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 09:29 ID:9pWhygSr0: 3次職まではだんだん肌を出していけばいいという運営方針だったが
セカコスが予想以上に好評で、布を増やしたほうが受けると気づいたので
4次職は布が増えた
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:12 ID:BhLzxi0M0: そんな言っても3次から布面積奪ったら裸やん
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:18 ID:9pWhygSr0: 布を減らす方針が継続してたら旧RGみたくなってたかもしれんぞ
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:24 ID:WhiAMOsd0: 3次は原作にあった職だからそのデザイン踏襲したってだけで、別に露出度上げる方針なんてものはない
なお原作はビキニアーマーが流行ってた時代の作品なんであんなデザインなんだけど、なんでそれを今更採用したのかは謎…
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:25 ID:/ZIn88tR0: 結局みんな4次に完全移行してる？
俺は夢幻ソロのためにほぼ3次のままなんだが金策面だとどっちがいいんだろうなぁ…
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:34 ID:lfW34NmY0: 調べてもないけどペンギン倒すのやっとだから幻影とか無理だろって1キャラも4次してない
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:56 ID:WhiAMOsd0: 夢幻金策用に3次キープしておくってのは普通にアリだし実際そういう人は割と見る
自分はそんなに積極的に夢幻行ってなかったし3次自体に飽きて休止してたから迷わず全員4次にしたけど
やっぱり新しい事が出来るのは単純に楽しい
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 15:26 ID:9eIdUGUm0: メイン鯖は1キャラ残してほかはインク､夢幻回す他鯖は修羅のままにしてる｡
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 17:04 ID:61EAk1Oi0: 金策って面で見たら、4次コンテンツも楽勝クラスにはならないと大体3次以下の効率になるから
4次は一キャラだけであとはみんな3次止めしてる
4次複数居たほうがうまい！ってことにならない限りはずっとこのままでいると思う
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 10:09 ID:Kk9LbDws0: MD出禁(笑)
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 13:56 ID:7/4E0YNm0: 幻影試練の方ってソロだとどれくらいの時間かかるんだ？
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 21:25 ID:GSV00zUc0: これくらいかな
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 00:08 ID:/4Xfnl0S0: 究極くじにも辰戌なかった・・・
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 00:13 ID:ri9cRwVl0: 運営としてはなるべく使わせたくないんだろう
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 01:21 ID:kKxHg1Om0: トゥーサイドやブルームに互換ある効果のアイテムはもう入らないと思ってる
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 01:22 ID:kKxHg1Om0: それらをクジに入れるとその分精錬されなくなるかしなｗ
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 12:44 ID:qSwwBYYt0: >>962
幻影試練ルートonlyはやったことがないが幻影ルート35から40Fで試練に戻ってカードShopまで41分
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/21 20:59 ID:hQ9RX8Ry0: 天羅の時代は終わった。時代は爆火だよもう
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/22 13:19 ID:gjIGj/mH0: まずは極限魔力手に入れんとな
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/26 12:26 ID:HxAQllVq0: >>970
早く次スレ依頼をしてこいカス
何踏み逃げしてるんだクソ野郎
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 11:54 ID:6SSxQZfr0: ロイヤル超越で獅子吼の固定100カット来たぞ！
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 14:08 ID:Flotz1da0: やっぱり時代は天羅だったな。天羅と獅子吼最強だ
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 22:27 ID:fbOSVBvu0: 獅子吼でDPSどうやって出すんだ…
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 23:16 ID:4fT6baBr0: 燃費や範囲や連射性やらは見ないでダメージ数値しか見てないの？
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 02:11 ID:t7xQZAT20: サイズ補正と必中確保してくれるから鬼神の盟友から乗り換えるのが結構しんどいのよなぁ
爪のサイズ補正ひどすぎるの何とかしてほしいわ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 14:32 ID:JSudsm8l0: 強靭な信念て天羅にも影響するんか？
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 19:24 ID:RcAXLjLu0: する
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 22:48 ID:9UnFojTf0: コンボ型見るのはニブルまでか
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 13:49 ID:IIfu9BK40: スレ立て依頼してきたので立つまで節約してね
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 17:32 ID:uwWYpwDm0: 依頼したテンプレが文字化けしてるぞ
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 17:36 ID:LTxJmV2f0: スレ立て依頼の記号部分が文字化けして見える（chmate）
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 17:37 ID:uwWYpwDm0: 改めて依頼し直したのと、ラトリオ避難所が更新停止してるんでHubの方にURL差し替えた
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 18:11 ID:IIfu9BK40: ありがとう。sikiってブラウザ使ってるんだが特殊記号が文字化けするようだ…
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 12:33 ID:hp0Ev0N/0: 爆火の方が天羅より強いのにまだ天羅天羅言ってる連中はなんなんだ？
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/05 06:47 ID:7/FG7opZ0: 立ちました
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1707059783/l50
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/08 13:16 ID:jPYUxHWH0: やっぱり爆火つえーな。こうやってどんどんスキルが世代交代していくのか
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/08 22:23 ID:SF4UNGp+0: 爆火の燃費問題解消してからやな
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 09:15 ID:s3bnsOOW0: 月夜花だけでSPはもつぞ
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/10 07:45 ID:nodFL7AN0: 異端審問の潜在のおかげでSPめちゃくちゃ楽だぞ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/10 07:53 ID:96ndBE9Z0: 単体相手でもそれなりに発動するん？
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/10 09:28 ID:nodFL7AN0: 単体はちょっと厳しいときあるから
基本周り巻き込んでるわ
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/13 12:19 ID:yn7nn3HZ0: ドラキュラ使えば解決だろ
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/13 19:35 ID:HL+J0Xdo0: 確かに異境ドラセットで相性はいいかもしれないけど
起源パフォは捨てがたいねぇ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 21:33 ID:F38vxCVz0: 爆火型でやってる人って爆火ライン全部MAXと強靭な信念5取ってもジョブ31で完成しちゃうけど、
残りのポイント何に振ってますか？
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 08:43 ID:bApZ3LFe0: 振ってない
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 10:06 ID:TgS2DTcQ0: 誰か爆火型の参考ステ装備を教えてください
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 13:10 ID:j2uh5wBX0: バッカそんなこと教えるわけないだろ（JOB40にして未だ4次スキル未振りです）
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 18:52 ID:wRmcIECg0: >>997
予算の制限もなんもなしにそんなん聞いて何がしたいんだ？
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 20:43 ID:WbLlACgU0: エサよりカネくれ
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～'―（　,_ﾉ` ）　（く_,`　）―'～　　おカネ大好き
　し―し-､)　　　 (､-Ｊ―Ｊ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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