レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目

1 ：みけねこ ★ ：23/03/08 21:58 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 249段目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658754741/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 22:19 ID:f8GdjR+T0

潜在覚醒(天羅地網I)ってグレースノブレスセットとか辰犬つけてても
豪傑と潜在覚醒のシナジーが発動しないだけで素の効果のベース2ごとに1％UPは消えないって解釈になるかな？
そうだとするとセット効果ないとしても十分なんだけど

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 00:10 ID:16GuJ9iz0

線引きされてるから別っぽくは見えるが、ダメージ増加効果って書き方だから曖昧なんだよな

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 15:12 ID:8pwSot200

ミミミで貰えるメロン武器は爪かドンキ選べるの？

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 15:45 ID:NFhuqR9+0

思念体武器が装備できるる武器から選択できたので
たぶんだが今回も同様じゃないか

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 16:02 ID:Y+b7e2EO0

選べる
鈍器安定だけどまあお好みで

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 16:09 ID:54bLR80L0

ミミミは修羅でやるけどメロンは猫じゃらしが欲しいにゃ

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 16:50 ID:XnBXPApi0

受注した職が装備できるやつしか選択肢でてこんからなぁ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 20:53 ID:zdWBeRlc0

新しいパッケ頭で獅子吼したけどやっぱ固定100カットないとダメだわ
せっかく久しぶりに火力中段と合わせて使えると思ったけどがっかり

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 21:06 ID:GdEmh/l90

個人的には雷光弾と爆気散弾の方が気になる

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/05 12:36 ID:Mr6YEXGO0

天羅装備は更新ないのか！？

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/06 07:00 ID:XaDfiizr0

4次職の転職の敵が強すぎだろ
殺されてからイグ実とアサイーを準備して再挑戦したわ

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/10 15:38 ID:CO8TsJsA0

辰戌いつクジ入るの？最後いつだっけ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/12 12:18 ID:p9RJnvQ90

2022年が最後

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/13 11:38 ID:GcUPXbWD0

辰戌欲しいけど自分程度だとリングオブシルバークロウと極限アミュレット外せる気がしない

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/13 11:47 ID:qbZ4zZhz0

フィデスや異端審問官があるのなら
天羅にこだわる必要もないさ
火力はどうあがいても爆火に勝てないだろうし
修羅でGHCやタナトスを天羅でって考えなら欲しいけど

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/13 12:23 ID:6ffnE+iO0

フィデスの入手難易度がな…

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/13 14:09 ID:TRSSVetM0

辰戌は装備揃える過程の装備として凄く優秀
完全回避95が強力でスクラップフィストにシャア挿すだけで
捨て穴２で10体ぐらいに囲まれても死なない
殲滅時間はお察しだが討伐ぐらいならできる

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/13 14:13 ID:QR5TcbSA0

…流石にそれは浄化した方がよくない？

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/15 12:02 ID:xrLqpyY70

むしろうじゃうじゃいるようなああいうところこそ天羅の出番だろ
天羅なんて一発10M近く出るんだから戦闘終了に一秒ちょっとだろ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/15 20:17 ID:6dGguvla0

おうシャアスクラップフィストで10M出せるならそうやな

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 02:39 ID:yaT3L9yS0

ものすごく今更な話なのだけど
一章二撃を打ったときクールタイムが発生するが二章二撃はそのクール関係ないので追加で打てる
たくさんAPためたいときに知ってると効率が上がる
問題はそのために二章発動してるというスタートラインの矛盾

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 09:23 ID:rT0/HhID0

自家発電したい時は爆火使うようになるから1章2撃はいらない子になっていく悲しみよ
それを取るポイントで2章を5にして消費AP・CT縮めた方が良い
どうせ爆火自体はメインウェポンにしろサブウェポンにしろどの型でも取る事になるし

というか4次実装当時にスキル説明・ツリー見た時点で「これ爆火先に取る方がよくね？」ってなったし実際1章2撃は全く使った事ない

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 12:47 ID:yzzSwTdK0

コンボ強いけどモブはもっと強すぎてミミミじゃ爆火でET行ったほうが楽ちんチン。コンボ取らなくても良かったな

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 01:29 ID:d6XWeXtI0

2撃をLv5で撃つと次の2撃のCTに引っかかるからどうやっても1章と2章は両方使うと思う
コンボのいいところは2章3撃の高火力HPSP回復だからそりゃ敵が弱いETなら爆火のが楽
ミミミ爆火でルドゥスとか行くと圧殺されるんじゃないか

