モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目

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1 ：みけねこ ★ ：23/03/08 21:58 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 249段目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658754741/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill
790 ：738 ：23/10/26 21:43 ID:DhZX+awM0: 面白そうですね。露店に安めに出てたら買ってみます！
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 11:56 ID:gz5uLHmU0: 幻影ソロ馬鹿にされた奴がパッチスレで暴れてて笑える
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 16:18 ID:Bvbfgyjl0: お前にしか見えていない世界の話をインクのスレに持ってくるな
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 18:17 ID:+hytxyG30: 幻影ソロチャレンジしている奴にやっかみしてたお前が暴れているだけでは…？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 18:48 ID:3iTc+H+z0: 見てみたけど、昨日の話なのにわざわざ日付変わった後にその話をこっちに持ってくる必要性はないでしょ
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 20:09 ID:Tf5YHPev0: 終わった話蒸し返すようでなんだが、職スレでのロマンじみたチャレンジにケチつけるのもなんだかなぁとは思うわ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 20:55 ID:FiEHVdk60: わかっててなんでそういうこと書くんだよ
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 21:00 ID:Tf5YHPev0: そりゃあ書きたいからに決まってるだろ
別に乗っからなくてもいいぞ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 21:16 ID:2wfzT+j40: ただ荒らしたいだけなんだから放っておけよ
構うと思う壺だぞ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/28 11:13 ID:ppaVRJm00: そこまで色々を巻き込んで主張したいことがバイオロが弱いってことだけみたいだしな
触れるだけ無駄
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 13:31 ID:fg8PYE5s0: 幻影ソロの収支や時間効率は意地でも出しませーん
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 17:14 ID:2RFttETF0: 登頂できるかのチャレンジと試練の周回比べる意味とは
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 18:06 ID:f8F2t2RY0: 幻影の方がうまいって言ってるのもいるからじゃないの？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 18:11 ID:zvMk67U60: そりゃ試練の感覚で幻影登頂できる超人なら良いが
そんなのほとんどいないしなｗ
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 18:44 ID:HVbOQDde0: 超人というか超課金者やろ。
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 12:10 ID:7AfxnkKn0: 新エンチャ来る様だがおまいらどう思う
潜在解放(インクイジターII)
[豪傑]と共に装備時、追加で物理攻撃命中時、一定確率で10秒間、[炎火滅魔神弾]の消費SP-299、[爆火神弾]の消費SP-169
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 12:41 ID:NqkKsDP00: 頻繁に発動するならいいけど頼ってたらガス欠になりそう
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 14:04 ID:0PEd7MR+0: これじゃない感
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 15:47 ID:ZRRP1QN30: 9にしないとディレイ取れないから気軽に使えないっていう
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/15 12:08 ID:HbrgNlm50: 一定確率じゃなかったら神装備だったね。
天羅＼(^o^)／ｵﾜﾀになってた。
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/15 15:57 ID:HKQXs32y0: 確定発動だったとしても天羅の牙城崩すのには全然足りん
SPなんかドラキュラでどうとでもなるし
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 10:24 ID:ylcdeqLf0: ディレイってスキルカット？
８でとれるんじゃないの？
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 12:27 ID:tz1uFUlI0: 爆火なんかはだいぶ強化できるようになって天羅超えることもできるが
そこに至るまでにかかる資産がとんどもないから
それなら天羅のままでいいやになってしまう。
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 13:02 ID:76G/9nEC0: そもそもダメージだけ見て「天羅強い！」って言われてるわけじゃないのがな
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 18:23 ID:HlnKUGd50: キー押しっぱで天羅ぷるぷる震えて手軽だからな
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 21:45 ID:CUoCDbSd0: 完全回避も地味に楽になる要素
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 21:58 ID:K9dFoNen0: ノブレスか棚アクセにも完全回避効果くれ
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 08:58 ID:TDNjEv/P0: 異端審問官のヴェールも初速3Gからの早くも800Mまで値落ちか
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 10:34 ID:+DQR6vaS0: 需要が少ないから仕方ないね
装備揃ってる人ならFoYで良いってなるだろうし
揃ってない人はこの頭で使える様になる訳でもないしな
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 14:34 ID:S6aZsMP90: 盾さえ誰も買わずにあふれかえっているのに
装備職が限定されているインクの一部だけが使う装備だからな
需要と供給が合ってないからまだ高すぎるくらいでしょ
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 16:32 ID:y9u6+osD0: せめて+7で追加エンチャ可能ならなぁ。
+8、+9でいくらするんだか。。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 16:33 ID:bajpmjj60: 鬼神の盟友が急に売れ始めたのはそういうことだったのか
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 19:50 ID:y9u6+osD0: ？　関係あるかな
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 20:31 ID:07CpKf9P0: >>820
それね
4次上段全般に言えるけどディレイ-15はデフォで付けとけよと言いたい
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 01:26 ID:xcrmjI0h0: アニバパッケがまだ残ってはいるけど職頭って観点で見ると
もう当分更新の余地はなくなったからねぇ
4次以降はナックルばっかだし、鬼神はドレイク付いてるから
保留決め込んでた勢力が一気に流れた感じやろね
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 07:41 ID:WBQ+NXmR0: 武器ドレイクで異端のが良くね？
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 11:41 ID:xcrmjI0h0: まあそれは人によるからなぁ
あくまで現状から推測してるだけなんで・・・
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 11:46 ID:rWcuYmWQ0: まだシミュって装備買い集めてる段階だが、確かに異端強いんだけど構築がきっついわ
爆火型って基礎火力とCTカットは勿論だが、詠唱ディレイクリ率消費SPサイズ補正無視が求められる
その上で耐性面も考慮ってなると、基礎スペックが火力一辺倒でエンチャ枠使って辛うじてディレイ+SP減（確率）じゃ全然足りてない
かといって妥協すると天羅でいいじゃんになってしまう

