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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目

1 :みけねこ ★ :23/03/08 21:58 ID:???0
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは(・A・)イクナイ!!
>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 249段目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658754741/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機 : http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Skill Simulators : https://yapparo.net/skill

796 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/27 20:55 ID:FiEHVdk60
わかっててなんでそういうこと書くんだよ

797 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/27 21:00 ID:Tf5YHPev0
そりゃあ書きたいからに決まってるだろ
別に乗っからなくてもいいぞ

798 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/27 21:16 ID:2wfzT+j40
ただ荒らしたいだけなんだから放っておけよ
構うと思う壺だぞ

799 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/28 11:13 ID:ppaVRJm00
そこまで色々を巻き込んで主張したいことがバイオロが弱いってことだけみたいだしな
触れるだけ無駄

800 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/31 13:31 ID:fg8PYE5s0
幻影ソロの収支や時間効率は意地でも出しませーん

801 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/31 17:14 ID:2RFttETF0
登頂できるかのチャレンジと試練の周回比べる意味とは

802 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/31 18:06 ID:f8F2t2RY0
幻影の方がうまいって言ってるのもいるからじゃないの?

803 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/31 18:11 ID:zvMk67U60
そりゃ試練の感覚で幻影登頂できる超人なら良いが
そんなのほとんどいないしなw

804 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/31 18:44 ID:HVbOQDde0
超人というか超課金者やろ。

805 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/14 12:10 ID:7AfxnkKn0
新エンチャ来る様だがおまいらどう思う
潜在解放(インクイジターII)
[豪傑]と共に装備時、追加で物理攻撃命中時、一定確率で10秒間、[炎火滅魔神弾]の消費SP-299、[爆火神弾]の消費SP-169

806 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/14 12:41 ID:NqkKsDP00
頻繁に発動するならいいけど頼ってたらガス欠になりそう

807 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/14 14:04 ID:0PEd7MR+0
これじゃない感

808 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/14 15:47 ID:ZRRP1QN30
9にしないとディレイ取れないから気軽に使えないっていう

809 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/15 12:08 ID:HbrgNlm50
一定確率じゃなかったら神装備だったね。
天羅\(^o^)/オワタになってた。

810 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/15 15:57 ID:HKQXs32y0
確定発動だったとしても天羅の牙城崩すのには全然足りん
SPなんかドラキュラでどうとでもなるし

811 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/16 10:24 ID:ylcdeqLf0
ディレイってスキルカット?
8でとれるんじゃないの?

812 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/16 12:27 ID:tz1uFUlI0
爆火なんかはだいぶ強化できるようになって天羅超えることもできるが
そこに至るまでにかかる資産がとんどもないから
それなら天羅のままでいいやになってしまう。

813 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/16 13:02 ID:76G/9nEC0
そもそもダメージだけ見て「天羅強い!」って言われてるわけじゃないのがな

814 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/16 18:23 ID:HlnKUGd50
キー押しっぱで天羅ぷるぷる震えて手軽だからな

815 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/16 21:45 ID:CUoCDbSd0
完全回避も地味に楽になる要素

816 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/16 21:58 ID:K9dFoNen0
ノブレスか棚アクセにも完全回避効果くれ

817 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 08:58 ID:TDNjEv/P0
異端審問官のヴェールも初速3Gからの早くも800Mまで値落ちか

818 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 10:34 ID:+DQR6vaS0
需要が少ないから仕方ないね
装備揃ってる人ならFoYで良いってなるだろうし
揃ってない人はこの頭で使える様になる訳でもないしな

819 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 14:34 ID:S6aZsMP90
盾さえ誰も買わずにあふれかえっているのに
装備職が限定されているインクの一部だけが使う装備だからな
需要と供給が合ってないからまだ高すぎるくらいでしょ

820 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 16:32 ID:y9u6+osD0
せめて+7で追加エンチャ可能ならなぁ。
+8、+9でいくらするんだか。。