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 03:05 ID:K9cQr1er0

二撃のクールはレベル？0.5くらいだから素直にレベル下げるとコンボ繋ぎやすいよ
最速コンボがどんな速さで展開されてるのかしらんけど自分はレベル2で打てば2の3ループするのに困らない

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 04:43 ID:Sq/566gP0

ミミミでバルムント系デイリーとかやるのがそもそも無謀で何発叩き込まなきゃ駄目なのよになって、まとめようとしても圧死するやんね。
コンボは装備無くてもダメージ出てるように見えるけどモブのHP高すぎてミミミじゃまともに狩れないよ。

爆火も500kぐらいだから狩れないけど

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 23:54 ID:qXZV1zNh0

のぉぉぉぉ
グレース天地落とせなかったぁ

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/30 00:17 ID:LVnwegrc0

知るかそんなの。Xやら丼にでも書いてろよ
そのクソみたいな情報がなんの役に立つんだ

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/30 00:20 ID:ia7DTil00

せめて値段書いてけ

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 20:00 ID:tACqsGgT0

インクイジターはスキル取りが分かりづらいんだよ振り方を1から動画で見せろ！！！

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 20:18 ID:Nq0QoGqv0

>>903
うるせえな誰だてめえ
誰だ俺のことを言ってるやつは
全員かかってこい

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 20:52 ID:vyjAxBek0

浄化何発も繰り返し撃つ時は2撃LV3交互で落ち着いた。
LV5は取ったもののCTのせいで使い物にならん

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 21:04 ID:sLroRQYW0

>>901
コンボインクってミミミ装備で戦う分にはかなり強い方なんだけど
これで狩れない！圧死する！って言ってるようだと何やっても無理だと思うよ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 21:51 ID:VxEcL/Vo0

>>905
わかりやすくない？
バフ欲しいだけ取って
主力スキル取って
終わりじゃない？

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 22:42 ID:vSr8Txm+0

>>905
強靭な信念5を取ったら終わりです

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 23:24 ID:Nq0QoGqv0

誰だ
早く出てこい

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 23:52 ID:AYlL43K80

爆火メインでロイヤル作るメリットってあるかな？

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 00:09 ID:jobitc3x0

DF持ちに強い
あとリフレ発動させたい場面なら天羅の方が手数の差で有利

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 00:25 ID:FZgoBCwl0

ありがとう
爆火武器揃ったからロイヤルも考えてみるよ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 19:16 ID:/wPxJjj80

ロイヤル手にはいったらそもそも爆火を使わなくなるのでは…？

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 19:39 ID:3w6Z6qWo0

それは流石にエアプすぎる

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 20:28 ID:/wPxJjj80

天羅してるけど爆火したいと思う場面が一切ないんだが
エアプというなら具体的にどんな場面で爆火欲しくなるんだよ

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 20:47 ID:TRJOasAZ0

5×5で収まらないクソ配置遠距離モブの群れを確実に一掃したい時かな
幸い中心点をどこに置くか、に困らない体質だから範囲さえ必要レベルに達してれば巻き込めるし
獅子吼が15×15 爆火が9×9 天羅が5×5　炎火滅魔神弾は11×11から好きな範囲でぶちまけると良い

全員に天羅したらいい？そうだね

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 21:00 ID:Aya/kXDE0

そういや今はパッケ頭靴で、天羅も爆火も辰戌無しの装備一緒で両立出来るのか
長年ロイヤル辰戌天羅完全回避だけで満足してたけど、装備更新時期なんかねぇ

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 21:28 ID:jobitc3x0

天羅は一般mobに弱く範囲が狭いというのが明確な弱点で、それを問題にしないのが爆火型
瞬発的な火力は爆火の方が上・・・というかCrtに多く振れるようになった頃から総合火力でも完全に爆火型の方が上
なお220上限時代はCrt問題以外に、mobのMHPがそこまで高くなかったので獅子吼で範囲の問題を補えたという面もある

逆に天羅の強みはヒット数が多いからバフが出やすい（最近はASリフレが特に有効）
ほぼ常時完全回避95に加えて、ステスキル装備の自由度が爆火型より遥かに高いので耐性を取るのが容易
あと最新パッケで若干事情が変わったが爆火型よりコスパに優れてる

この辺はこのスレでも何度か話題に出てることなんだが・・・今更具体的に書く必要あるんか？
念のため言っておくけど、爆火型って本当に爆火だけ撃つわけじゃないからシミュレーターだと計算しにくいから注意ね

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 22:28 ID:Fui5vato0

炎火ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ弾!!

