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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目

1 ：みけねこ ★ ：23/03/08 21:58 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 249段目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658754741/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/30 12:48 ID:VTAYVZjI0

ロイヤルつけて天羅でおk

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/30 12:58 ID:D63FGI3y0

グレイウルフもクリティカル向けではあるけど、
詠唱もあるインクには難しいんだよな・・・

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/30 14:12 ID:tRdlSCo40

>>595
ありがとうございます
思ってたより安く仕上げられそうで助かります
残りは推してくれてるものを計算機で回してみたらさらに上がりました
Lv220まで上がるとだいぶ目標に近づきますね

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/01 09:24 ID:nToKDAyB0

YE鯖の装備公開やYouTubeの動画とかブログとか見ると当たり前のように+10防具ボスcばっかで凹むｗ
全体だとこのレベルは何割くらいなのかな

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/01 09:36 ID:9RMIyn220

yeとか行ってんの雑魚だけだから

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/01 23:57 ID:EoWYR3GY0

天羅はASPD185で頭打ちって聞いたけど、今は193取らなきゃな感じですか？

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/02 00:49 ID:E4a9PVdS0

>>601
今は装備のCT減少効果で185の壁突破してるから193有った方がいい

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/02 01:27 ID:cd6hUS5J0

>>602
なるほど！ありがとうございます！

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/02 11:56 ID:ZAKBuCEL0

豪傑と棚or辰戌アクセセット取れている上での質問なのかが怪しいところだな

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/02 16:33 ID:NnOLHgmW0

どちらにせよ最終的には193必要だしな

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/05 14:08 ID:hITnBJoC0

Job30になって浄化コンボ一通り覚えたので耐性揃えてウキウキで保安ハードソロ行ったら上級助手の要Hit701に全然届いてなくて終わった
何か良い感じに必中盛れる安い装備ないですか。それとも確クリに近付けて爆火ゴリ押しの方がラクだったりするのかな…
レベル低い話ですまない

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/05 14:39 ID:6WOCSkp/0

天羅獅子吼しないならリングオブシルバークロウでクリ盛って必中にしたほうが楽かも

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/05 17:33 ID:zK0tkMPz0

爆火するにも無詠唱推奨、ディレイ100推奨な上にpowが大幅に火力と直結するからどの道キツいぞ
セット効果だけどドラゴンスケイルセットが50%、スキルリセットほぼ必須だがアーヌルスイラなど
生まれ変わった公式ツールで説明文の方で必中と検索かけて資金と相談だな

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/05 17:42 ID:hITnBJoC0

公式ツール検索可能になったの初めて知ったわ　色々探してみますありがとう

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/07 12:11 ID:8qekBKIT0

必中やクリ装備揃えるのが無駄になるわけじゃないが
750位ならレベルが上がれば必中に頼ることも無く行ける範疇だから、
スクラップフィストにハワード挿してみるなり、シャドウも考えてみるなりひとまずHitで解決目指すのも良いのではなかろうか。

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/07 15:27 ID:Kl8mpCfo0

606だが保安ハードは申し訳程度のクリ率とミステリーウィングの必中25で爆火当てながら回復がぶ飲みで何とか1回クリアはできたわ
まぁ地肩との持ち替えミスで簡単に事故りそうだし、この有様で日課にするのは辛いので引き続き何とかしたさはあるが…
普通にHit装備揃えるという選択肢も確かにアリではあるか

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/08 23:01 ID:eACD9dou0

インクで幻影ソロ登頂（試練ルートじゃない方）って出来るんだろうか

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/09 00:35 ID:7ItVYIwv0

余裕だが

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/09 00:40 ID:iKD+TRPV0

>>613
マジかよ
でも金盾とか要るんだろうなー

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/09 02:14 ID:k6pS2KTl0

40前後の獄のMOBとMAPの引き
80前後のマヤーと棚
90前後の獄-GHC
で死に戻りで時間食うのと金あっても物理スキルがくそいたいから
安定させるなら金タオスキン反射無効が最低限だから人はだいぶ選ぶんじゃねーかな

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/09 02:22 ID:gkLuu7V80

ソロで行くときは75Fで熊倒して帰るマヤまで倒す労力というか装備ないわ

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/09 16:58 ID:n4suvEKx0

>>615
金タオ10ナッコー有ってもそんだけ苦労するなら割りに合わんな…

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/09 22:01 ID:k6pS2KTl0

金と反射無効だけでやってる動画いくつかアップされてるけど
それみてもらえりゃ金だけじゃ余裕という感想にはならない
10ILバフォ以外の50までの幻影ボスは金なくても倒せるが
その場合でも30亀の2,3連SBと50怨霊の3連sbrが鬼門かな