821 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 16:33 ID:bajpmjj60
鬼神の盟友が急に売れ始めたのはそういうことだったのか

822 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 19:50 ID:y9u6+osD0
? 関係あるかな

823 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 20:31 ID:07CpKf9P0
>>820
それね
4次上段全般に言えるけどディレイ-15はデフォで付けとけよと言いたい

824 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 01:26 ID:xcrmjI0h0
アニバパッケがまだ残ってはいるけど職頭って観点で見ると
もう当分更新の余地はなくなったからねぇ
4次以降はナックルばっかだし、鬼神はドレイク付いてるから
保留決め込んでた勢力が一気に流れた感じやろね

825 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 07:41 ID:WBQ+NXmR0
武器ドレイクで異端のが良くね?

826 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 11:41 ID:xcrmjI0h0
まあそれは人によるからなぁ
あくまで現状から推測してるだけなんで・・・

827 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 11:46 ID:rWcuYmWQ0
まだシミュって装備買い集めてる段階だが、確かに異端強いんだけど構築がきっついわ
爆火型って基礎火力とCTカットは勿論だが、詠唱ディレイクリ率消費SPサイズ補正無視が求められる
その上で耐性面も考慮ってなると、基礎スペックが火力一辺倒でエンチャ枠使って辛うじてディレイ+SP減(確率)じゃ全然足りてない
かといって妥協すると天羅でいいじゃんになってしまう

鬼神の盟友は基礎スペックで既に色々抑えてるから余計に天羅でいいじゃん勢が増えてるんだろうな

828 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 12:54 ID:0gCcCifU0
フィデスでガチでやるにしても鈍器で緩め(最低限必要なものが多いからあんまり緩くないけど)にやるにしても、
どっちにしろFoYでよくね感が拭えないのよね
特に鈍器だとシンソウローラが使えるから尚更FoYでいい

829 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 16:24 ID:ncHZ2Khy0
異端使うとなるとMoYが欲しくなるけど出物がないから
自作確定になってしまうのがな
棚アクセみたいに成功したアクセのエンチャ付け替え出来るようになりませんかね・・・

830 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 14:20 ID:dWDUbaS30
いいから天羅してるのが一番や

831 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 16:03 ID:Kn7mGNWx0
爆火クリティカル150程度だと幻影のボス相手にmissばかりで辛かった
頭にせめて無念無想あれば違ったのかもしれないけど必中も同時に必要ってつらくね

832 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 16:10 ID:f7hJP/X90
大体のMOBは145もあればクリ率100%達成できるけど、たまにやたらCri減高いのいるからな…魔法大会のアレとか

833 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 16:29 ID:SN//7qTu0
幻影のボスでもっと酷いのいなかったっけ
今後そういうmob増えそうで困るんよなあ

834 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 16:29 ID:k6Wexl/+0
強ボスと戦うつもりならCRI300は確保しないと

835 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 18:11 ID:kLdjC0C60
必中天羅した方が楽
完全回避と起原バフォとの相性もいいし

836 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 20:53 ID:dIDc5RVL0
データが公開されてるmobで一番要求値が高いのがファロスのエドガで273
幻影だと55Fのシーラカンスの258を筆頭に200オーバーが多数

このレベルになると普通の装備では無理なので、殺意エミュールとか+10アラビアンマントがないと届かない
Cri100%になってないと天羅に火力で負けるので用意出来ないなら止めた方が良い
仮にそれらを用意してもグルームのような鎧の火力系cやVカースが装備出来なくなるからそれを補わなければいけない
ってのが現状だね

逆にそこまで揃えれば覇王豪傑なしでも炎火で100M(動物悪魔ならその倍)以上出るから、耐性面はある程度軽視出来る

837 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 21:25 ID:QN8VE9wH0
(やっぱ辰戌ごと殺しとくか…)