鬼神の盟友は基礎スペックで既に色々抑えてるから余計に天羅でいいじゃん勢が増えてるんだろうな
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 12:54 ID:0gCcCifU0: フィデスでガチでやるにしても鈍器で緩め（最低限必要なものが多いからあんまり緩くないけど）にやるにしても、
どっちにしろFoYでよくね感が拭えないのよね
特に鈍器だとシンソウローラが使えるから尚更FoYでいい
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/18 16:24 ID:ncHZ2Khy0: 異端使うとなるとMoYが欲しくなるけど出物がないから
自作確定になってしまうのがな
棚アクセみたいに成功したアクセのエンチャ付け替え出来るようになりませんかね・・・
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 14:20 ID:dWDUbaS30: いいから天羅してるのが一番や
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 16:03 ID:Kn7mGNWx0: 爆火クリティカル150程度だと幻影のボス相手にmissばかりで辛かった
頭にせめて無念無想あれば違ったのかもしれないけど必中も同時に必要ってつらくね
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 16:10 ID:f7hJP/X90: 大体のMOBは145もあればクリ率100％達成できるけど、たまにやたらCri減高いのいるからな…魔法大会のアレとか
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 16:29 ID:SN//7qTu0: 幻影のボスでもっと酷いのいなかったっけ
今後そういうmob増えそうで困るんよなあ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 16:29 ID:k6Wexl/+0: 強ボスと戦うつもりならCRI300は確保しないと
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 18:11 ID:kLdjC0C60: 必中天羅した方が楽
完全回避と起原バフォとの相性もいいし
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 20:53 ID:dIDc5RVL0: データが公開されてるmobで一番要求値が高いのがファロスのエドガで273
幻影だと55Fのシーラカンスの258を筆頭に200オーバーが多数

このレベルになると普通の装備では無理なので、殺意エミュールとか+10アラビアンマントがないと届かない
Cri100％になってないと天羅に火力で負けるので用意出来ないなら止めた方が良い
仮にそれらを用意してもグルームのような鎧の火力系ｃやVカースが装備出来なくなるからそれを補わなければいけない
ってのが現状だね

逆にそこまで揃えれば覇王豪傑なしでも炎火で100M（動物悪魔ならその倍）以上出るから、耐性面はある程度軽視出来る
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 21:25 ID:QN8VE9wH0: （やっぱ辰戌ごと殺しとくか…）
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 21:46 ID:hFcO/5Dz0: 今の環境だと余程の事がない限り天羅最強なのが変わらんから
その内さすがにテコ入れくじ品は出してくるんじゃないかな
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 08:50 ID:JlXc8Hjd0: 天羅のボタン押しっぱと完全回避の手軽さを超えるには
相当な優位性を与えないと乗り換えする人は少なそう。
頑なに辰戌を再販しないのもその辺の事情ありそうよね。
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 11:13 ID:w/3RfzS+0: 運営は修羅からクジで壊れ装備作らず性能低くしてきたからな
弱い弱い言われ続けたので壊れ性能の辰戌出した
完全回避を確定で上げるのはやりすぎたと思ってそうだな
ジェネの様に亜種のクジアクセを出すかもしれない
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 13:09 ID:ayUKhb7V0: 適当に倍率アップアクセ出したら乗り換える奴は乗り換えるし、くじも売れるだろう
使い勝手はガン無視でダメージしか見てないのはこのスレにもそれなりにいるし
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 13:31 ID:KXUjMr0Q0: 発売当時の辰威が何故か評価低かったのはモンク七不思議の一つとされている
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 13:38 ID:NH1f2PmT0: 天羅が優秀なのは間違いないけど天羅の微妙なところを爆火がカバーしてくれてる
射程範囲優秀・一般がノクバしないとか、使い分けやろ幻影とかじゃ天羅じゃ範囲狭すぎ獅子吼じゃ火力低すぎで爆火が便利
折角の職スレなんだから自分の職が強くなる可能性を秘めている装備素直に喜ぼうぜ
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 13:43 ID:mJK0UM3j0: やるためにいちいち装備変更が必要なければ使い分けでもいいんだろうけれど
いちいちこのスキル撃つ時はこの装備ってしないといけない仕様が面倒すぎる
それなら天羅や爆火1本に絞る方が楽だよ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 16:57 ID:cQrok6ir0: 当時は豪傑が今ほど気軽に取れなかったからな
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 21:08 ID:m8vKkXi10: >>843
天羅は天羅で使い勝手悪いところあるのに何故かスルーされがちだよな
一昔前ならサブウェポンの獅子吼が実用範囲だったからまだ分かるんだが
これに関しては行く場所次第だしスイッチ出来るようにするのが理想