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/09 22:21 ID:40wp61SS0

ワイ、ターゲット魔法を反射する装備を知ってる

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/14 12:00 ID:G/V6da1/0

久々復帰のワイ、>>565辺りの流れを参考に銀爪+アンティ+メンコン揃えてミミミからの脱却を試みたものの
爆火は連打速度とSP問題のせいで多少火力盛れた程度じゃキツくて、デイリーは結局ミミミで浄化コンボしてた方が良いってなってしまった。
この先どう強化していけば良いのか、うーん…

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/14 13:00 ID:KjzKYkgw0

sp問題は９ヴァナルかドラｃか15万課金ペットか極限魔力くらいかね?

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/14 13:09 ID:8wFvDmHU0

シナモン肩辺りはむりか？

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/14 14:20 ID:EPfyhbDI0

爆火メインだと3%ガンガン使うしかないな
ミミミ装備でも爆火ならETさくさく登れてSPも楽だからまずは金策じゃない

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/14 15:36 ID:61naOYPs0

+7シナモンは買ったが肩で耐性取らないとキツい場面が多くて、肩で耐性取らないならせめて浄化でHPを高く保たないと事故るのよな。
ルドゥス4なんかはミステリーウィングの必中25の恩恵が殊の外デカくて、結局シナモンも使わなくなってしまった。
極限魔力買える金があるなら辰戌1個からでも買った方が良い様な気がするし、言う様に先ずは金策なのかも知れんね。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/14 17:51 ID:qdMg+tUd0

そこそこの装備で爆火やってるけど、場所によって極限魔力1個で足りる時と足りないと感じる時の両方あるわ
何が違うかというと少ない回数で倒せる＝鬼神の盟友のSPゲイン効果が何回発動してるかなんだよな
なのでSPゲイン装備ってのも案外ありだと思うよ
SP吸収系って既に言われてるように高額で導入できる部位も限られるけど、こっちなら候補が結構あるしな

ちなみにグレース快や吸気使えば当然解決するけど、狩りが止まる（合間に差し込める場所もあるが）のでそれは考慮してない

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/14 17:53 ID:8wFvDmHU0

俺はET夢幻なんかだと セブン+吸気+3%剤で登頂までやってるわ
どうせDV全部拾うと戻る羽目になるし

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/14 19:16 ID:AG+WZY4m0

浄化はディレイもHPSPも気にしなくていいから楽すぎる

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/15 13:42 ID:nRKfKTxX0

悪鬼羅刹装備して吸気でSP賄ってるけどそれじゃだめ？

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/15 21:28 ID:+RebsDEQ0

いいよ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/21 12:10 ID:TOm2w/D60

天羅に月夜花ペットでいいだろ

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/26 19:50 ID:7Bymu+j/0

ソロ幻影で魔女倒せないか頑張ってるがマヤ前後の棚MDのMOBあたりがきつくて
イカの手前あたりで時間切れになっちまう、金盾持ちなら魔女までは時間的な余裕あるかね。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 07:07 ID:eG7nQZ820

金なしでテトラどう超えてるのか気になる

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 10:31 ID:Xd/BsFJN0

耐えればいいじゃない

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 11:16 ID:I6eCemMo0

イカ前までソロで行ける装備があって金盾持ってないのが不思議なんだが

635 ：631 ：23/07/27 11:51 ID:1k/jkWtM0

熊ならテトラとEQ込みでもゴス鎧じゃなくてもイグ実で耐えられる(HP360k)
テトラ頻度高いから火力特化鎧でやったほうが結果的に事故らず早く処理できる

金盾持ちじゃないのはメイン職が盾持てないから

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 11:58 ID:m/NQxQCl0

金溜まってきたからミミミ+浄化からの脱却を試みるも
爆火はディレイ100％取りながら吸収・耐性取るだけでも難しい

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 12:00 ID:6XJrf5300

そこまでして頑張って幻影登っても大したリターン無いと思うんだけどな…

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 12:07 ID:1k/jkWtM0

カードショップで混沌アコやムスペル出るしソロで出れば十分リターンある
上の2枚はPTで出した実績あるが他の高額c報告だと魂の破片は聞いた
高Flee高RES/MRESも自分で欲しいからそこに興味なければ別に行かなくていいんじゃね

