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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目

1 ：みけねこ ★ ：23/03/08 21:58 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 249段目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658754741/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

790 ：738 ：23/10/26 21:43 ID:DhZX+awM0

面白そうですね。露店に安めに出てたら買ってみます！

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 11:56 ID:gz5uLHmU0

幻影ソロ馬鹿にされた奴がパッチスレで暴れてて笑える

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 16:18 ID:Bvbfgyjl0

お前にしか見えていない世界の話をインクのスレに持ってくるな

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 18:17 ID:+hytxyG30

幻影ソロチャレンジしている奴にやっかみしてたお前が暴れているだけでは…？

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 18:48 ID:3iTc+H+z0

見てみたけど、昨日の話なのにわざわざ日付変わった後にその話をこっちに持ってくる必要性はないでしょ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 20:09 ID:Tf5YHPev0

終わった話蒸し返すようでなんだが、職スレでのロマンじみたチャレンジにケチつけるのもなんだかなぁとは思うわ

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 20:55 ID:FiEHVdk60

わかっててなんでそういうこと書くんだよ

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 21:00 ID:Tf5YHPev0

そりゃあ書きたいからに決まってるだろ
別に乗っからなくてもいいぞ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 21:16 ID:2wfzT+j40

ただ荒らしたいだけなんだから放っておけよ
構うと思う壺だぞ

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/28 11:13 ID:ppaVRJm00

そこまで色々を巻き込んで主張したいことがバイオロが弱いってことだけみたいだしな
触れるだけ無駄

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 13:31 ID:fg8PYE5s0

幻影ソロの収支や時間効率は意地でも出しませーん

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 17:14 ID:2RFttETF0

登頂できるかのチャレンジと試練の周回比べる意味とは

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 18:06 ID:f8F2t2RY0

幻影の方がうまいって言ってるのもいるからじゃないの？

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 18:11 ID:zvMk67U60

そりゃ試練の感覚で幻影登頂できる超人なら良いが
そんなのほとんどいないしなｗ

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 18:44 ID:HVbOQDde0

超人というか超課金者やろ。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 12:10 ID:7AfxnkKn0

新エンチャ来る様だがおまいらどう思う
潜在解放(インクイジターII)
[豪傑]と共に装備時、追加で物理攻撃命中時、一定確率で10秒間、[炎火滅魔神弾]の消費SP-299、[爆火神弾]の消費SP-169

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 12:41 ID:NqkKsDP00

頻繁に発動するならいいけど頼ってたらガス欠になりそう

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 14:04 ID:0PEd7MR+0

これじゃない感

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 15:47 ID:ZRRP1QN30

9にしないとディレイ取れないから気軽に使えないっていう

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 12:08 ID:HbrgNlm50

一定確率じゃなかったら神装備だったね。
天羅＼(^o^)／ｵﾜﾀになってた。

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 15:57 ID:HKQXs32y0

確定発動だったとしても天羅の牙城崩すのには全然足りん
SPなんかドラキュラでどうとでもなるし

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/16 10:24 ID:ylcdeqLf0

ディレイってスキルカット？
８でとれるんじゃないの？

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/16 12:27 ID:tz1uFUlI0

爆火なんかはだいぶ強化できるようになって天羅超えることもできるが
そこに至るまでにかかる資産がとんどもないから
それなら天羅のままでいいやになってしまう。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/16 13:02 ID:76G/9nEC0

そもそもダメージだけ見て「天羅強い！」って言われてるわけじゃないのがな

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/16 18:23 ID:HlnKUGd50

キー押しっぱで天羅ぷるぷる震えて手軽だからな

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/16 21:45 ID:CUoCDbSd0

完全回避も地味に楽になる要素

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/16 21:58 ID:K9dFoNen0

ノブレスか棚アクセにも完全回避効果くれ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 08:58 ID:TDNjEv/P0

異端審問官のヴェールも初速3Gからの早くも800Mまで値落ちか

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 10:34 ID:+DQR6vaS0

需要が少ないから仕方ないね
装備揃ってる人ならFoYで良いってなるだろうし
揃ってない人はこの頭で使える様になる訳でもないしな

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 14:34 ID:S6aZsMP90

盾さえ誰も買わずにあふれかえっているのに
装備職が限定されているインクの一部だけが使う装備だからな
需要と供給が合ってないからまだ高すぎるくらいでしょ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 16:32 ID:y9u6+osD0