まあその理想を実現するのに金銭的なハードルが厳しすぎるのはもうちょっとなんとかなるといいな
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/22 22:47 ID:WhDNMUwV0: 別にスルーはされてない気がする
問題はその天羅の使い勝手が悪い欠点を帳消しにするくらいに使いやすいことじゃ
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/23 08:30 ID:FsQsdzoC0: 正直言うと幻影や欺瞞行かないからデメリットを感じてないんじゃないのかって思ってる
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/23 11:44 ID:ePzucc230: ここのスレだとソロで幻影は何故か叩かれるからPTで考えるとして
今の獅子吼天羅装備でペア相手も火力だと魔女倒すまで4,50分だから爆火に変える理由があまりない
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/23 14:50 ID:Sco7eJQa0: たぶん叩かれた原因は他にあるんじゃないかな…
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 11:19 ID:tQ29yPp40: 登頂すらできてないのが幻影ソロはうまい！とか言い出してそれで叩かれたのが発端でしょ
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 14:35 ID:YJ1lVk7x0: さいきょうそーさらーのラグ缶レビュー
毎度のことながらエアプすぎないか
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 17:18 ID:Uxy+PYp20: まず声が無理
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 18:13 ID:gnFoF4R/0: もう若くもないのにまだ自分には女としての魅力があるとでも思ってるんだろうか
はたから見ると滑稽でしかないんだがいい加減自覚してほしい
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 22:28 ID:czz6c2v40: ええ...あれ女と思ってんのか
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 22:41 ID:dSja+kfs0: 異端は火力はいいんだけどなぁ…
ディレイエンチャに最低8いるのとFoYの汎用性が相手でハードル高すぎる
使わせたいならせめて+7からだろ
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 22:48 ID:eKMeykOA0: 別に社会に出たらあのくらいの声のおばはんなんかいくらでもおるしなぁ
あれしきでピーピー言ってたら生きていけんわ
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 22:54 ID:YJ1lVk7x0: そもそも本人も言ってるけど、ボイチェンのバ美肉だぞ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/25 11:29 ID:KkyqYqBD0: >>852
やってない職装備なんてエアプでしか語れんやろ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/27 12:46 ID:Mzc/L7ki0: 動画で本人がコスプレしてストーカーされたとか言ってたから雌かと思ってた
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 10:58 ID:fV4s6yTq0: 幻影ソロやってみたけど必要な装備だけ用意できてりゃば95Fまでは行けるなー(時間切れ
棚の敵がひたすら面倒で時間取られる
今回の新装備エンチャ系でPow100発動あるから火力アップできればソロで魔女到達まではいけそうだ
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 11:28 ID:r2sXxhcV0: 獅子吼が強化と思ったら固定詠唱カットを付け忘れててゴミになってるの草
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 11:41 ID:kFenwxcr0: 肩外れるのは良いけど反射対策出来なさそう
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 11:44 ID:SYMlUDhS0: 一応修羅中段使えばCT-9.7秒が-9.5秒になる代わりに固定詠唱カットと両立出来て、鬼神の盟友より最大25％火力が上がる
下段に付くとかいう斜め上があれば別だが、まあ上段だろうと仮定
うん、まあ要らないわな
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 11:54 ID:kFenwxcr0: 下段に付いてくれたら火力良い感じになりそうなんだけどな
ただ盟友自体のエンチャがしょぼいのが辛い
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 12:54 ID:0qsmNVqN0: 特定条件に全部位の装備記載してるせいでどこの部位か分からんな
固定-100％が付いてない時点で怨霊は必須だし、獅子吼使う場合は微妙になりそうだけど
個人的には雷光弾が10古びた以外で連打可能になるのが嬉しい
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 13:24 ID:r2sXxhcV0: 説明文見る限りだと怨霊付けた時点でCTカット全部が適用されない様に読める
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 19:47 ID:2/561h9j0: 特定条件が悪魔の手と怨霊と天魔外道ってなってるから下段か鎧につくエンチャなんじゃ
あと武器縛りが消えた爆気散弾が滅魔と合わせて強い気がする
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 19:56 ID:7EVAqT2/0: 説明文からすると頭エンチャのはず
潜在を今後、他のところに着けられる余力を残すために悪魔の手とか入ってんじゃないかな
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 20:39 ID:Q6kXupCI0: アニバパッケのエンチャ発表きたから、天羅装備更新しようか調べてみたんだけど