838 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 21:46 ID:hFcO/5Dz0
今の環境だと余程の事がない限り天羅最強なのが変わらんから
その内さすがにテコ入れくじ品は出してくるんじゃないかな

839 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 08:50 ID:JlXc8Hjd0
天羅のボタン押しっぱと完全回避の手軽さを超えるには
相当な優位性を与えないと乗り換えする人は少なそう。
頑なに辰戌を再販しないのもその辺の事情ありそうよね。

840 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 11:13 ID:w/3RfzS+0
運営は修羅からクジで壊れ装備作らず性能低くしてきたからな
弱い弱い言われ続けたので壊れ性能の辰戌出した
完全回避を確定で上げるのはやりすぎたと思ってそうだな
ジェネの様に亜種のクジアクセを出すかもしれない

841 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 13:09 ID:ayUKhb7V0
適当に倍率アップアクセ出したら乗り換える奴は乗り換えるし、くじも売れるだろう
使い勝手はガン無視でダメージしか見てないのはこのスレにもそれなりにいるし

842 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 13:31 ID:KXUjMr0Q0
発売当時の辰威が何故か評価低かったのはモンク七不思議の一つとされている

843 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 13:38 ID:NH1f2PmT0
天羅が優秀なのは間違いないけど天羅の微妙なところを爆火がカバーしてくれてる
射程範囲優秀・一般がノクバしないとか、使い分けやろ幻影とかじゃ天羅じゃ範囲狭すぎ獅子吼じゃ火力低すぎで爆火が便利
折角の職スレなんだから自分の職が強くなる可能性を秘めている装備素直に喜ぼうぜ

844 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 13:43 ID:mJK0UM3j0
やるためにいちいち装備変更が必要なければ使い分けでもいいんだろうけれど
いちいちこのスキル撃つ時はこの装備ってしないといけない仕様が面倒すぎる
それなら天羅や爆火1本に絞る方が楽だよ

845 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 16:57 ID:cQrok6ir0
当時は豪傑が今ほど気軽に取れなかったからな

846 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 21:08 ID:m8vKkXi10
>>843
天羅は天羅で使い勝手悪いところあるのに何故かスルーされがちだよな
一昔前ならサブウェポンの獅子吼が実用範囲だったからまだ分かるんだが
これに関しては行く場所次第だしスイッチ出来るようにするのが理想

まあその理想を実現するのに金銭的なハードルが厳しすぎるのはもうちょっとなんとかなるといいな

847 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 22:47 ID:WhDNMUwV0
別にスルーはされてない気がする
問題はその天羅の使い勝手が悪い欠点を帳消しにするくらいに使いやすいことじゃ

848 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/23 08:30 ID:FsQsdzoC0
正直言うと幻影や欺瞞行かないからデメリットを感じてないんじゃないのかって思ってる

849 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/23 11:44 ID:ePzucc230
ここのスレだとソロで幻影は何故か叩かれるからPTで考えるとして
今の獅子吼天羅装備でペア相手も火力だと魔女倒すまで4,50分だから爆火に変える理由があまりない

850 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/23 14:50 ID:Sco7eJQa0
たぶん叩かれた原因は他にあるんじゃないかな…

851 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/24 11:19 ID:tQ29yPp40
登頂すらできてないのが幻影ソロはうまい!とか言い出してそれで叩かれたのが発端でしょ

852 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/24 14:35 ID:YJ1lVk7x0
さいきょうそーさらーのラグ缶レビュー
毎度のことながらエアプすぎないか

853 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/24 17:18 ID:Uxy+PYp20
まず声が無理

854 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/24 18:13 ID:gnFoF4R/0
もう若くもないのにまだ自分には女としての魅力があるとでも思ってるんだろうか
はたから見ると滑稽でしかないんだがいい加減自覚してほしい

855 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/24 22:28 ID:czz6c2v40
ええ...あれ女と思ってんのか