せめて+7で追加エンチャ可能ならなぁ。
+8、+9でいくらするんだか。。

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 16:33 ID:bajpmjj60

鬼神の盟友が急に売れ始めたのはそういうことだったのか

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 19:50 ID:y9u6+osD0

？　関係あるかな

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 20:31 ID:07CpKf9P0

>>820
それね
4次上段全般に言えるけどディレイ-15はデフォで付けとけよと言いたい

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/18 01:26 ID:xcrmjI0h0

アニバパッケがまだ残ってはいるけど職頭って観点で見ると
もう当分更新の余地はなくなったからねぇ
4次以降はナックルばっかだし、鬼神はドレイク付いてるから
保留決め込んでた勢力が一気に流れた感じやろね

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/18 07:41 ID:WBQ+NXmR0

武器ドレイクで異端のが良くね？

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/18 11:41 ID:xcrmjI0h0

まあそれは人によるからなぁ
あくまで現状から推測してるだけなんで・・・

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/18 11:46 ID:rWcuYmWQ0

まだシミュって装備買い集めてる段階だが、確かに異端強いんだけど構築がきっついわ
爆火型って基礎火力とCTカットは勿論だが、詠唱ディレイクリ率消費SPサイズ補正無視が求められる
その上で耐性面も考慮ってなると、基礎スペックが火力一辺倒でエンチャ枠使って辛うじてディレイ+SP減（確率）じゃ全然足りてない
かといって妥協すると天羅でいいじゃんになってしまう

鬼神の盟友は基礎スペックで既に色々抑えてるから余計に天羅でいいじゃん勢が増えてるんだろうな

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/18 12:54 ID:0gCcCifU0

フィデスでガチでやるにしても鈍器で緩め（最低限必要なものが多いからあんまり緩くないけど）にやるにしても、
どっちにしろFoYでよくね感が拭えないのよね
特に鈍器だとシンソウローラが使えるから尚更FoYでいい

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/18 16:24 ID:ncHZ2Khy0

異端使うとなるとMoYが欲しくなるけど出物がないから
自作確定になってしまうのがな
棚アクセみたいに成功したアクセのエンチャ付け替え出来るようになりませんかね・・・

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/21 14:20 ID:dWDUbaS30

いいから天羅してるのが一番や

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/21 16:03 ID:Kn7mGNWx0

爆火クリティカル150程度だと幻影のボス相手にmissばかりで辛かった
頭にせめて無念無想あれば違ったのかもしれないけど必中も同時に必要ってつらくね

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/21 16:10 ID:f7hJP/X90

大体のMOBは145もあればクリ率100％達成できるけど、たまにやたらCri減高いのいるからな…魔法大会のアレとか

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/21 16:29 ID:SN//7qTu0

幻影のボスでもっと酷いのいなかったっけ
今後そういうmob増えそうで困るんよなあ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/21 16:29 ID:k6Wexl/+0

強ボスと戦うつもりならCRI300は確保しないと

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/21 18:11 ID:kLdjC0C60

必中天羅した方が楽
完全回避と起原バフォとの相性もいいし

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/21 20:53 ID:dIDc5RVL0

データが公開されてるmobで一番要求値が高いのがファロスのエドガで273
幻影だと55Fのシーラカンスの258を筆頭に200オーバーが多数

このレベルになると普通の装備では無理なので、殺意エミュールとか+10アラビアンマントがないと届かない
Cri100％になってないと天羅に火力で負けるので用意出来ないなら止めた方が良い
仮にそれらを用意してもグルームのような鎧の火力系ｃやVカースが装備出来なくなるからそれを補わなければいけない
ってのが現状だね

逆にそこまで揃えれば覇王豪傑なしでも炎火で100M（動物悪魔ならその倍）以上出るから、耐性面はある程度軽視出来る

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/21 21:25 ID:QN8VE9wH0

（やっぱ辰戌ごと殺しとくか…）

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/21 21:46 ID:hFcO/5Dz0

今の環境だと余程の事がない限り天羅最強なのが変わらんから
その内さすがにテコ入れくじ品は出してくるんじゃないかな

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/22 08:50 ID:JlXc8Hjd0

天羅のボタン押しっぱと完全回避の手軽さを超えるには
相当な優位性を与えないと乗り換えする人は少なそう。
頑なに辰戌を再販しないのもその辺の事情ありそうよね。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/22 11:13 ID:w/3RfzS+0

運営は修羅からクジで壊れ装備作らず性能低くしてきたからな
弱い弱い言われ続けたので壊れ性能の辰戌出した
完全回避を確定で上げるのはやりすぎたと思ってそうだな
ジェネの様に亜種のクジアクセを出すかもしれない