・+6と+8パッケ頭につく潜在覚醒(天羅地網I)

BaseLvが2上がる度に追加で
[天羅地網]で
与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
[豪傑]と
共に装備時、追加で
BaseLvが1上がる度に追加で
[天羅地網]
で与えるダメージ + 2%
特定条件下で
[天羅地網]の
ダメージ増加効果が
発動しない
　
・特定条件
[獅子宮のリング]
装備
　
[辰戌の腕輪]
装備
　
[グレース天地スーツ]と
[ノブレスオブリージュ]の
セット効果発動

・+9パッケ靴につく潜在解放(修羅II)

[豪傑]と
共に装備時、追加で
[吸気功]の
再使用待機時間 - 3秒
[天羅地網]使用時、
3秒間、完全回避 + 95

豪傑は靴の+8でつけられるからいいんだけど、錐効果が肩かMVPCで武器となるとなぁ……
魔剣士タナトスの思念体カード手に入ったら更新でええか
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 20:46 ID:UuIquGyD0: 錐効果の優先順位下げる時代が来てるんじゃないかなあ
属性耐性いる場所ならDEF無視に切り替えるのもありだと思う
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 21:17 ID:VaZAguSu0: 金のかかるゲームだなぁ。
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 21:26 ID:QTIvZ5Dz0: カネを巻き上げるゲームでぇす！ﾃﾞｭﾌﾌﾌ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 21:40 ID:s+2l9QqD0: 元々が肩で念耐性取ろうとしたらおまけに錐効果がついてくるだけだった
DEF無視は全然ありだろうと思う
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 21:41 ID:sAcoec5k0: 軽く検討したくらいだけど、辰戌を無理に動かす理由なくない？
王家リージュならリフレ出るっていう強みはあるけど
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 22:19 ID:f8GdjR+T0: 潜在覚醒(天羅地網I)ってグレースノブレスセットとか辰犬つけてても
豪傑と潜在覚醒のシナジーが発動しないだけで素の効果のベース2ごとに1％UPは消えないって解釈になるかな？
そうだとするとセット効果ないとしても十分なんだけど
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 00:10 ID:16GuJ9iz0: 線引きされてるから別っぽくは見えるが、ダメージ増加効果って書き方だから曖昧なんだよな
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 15:12 ID:8pwSot200: ミミミで貰えるメロン武器は爪かドンキ選べるの？
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 15:45 ID:NFhuqR9+0: 思念体武器が装備できるる武器から選択できたので
たぶんだが今回も同様じゃないか
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 16:02 ID:Y+b7e2EO0: 選べる
鈍器安定だけどまあお好みで
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 16:09 ID:54bLR80L0: ミミミは修羅でやるけどメロンは猫じゃらしが欲しいにゃ
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 16:50 ID:XnBXPApi0: 受注した職が装備できるやつしか選択肢でてこんからなぁ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/01 20:53 ID:zdWBeRlc0: 新しいパッケ頭で獅子吼したけどやっぱ固定100カットないとダメだわ
せっかく久しぶりに火力中段と合わせて使えると思ったけどがっかり
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/01 21:06 ID:GdEmh/l90: 個人的には雷光弾と爆気散弾の方が気になる
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 12:36 ID:Mr6YEXGO0: 天羅装備は更新ないのか！？
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/06 07:00 ID:XaDfiizr0: 4次職の転職の敵が強すぎだろ
殺されてからイグ実とアサイーを準備して再挑戦したわ
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 15:38 ID:CO8TsJsA0: 辰戌いつクジ入るの？最後いつだっけ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 12:18 ID:p9RJnvQ90: 2022年が最後
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 11:38 ID:GcUPXbWD0: 辰戌欲しいけど自分程度だとリングオブシルバークロウと極限アミュレット外せる気がしない

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