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 20:03 ID:vHL8cLcE0

新パッケだとFoY外さんといけないのにできるのか？
ボスカード使わん人なら天羅と爆火両立できるって話？

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 20:17 ID:gmSfB2XA0

しらんがな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 21:29 ID:aM1i+QGM0

割とマジでそうではある
同じエンチャがつけられないと外せないくらいには呪いの装備と化してる

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 05:38 ID:vIBErPcN0

去年あたりから一般・ボス耐性ついた装備を運営がばらまき始めたから
今回の時計塔のように今後は一般・ボス属性混在がスタンダードになる可能性は十分あるので天羅のノックバックが足を引っ張っりだす可能性はある
とはいえ当面アップデートの種がろくにないから次の回廊で出るかくらいで既存コンテンツは安定だろうし

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/05 21:16 ID:OvY6Ljmn0

爆火で欺瞞武器使ってる人多いけど他に錆びたアームとか使ってる人いる？
欺瞞の潜在開放で連射上げてもSPヤバそうだから使ってる人いたら聞いてみたい

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/06 13:10 ID:O8IZ+6FC0

一年ぶりくらいに復帰しようと思うんだけど
新しいパッケ靴って必中エンチャできないからもしかして微妙？
潜在解放の効果は辰戌で取れるし一応天羅予定なんだけど
皆スターリーとどっち使ってるんだろ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/06 13:34 ID:S3VBHXkv0

まだスターリーの方が多い､乗り換えする理由がまだ弱いからな
ダイヤ靴が有用な職と違って積極的に乗り換えてる層は居ないんじゃないか
爆火使うにしてもディレイと詠唱でスターリーが優位だし王家問題もある

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/06 14:03 ID:O8IZ+6FC0

>>928
やっぱそうかあ
取りあえずVカス スターリー揃えてみるわサンキュー

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/06 15:11 ID:1avP5wkW0

あくまで天羅という視点で見るなら、アニバパッケの装備は選択肢に入らないね
FoY、Vカス、スターリーの組み合わせが強すぎる

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/06 15:37 ID:1GK91mpA0

天羅1HIT20M出すのもいれば10M出すのもいるし
3Mなのもいれば1Mかそれ以下のもいる

スキル一つ取っても格差社会すぎて話がマジで噛み合わん

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/06 17:26 ID:U5YiihCH0

リフレッシュとステ上昇、どっちも強いがリフレッシュの有用性が高すぎてなぁ
まあリフレッシュが必要になる場面はかなり少ないが・・・
あるかないかでクリア出来る出来ないの差が出る時もあるから現状はスターリーでいいんじゃないかな

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/06 21:51 ID:8OSAlgqh0

天羅で1HIT20Mってどんな装備してりゃ出るんだ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/07 02:37 ID:89LiycSO0

鎧とかの特化cとかが乗ってるんじゃないかな
10Mくらいなら覇王や豪傑とか込みで出せないこと無いから
あとはそういう特化系乗せてるんだと思う

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/07 02:49 ID:BNaziTkV0

Base250にもなったら特化cなしでも20mぐらいは出るよ
もちろん錐効果とかで増減するし覇王豪傑の他にも熊とか神力とかいろいろある
闇属性の不死・悪魔系だとグルームcとか信仰乗るから50m超えてくる

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/07 21:13 ID:YfxVpqCZ0

そこまで威力出るならそりゃ4次スキルいらんってなるわな

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/08 12:37 ID:ZzBD9WOY0

そこまで出せるやつなら爆火ならもっと出そう
ボスだけなら天羅でいいけど雑魚倒すこと考えたら獅子吼天羅より爆火の方が楽なんだよな

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/08 12:56 ID:fYXpRRn40

楽にするまでが非常に大変だけどな・・・

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/08 13:25 ID:AIH4ojor0

LV250で反と信念だけで特化種族Cも属性乗らないポリン相手に天羅7〜8Mくらい
道場で自分に都合いい条件に設定して発動系エンチャを盛ると50M超える
だから自分のだせる基本火力は7〜8Mくらいって認識

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/08 14:02 ID:MXEE3Uxx0

天羅装備で強い爆火出せるならいいけどね

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/08 16:21 ID:ibeZ40Tz0

やっぱり天羅最強！
雑魚だってみんなボス属性ばかりだから困らんぞ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/08 17:13 ID:bp59VLLa0