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/22 13:09 ID:ayUKhb7V0

適当に倍率アップアクセ出したら乗り換える奴は乗り換えるし、くじも売れるだろう
使い勝手はガン無視でダメージしか見てないのはこのスレにもそれなりにいるし

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/22 13:31 ID:KXUjMr0Q0

発売当時の辰威が何故か評価低かったのはモンク七不思議の一つとされている

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/22 13:38 ID:NH1f2PmT0

天羅が優秀なのは間違いないけど天羅の微妙なところを爆火がカバーしてくれてる
射程範囲優秀・一般がノクバしないとか、使い分けやろ幻影とかじゃ天羅じゃ範囲狭すぎ獅子吼じゃ火力低すぎで爆火が便利
折角の職スレなんだから自分の職が強くなる可能性を秘めている装備素直に喜ぼうぜ

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/22 13:43 ID:mJK0UM3j0

やるためにいちいち装備変更が必要なければ使い分けでもいいんだろうけれど
いちいちこのスキル撃つ時はこの装備ってしないといけない仕様が面倒すぎる
それなら天羅や爆火1本に絞る方が楽だよ

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/22 16:57 ID:cQrok6ir0

当時は豪傑が今ほど気軽に取れなかったからな

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/22 21:08 ID:m8vKkXi10

>>843
天羅は天羅で使い勝手悪いところあるのに何故かスルーされがちだよな
一昔前ならサブウェポンの獅子吼が実用範囲だったからまだ分かるんだが
これに関しては行く場所次第だしスイッチ出来るようにするのが理想

まあその理想を実現するのに金銭的なハードルが厳しすぎるのはもうちょっとなんとかなるといいな

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/22 22:47 ID:WhDNMUwV0

別にスルーはされてない気がする
問題はその天羅の使い勝手が悪い欠点を帳消しにするくらいに使いやすいことじゃ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/23 08:30 ID:FsQsdzoC0

正直言うと幻影や欺瞞行かないからデメリットを感じてないんじゃないのかって思ってる

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/23 11:44 ID:ePzucc230

ここのスレだとソロで幻影は何故か叩かれるからPTで考えるとして
今の獅子吼天羅装備でペア相手も火力だと魔女倒すまで4,50分だから爆火に変える理由があまりない

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/23 14:50 ID:Sco7eJQa0

たぶん叩かれた原因は他にあるんじゃないかな…

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 11:19 ID:tQ29yPp40

登頂すらできてないのが幻影ソロはうまい！とか言い出してそれで叩かれたのが発端でしょ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 14:35 ID:YJ1lVk7x0

さいきょうそーさらーのラグ缶レビュー
毎度のことながらエアプすぎないか

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 17:18 ID:Uxy+PYp20

まず声が無理

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 18:13 ID:gnFoF4R/0

もう若くもないのにまだ自分には女としての魅力があるとでも思ってるんだろうか
はたから見ると滑稽でしかないんだがいい加減自覚してほしい

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 22:28 ID:czz6c2v40

ええ...あれ女と思ってんのか

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 22:41 ID:dSja+kfs0

異端は火力はいいんだけどなぁ…
ディレイエンチャに最低8いるのとFoYの汎用性が相手でハードル高すぎる
使わせたいならせめて+7からだろ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 22:48 ID:eKMeykOA0

別に社会に出たらあのくらいの声のおばはんなんかいくらでもおるしなぁ
あれしきでピーピー言ってたら生きていけんわ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 22:54 ID:YJ1lVk7x0

そもそも本人も言ってるけど、ボイチェンのバ美肉だぞ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/25 11:29 ID:KkyqYqBD0

>>852
やってない職装備なんてエアプでしか語れんやろ

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/27 12:46 ID:Mzc/L7ki0

動画で本人がコスプレしてストーカーされたとか言ってたから雌かと思ってた

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 10:58 ID:fV4s6yTq0

幻影ソロやってみたけど必要な装備だけ用意できてりゃば95Fまでは行けるなー(時間切れ
棚の敵がひたすら面倒で時間取られる
今回の新装備エンチャ系でPow100発動あるから火力アップできればソロで魔女到達まではいけそうだ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:28 ID:r2sXxhcV0

獅子吼が強化と思ったら固定詠唱カットを付け忘れててゴミになってるの草

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:41 ID:kFenwxcr0

肩外れるのは良いけど反射対策出来なさそう

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:44 ID:SYMlUDhS0

一応修羅中段使えばCT-9.7秒が-9.5秒になる代わりに固定詠唱カットと両立出来て、鬼神の盟友より最大25％火力が上がる
下段に付くとかいう斜め上があれば別だが、まあ上段だろうと仮定
うん、まあ要らないわな

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:54 ID:kFenwxcr0

下段に付いてくれたら火力良い感じになりそうなんだけどな
ただ盟友自体のエンチャがしょぼいのが辛い

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 12:54 ID:0qsmNVqN0

特定条件に全部位の装備記載してるせいでどこの部位か分からんな
固定-100％が付いてない時点で怨霊は必須だし、獅子吼使う場合は微妙になりそうだけど
個人的には雷光弾が10古びた以外で連打可能になるのが嬉しい