856 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/24 22:41 ID:dSja+kfs0
異端は火力はいいんだけどなぁ…
ディレイエンチャに最低8いるのとFoYの汎用性が相手でハードル高すぎる
使わせたいならせめて+7からだろ

857 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/24 22:48 ID:eKMeykOA0
別に社会に出たらあのくらいの声のおばはんなんかいくらでもおるしなぁ
あれしきでピーピー言ってたら生きていけんわ

858 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/24 22:54 ID:YJ1lVk7x0
そもそも本人も言ってるけど、ボイチェンのバ美肉だぞ

859 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/25 11:29 ID:KkyqYqBD0
>>852
やってない職装備なんてエアプでしか語れんやろ

860 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/27 12:46 ID:Mzc/L7ki0
動画で本人がコスプレしてストーカーされたとか言ってたから雌かと思ってた

861 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 10:58 ID:fV4s6yTq0
幻影ソロやってみたけど必要な装備だけ用意できてりゃば95Fまでは行けるなー(時間切れ
棚の敵がひたすら面倒で時間取られる
今回の新装備エンチャ系でPow100発動あるから火力アップできればソロで魔女到達まではいけそうだ

862 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 11:28 ID:r2sXxhcV0
獅子吼が強化と思ったら固定詠唱カットを付け忘れててゴミになってるの草

863 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 11:41 ID:kFenwxcr0
肩外れるのは良いけど反射対策出来なさそう

864 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 11:44 ID:SYMlUDhS0
一応修羅中段使えばCT-9.7秒が-9.5秒になる代わりに固定詠唱カットと両立出来て、鬼神の盟友より最大25%火力が上がる
下段に付くとかいう斜め上があれば別だが、まあ上段だろうと仮定
うん、まあ要らないわな

865 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 11:54 ID:kFenwxcr0
下段に付いてくれたら火力良い感じになりそうなんだけどな
ただ盟友自体のエンチャがしょぼいのが辛い

866 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 12:54 ID:0qsmNVqN0
特定条件に全部位の装備記載してるせいでどこの部位か分からんな
固定-100%が付いてない時点で怨霊は必須だし、獅子吼使う場合は微妙になりそうだけど
個人的には雷光弾が10古びた以外で連打可能になるのが嬉しい

867 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 13:24 ID:r2sXxhcV0
説明文見る限りだと怨霊付けた時点でCTカット全部が適用されない様に読める

868 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 19:47 ID:2/561h9j0
特定条件が悪魔の手と怨霊と天魔外道ってなってるから下段か鎧につくエンチャなんじゃ
あと武器縛りが消えた爆気散弾が滅魔と合わせて強い気がする

869 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 19:56 ID:7EVAqT2/0
説明文からすると頭エンチャのはず
潜在を今後、他のところに着けられる余力を残すために悪魔の手とか入ってんじゃないかな

870 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 20:39 ID:Q6kXupCI0
アニバパッケのエンチャ発表きたから、天羅装備更新しようか調べてみたんだけど

・+6と+8パッケ頭につく潜在覚醒(天羅地網I)

BaseLvが2上がる度に追加で
[天羅地網]で
与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
[豪傑]と
共に装備時、追加で
BaseLvが1上がる度に追加で
[天羅地網]
で与えるダメージ + 2%
特定条件下で
[天羅地網]の
ダメージ増加効果が
発動しない
 
・特定条件
[獅子宮のリング]
装備
 
[辰戌の腕輪]
装備
 
[グレース天地スーツ]と
[ノブレスオブリージュ]の
セット効果発動

・+9パッケ靴につく潜在解放(修羅II)

[豪傑]と
共に装備時、追加で
[吸気功]の
再使用待機時間 - 3秒
[天羅地網]使用時、
3秒間、完全回避 + 95

豪傑は靴の+8でつけられるからいいんだけど、錐効果が肩かMVPCで武器となるとなぁ……
魔剣士タナトスの思念体カード手に入ったら更新でええか

871 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 20:46 ID:UuIquGyD0
錐効果の優先順位下げる時代が来てるんじゃないかなあ
属性耐性いる場所ならDEF無視に切り替えるのもありだと思う