どっちも強いんだからいいやん
仲良くしようぜ

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/11 13:58 ID:7MCdhyEx0

フィデス・ナックルくそ吊り上げてるのがいるけど、そんなにいいの？

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/11 14:34 ID:y4g/Eedr0

吊り上げようが量産されてるから無駄でしょ

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/12 08:59 ID:Che3xk1N0

新年くじにも辰戌入ってなかったな

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/12 09:35 ID:OmTa5XSe0

これで究極対象クジに入りやすくなった

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/15 10:36 ID:MDuN5azX0

そろそろ天羅と爆火でどちら上なのか決めるときが来たようだな

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/15 12:42 ID:6UR/VGYw0

なぜ比べたがるのかわからない
どちらもエロい
それでいいじゃないか

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/15 18:39 ID:Ewld1fP/0

これからさき4次職用装備がどんどん増えていくのだから4次スキルが実用レベルになった時点で3次スキル（笑）になるだけだからな

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 04:03 ID:7xC1Eoto0

修羅はエロいけどインクは…

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 07:51 ID:QmKxxQzu0

インクは女からの評判いいな

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 09:29 ID:9pWhygSr0

3次職まではだんだん肌を出していけばいいという運営方針だったが
セカコスが予想以上に好評で、布を増やしたほうが受けると気づいたので
4次職は布が増えた

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 14:12 ID:BhLzxi0M0

そんな言っても3次から布面積奪ったら裸やん

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 14:18 ID:9pWhygSr0

布を減らす方針が継続してたら旧RGみたくなってたかもしれんぞ

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 14:24 ID:WhiAMOsd0

3次は原作にあった職だからそのデザイン踏襲したってだけで、別に露出度上げる方針なんてものはない
なお原作はビキニアーマーが流行ってた時代の作品なんであんなデザインなんだけど、なんでそれを今更採用したのかは謎…

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 14:25 ID:/ZIn88tR0

結局みんな4次に完全移行してる？
俺は夢幻ソロのためにほぼ3次のままなんだが金策面だとどっちがいいんだろうなぁ…

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 14:34 ID:lfW34NmY0

調べてもないけどペンギン倒すのやっとだから幻影とか無理だろって1キャラも4次してない

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 14:56 ID:WhiAMOsd0

夢幻金策用に3次キープしておくってのは普通にアリだし実際そういう人は割と見る
自分はそんなに積極的に夢幻行ってなかったし3次自体に飽きて休止してたから迷わず全員4次にしたけど
やっぱり新しい事が出来るのは単純に楽しい

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 15:26 ID:9eIdUGUm0

メイン鯖は1キャラ残してほかはインク､夢幻回す他鯖は修羅のままにしてる｡

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/16 17:04 ID:61EAk1Oi0

金策って面で見たら、4次コンテンツも楽勝クラスにはならないと大体3次以下の効率になるから
4次は一キャラだけであとはみんな3次止めしてる
4次複数居たほうがうまい！ってことにならない限りはずっとこのままでいると思う

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/17 10:09 ID:Kk9LbDws0

MD出禁(笑)

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/17 13:56 ID:7/4E0YNm0

幻影試練の方ってソロだとどれくらいの時間かかるんだ？

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/17 21:25 ID:GSV00zUc0

これくらいかな

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/18 00:08 ID:/4Xfnl0S0

究極くじにも辰戌なかった・・・

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/18 00:13 ID:ri9cRwVl0

運営としてはなるべく使わせたくないんだろう

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/18 01:21 ID:kKxHg1Om0

トゥーサイドやブルームに互換ある効果のアイテムはもう入らないと思ってる

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/18 01:22 ID:kKxHg1Om0

それらをクジに入れるとその分精錬されなくなるかしなｗ

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/18 12:44 ID:qSwwBYYt0

>>962
幻影試練ルートonlyはやったことがないが幻影ルート35から40Fで試練に戻ってカードShopまで41分

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/21 20:59 ID:hQ9RX8Ry0

天羅の時代は終わった。時代は爆火だよもう

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/22 13:19 ID:gjIGj/mH0

まずは極限魔力手に入れんとな

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/26 12:26 ID:HxAQllVq0

>>970
早く次スレ依頼をしてこいカス
何踏み逃げしてるんだクソ野郎

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/30 11:54 ID:6SSxQZfr0

ロイヤル超越で獅子吼の固定100カット来たぞ！

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/30 14:08 ID:Flotz1da0

やっぱり時代は天羅だったな。天羅と獅子吼最強だ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/30 22:27 ID:fbOSVBvu0

獅子吼でDPSどうやって出すんだ…

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/30 23:16 ID:4fT6baBr0

燃費や範囲や連射性やらは見ないでダメージ数値しか見てないの？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)