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 13:24 ID:r2sXxhcV0

説明文見る限りだと怨霊付けた時点でCTカット全部が適用されない様に読める

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 19:47 ID:2/561h9j0

特定条件が悪魔の手と怨霊と天魔外道ってなってるから下段か鎧につくエンチャなんじゃ
あと武器縛りが消えた爆気散弾が滅魔と合わせて強い気がする

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 19:56 ID:7EVAqT2/0

説明文からすると頭エンチャのはず
潜在を今後、他のところに着けられる余力を残すために悪魔の手とか入ってんじゃないかな

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 20:39 ID:Q6kXupCI0

アニバパッケのエンチャ発表きたから、天羅装備更新しようか調べてみたんだけど

・+6と+8パッケ頭につく潜在覚醒(天羅地網I)

BaseLvが2上がる度に追加で
[天羅地網]で
与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
[豪傑]と
共に装備時、追加で
BaseLvが1上がる度に追加で
[天羅地網]
で与えるダメージ + 2%
特定条件下で
[天羅地網]の
ダメージ増加効果が
発動しない
　
・特定条件
[獅子宮のリング]
装備
　
[辰戌の腕輪]
装備
　
[グレース天地スーツ]と
[ノブレスオブリージュ]の
セット効果発動

・+9パッケ靴につく潜在解放(修羅II)

[豪傑]と
共に装備時、追加で
[吸気功]の
再使用待機時間 - 3秒
[天羅地網]使用時、
3秒間、完全回避 + 95

豪傑は靴の+8でつけられるからいいんだけど、錐効果が肩かMVPCで武器となるとなぁ……
魔剣士タナトスの思念体カード手に入ったら更新でええか

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 20:46 ID:UuIquGyD0

錐効果の優先順位下げる時代が来てるんじゃないかなあ
属性耐性いる場所ならDEF無視に切り替えるのもありだと思う

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 21:17 ID:VaZAguSu0

金のかかるゲームだなぁ。

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 21:26 ID:QTIvZ5Dz0

カネを巻き上げるゲームでぇす！ﾃﾞｭﾌﾌﾌ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 21:40 ID:s+2l9QqD0

元々が肩で念耐性取ろうとしたらおまけに錐効果がついてくるだけだった
DEF無視は全然ありだろうと思う

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 21:41 ID:sAcoec5k0

軽く検討したくらいだけど、辰戌を無理に動かす理由なくない？
王家リージュならリフレ出るっていう強みはあるけど

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 22:19 ID:f8GdjR+T0

潜在覚醒(天羅地網I)ってグレースノブレスセットとか辰犬つけてても
豪傑と潜在覚醒のシナジーが発動しないだけで素の効果のベース2ごとに1％UPは消えないって解釈になるかな？
そうだとするとセット効果ないとしても十分なんだけど

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 00:10 ID:16GuJ9iz0

線引きされてるから別っぽくは見えるが、ダメージ増加効果って書き方だから曖昧なんだよな

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 15:12 ID:8pwSot200

ミミミで貰えるメロン武器は爪かドンキ選べるの？

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 15:45 ID:NFhuqR9+0

思念体武器が装備できるる武器から選択できたので
たぶんだが今回も同様じゃないか

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 16:02 ID:Y+b7e2EO0

選べる
鈍器安定だけどまあお好みで

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 16:09 ID:54bLR80L0

ミミミは修羅でやるけどメロンは猫じゃらしが欲しいにゃ

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 16:50 ID:XnBXPApi0

受注した職が装備できるやつしか選択肢でてこんからなぁ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 20:53 ID:zdWBeRlc0

新しいパッケ頭で獅子吼したけどやっぱ固定100カットないとダメだわ
せっかく久しぶりに火力中段と合わせて使えると思ったけどがっかり

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 21:06 ID:GdEmh/l90

個人的には雷光弾と爆気散弾の方が気になる

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/05 12:36 ID:Mr6YEXGO0

天羅装備は更新ないのか！？

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/06 07:00 ID:XaDfiizr0

4次職の転職の敵が強すぎだろ
殺されてからイグ実とアサイーを準備して再挑戦したわ

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/10 15:38 ID:CO8TsJsA0

辰戌いつクジ入るの？最後いつだっけ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/12 12:18 ID:p9RJnvQ90

2022年が最後

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/13 11:38 ID:GcUPXbWD0

辰戌欲しいけど自分程度だとリングオブシルバークロウと極限アミュレット外せる気がしない

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)