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 12:16 ID:I6eCemMo0

火力職とペアでさっさと登頂するのが精神的にも体力的にも楽だなあ
ソロでやるときは金盾あるから熊までは行くけど疲れるからあんまりやりたくない

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 13:50 ID:4CdfkLw50

ボスカードが出たらリターンあるって草
金ゴキ粘着してカード出たら十分リターンあるとか言ってるのと同レベルかよ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 14:23 ID:1k/jkWtM0

魔女チャレンジのついでって流れが読めてないのが草

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 14:30 ID:n0sfQGTt0

それがそもそも無駄なんだワ
チャレンジとやらしてどれだけそれが効率的なんだ？

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 15:06 ID:cxsP04Ow0

>>1

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/27 16:07 ID:jAOmf/UG0

壁専で火力装備がそこまでないインクだけど金盾も大事だけどそれより道中火力上げるほうが大切だと思うわ
どうしても時間が足りないから獅子吼天羅装備揃えるより爆火装備揃えたほうがいいんだろうなとは思う

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/28 14:06 ID:Dp0sOozN0

幻影を苦労してソロで登るより、200修羅で普通の試練周回しまくった方が期待値としても上じゃないのかなと

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/29 19:53 ID:blR1TQ8U0

幻影カードショップのレアって流石に1/5000ってわけじゃなさそうだし
何回通って出るかはわからんが今の相場ならソロ出来たら充分旨味あるんじゃないの？

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/29 22:47 ID:bwwX9b/Y0

登れるキャラが大量にある、という前提なら試行回数考えたら普通の試練周回した方がいいよ
カードショップ云々より倒すボスの数が試練と幻影じゃ時間単位で見てるとかなりの差が出る

ただ最初にも言った通り、あくまでその試練とか登れるキャラが大量にあるのが前提
例えば200修羅が3体しかいません、240インクが5体います、とかなら話にならない
これが200修羅が15体居ますとかだと変わってくる

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/30 14:27 ID:IXX9X9Ay0

魔女に挑戦してるだけの話と期待値の話をごっちゃにしすぎだろ…

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/30 19:09 ID:wHjeTO9d0

その挑戦がそもそも無駄でしかないのである

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/30 19:10 ID:3bamARcl0

どうせお前らバグ直ったらいけねえんだろにゃん

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/31 14:29 ID:7CVhncJk0

挑戦も何もしないやつの発言はスルーしときゃいいんだよ
いつも沸く奴だし

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/31 16:16 ID:cJqCiWCu0

ゲームに無駄もクソもあるかボケ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/31 18:01 ID:Tn+/zRR10

ゲームに無駄もクソもあるだろ
ポリンだけ倒してレベル240目指しますとか言ってるのが居たら十中八九無駄って言われるわ

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/31 19:28 ID:iEuqWoic0

そういう論点逸らしいらんから

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/31 19:45 ID:WZs8WFLZ0

無駄もクソもある実例出されたら論点逸らしは草

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/01 19:34 ID:b+5ZvB7K0

最近少人数欺瞞で2層の物理魔法天使どっちも担当してるんだけど
修羅系って通常時はもちろんのこと、真理でカトリに変身しても絶対に逃れられないモーションディレイある…？

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/01 20:05 ID:5xPKWcpW0

650が言うようにバリカタバグと言う異常環境で
挑戦（笑）とか言ってる方が現実直視出来てねーよ
バリカタ前提の調整で戦い続けて無駄だったねー

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/03 06:52 ID:Ju/TfA9u0

嫉妬民多すぎて草
俺は幻影周回うまうましとくから、雑魚はせいぜい試練でもやっててくれ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/03 14:40 ID:KwDaUZMQ0

幻影が試練みたいにソロで30分で回せるようになったら教えてくれ

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/04 08:34 ID:YPgnxo4S0

幻影に行くと天羅と獅子吼が四次職の環境についていけないスキルということを思い知らされる

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/04 10:35 ID:jzxmiDyy0

幻影ってインクに火力なんか普通求められないし…

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/04 11:01 ID:6Lhrl5lr0

ソロの話だろ…

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/04 12:57 ID:MfrBlrft0

ソロで登るのがそもそもアホらしい話
バリカタも復活したし

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/04 14:31 ID:TAQR3v4h0

今回のバグ中に普段ソロで行けない上層で慣れることができたから
知り合いから金買って昨日魔女までは行けるようになった
爆火装備揃えるとボス時短できていいな

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/04 15:01 ID:klEomAqs0

そ〜ですか
それに一体何分かけてるのか知らんがご苦労なこった

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/04 16:58 ID:18k44Liq0

悔しそうｗ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/04 18:23 ID:Llqn9dZh0

登ってる目的が多分違うだろうから比較してもしょうがない
実際幻影ソロって1回にどれくらい時間かけて収入はどれくらいなのか気にはなる

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/05 07:29 ID:VZgU6CTZ0

まあPTで行くにしろ火力あった方がいいな
特に幻影は序盤のボスが悪魔と動物多めだから相性もいい

というか修羅で異形PT行ってた時期でさえある程度火力求められてたんだからインクでもそうなるのは当然の流れでしょ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/05 11:23 ID:JOgg3+tX0