872 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 21:17 ID:VaZAguSu0
金のかかるゲームだなぁ。

873 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 21:26 ID:QTIvZ5Dz0
カネを巻き上げるゲームでぇす!デュフフフ

874 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 21:40 ID:s+2l9QqD0
元々が肩で念耐性取ろうとしたらおまけに錐効果がついてくるだけだった
DEF無視は全然ありだろうと思う

875 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 21:41 ID:sAcoec5k0
軽く検討したくらいだけど、辰戌を無理に動かす理由なくない?
王家リージュならリフレ出るっていう強みはあるけど

876 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 22:19 ID:f8GdjR+T0
潜在覚醒(天羅地網I)ってグレースノブレスセットとか辰犬つけてても
豪傑と潜在覚醒のシナジーが発動しないだけで素の効果のベース2ごとに1%UPは消えないって解釈になるかな?
そうだとするとセット効果ないとしても十分なんだけど

877 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 00:10 ID:16GuJ9iz0
線引きされてるから別っぽくは見えるが、ダメージ増加効果って書き方だから曖昧なんだよな

878 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 15:12 ID:8pwSot200
ミミミで貰えるメロン武器は爪かドンキ選べるの?

879 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 15:45 ID:NFhuqR9+0
思念体武器が装備できるる武器から選択できたので
たぶんだが今回も同様じゃないか

880 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 16:02 ID:Y+b7e2EO0
選べる
鈍器安定だけどまあお好みで

881 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 16:09 ID:54bLR80L0
ミミミは修羅でやるけどメロンは猫じゃらしが欲しいにゃ

882 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 16:50 ID:XnBXPApi0
受注した職が装備できるやつしか選択肢でてこんからなぁ

883 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/01 20:53 ID:zdWBeRlc0
新しいパッケ頭で獅子吼したけどやっぱ固定100カットないとダメだわ
せっかく久しぶりに火力中段と合わせて使えると思ったけどがっかり

884 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/01 21:06 ID:GdEmh/l90
個人的には雷光弾と爆気散弾の方が気になる

885 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/05 12:36 ID:Mr6YEXGO0
天羅装備は更新ないのか!?

886 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/06 07:00 ID:XaDfiizr0
4次職の転職の敵が強すぎだろ
殺されてからイグ実とアサイーを準備して再挑戦したわ

887 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/10 15:38 ID:CO8TsJsA0
辰戌いつクジ入るの?最後いつだっけ

888 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/12 12:18 ID:p9RJnvQ90
2022年が最後

889 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/13 11:38 ID:GcUPXbWD0
辰戌欲しいけど自分程度だとリングオブシルバークロウと極限アミュレット外せる気がしない

890 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/13 11:47 ID:qbZ4zZhz0
フィデスや異端審問官があるのなら
天羅にこだわる必要もないさ
火力はどうあがいても爆火に勝てないだろうし
修羅でGHCやタナトスを天羅でって考えなら欲しいけど

891 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/13 12:23 ID:6ffnE+iO0
フィデスの入手難易度がな…

892 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/13 14:09 ID:TRSSVetM0
辰戌は装備揃える過程の装備として凄く優秀
完全回避95が強力でスクラップフィストにシャア挿すだけで
捨て穴2で10体ぐらいに囲まれても死なない
殲滅時間はお察しだが討伐ぐらいならできる

893 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/13 14:13 ID:QR5TcbSA0
…流石にそれは浄化した方がよくない?

894 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/15 12:02 ID:xrLqpyY70
むしろうじゃうじゃいるようなああいうところこそ天羅の出番だろ
天羅なんて一発10M近く出るんだから戦闘終了に一秒ちょっとだろ

895 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/15 20:17 ID:6dGguvla0
おうシャアスクラップフィストで10M出せるならそうやな


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