コンボインク強いけど
ディスペルで全てのバフが切れるし
転んだ時にすぐにコンボ打てないから結局天羅しか使ってないインクイジターが多数やろなぁ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/06 15:03 ID:VBKKkvSa0

必中取らなきゃコンボが繋がらないってのもある

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/09 14:30 ID:opJzF8iy0

辰戌値上がってんな

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/11 10:47 ID:P/tsEmsr0

そりゃ天羅が最強の攻撃手段だから仕方ない。強い装備は高い

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/11 14:06 ID:JMnKD+xT0

なんでクジにアクセ入れないんだクソゴミ運営め

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/11 14:58 ID:IpM5NP6p0

そりゃ辰戌無ければDPSが絶望的だからな
爆火は天羅より金掛かるし

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/11 15:04 ID:CuaaQoLe0

わざと絞って飢餓感を持たせておけば
ちょっと今月は数字出したいって時に入れれば
楽にガッツリ稼げるから

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/11 15:07 ID:Wp3Q/VCZ0

天羅最強なのはいつ終わるんだろうなぁ…

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/13 19:05 ID:Ny6uPZuy0

>>675
結局引き伸ばし薄めたカルピス根性が満々なんだわ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/15 20:48 ID:R/vbrqqt0

天羅最強というか複数キャラでお手軽3次専用コンテンツのうまみが
4次になるとなくなるのも問題

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/24 19:01 ID:zvjVkKqs0

結局そこだよな
4次でMD入れない仕様にしたのはほんまアホすぎて

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/27 12:02 ID:uD7Qwdlx0

出禁したおかげでまだROは生き残っている

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/27 13:08 ID:ssFWnKC90

GHCはともかく実装まもなくの棚に入れなくしたのはアホすぎると思ったわ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/27 16:53 ID:rzr58gtE0

棚アクセなんてもう微妙になるのがわかりきってるから問題ない

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/27 22:16 ID:QS1/PrqH0

インクがコンボ型で爆火も火力不足なのを考えると
天地崩壊棚アクセは今後も最強であり続ける

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/27 23:59 ID:dyKpORGH0

秒間7発
押せば出る
完全回避95になる

と、余程威力差が出るとかじゃない限り他スキルに乗り換える利点がほぼない

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/28 02:01 ID:ZZM4Fhab0

すごい強い爆火インクもそれなりに見るようになったけど
遠距離攻撃スキルってのが個人的にはひっかかる

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/28 02:55 ID:PxhBv/n90

遠距離じゃないと反射持ちに困るやろ
ロイヤル使えねえし

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/28 10:10 ID:O8MaybHe0

威力は置いといて完全回避95はやっちゃった感が強い
実装当時は豪傑取るのが難しかったのはあるけどね

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/28 11:44 ID:kFSnnTvS0

正直完全回避は辰戌に豪傑つけた場合だけ発動にしたら良かったのにってレベルでやばいよな

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/29 23:29 ID:k+7HRJSd0

ExStrとかMHP15%付いた辰戌が大量に売られてるわ
ファロスエンチャ緩和の影響か

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/30 08:18 ID:ua//hwE90

その辺ってオイル産も相当ありそうだけど

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/04 19:10 ID:6BjrxazR0

MaxHPはかなり付きやすくなったから自分で付けたほうがいいな
ExSTRはわからん

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/09 19:50 ID:SknpAcdS0

DFのせいもあってユンケアも結局天羅でいいになってしまった
通常攻撃痛いから辰戌完全回避も刺さるし

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/10 11:23 ID:gDcAw9wa0

装備を崩さずに取れる完全回避95の確定発動はやっぱりやばいよなあ
他職でやると敵の通常攻撃こんなに痛かったのかってなる

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/11 12:39 ID:jfngouMb0

低級装備のインクだけど、天狗の巻物って、捨てられた穴ぐらいのmobの数に囲まれる位が回復結構出るな。シナモンのSP回復も出るから、永久機関だな。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/13 20:31 ID:9VTCMVHn0

天羅はやっぱり最強！

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