モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目

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1 ：みけねこ ★ ：23/03/08 21:58 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 249段目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658754741/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 09:23 ID:rT0/HhID0: 自家発電したい時は爆火使うようになるから1章2撃はいらない子になっていく悲しみよ
それを取るポイントで2章を5にして消費AP・CT縮めた方が良い
どうせ爆火自体はメインウェポンにしろサブウェポンにしろどの型でも取る事になるし

というか4次実装当時にスキル説明・ツリー見た時点で「これ爆火先に取る方がよくね？」ってなったし実際1章2撃は全く使った事ない
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 12:47 ID:yzzSwTdK0: コンボ強いけどモブはもっと強すぎてミミミじゃ爆火でET行ったほうが楽ちんチン。コンボ取らなくても良かったな
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 01:29 ID:d6XWeXtI0: 2撃をLv5で撃つと次の2撃のCTに引っかかるからどうやっても1章と2章は両方使うと思う
コンボのいいところは2章3撃の高火力HPSP回復だからそりゃ敵が弱いETなら爆火のが楽
ミミミ爆火でルドゥスとか行くと圧殺されるんじゃないか
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 03:05 ID:K9cQr1er0: 二撃のクールはレベル？0.5くらいだから素直にレベル下げるとコンボ繋ぎやすいよ
最速コンボがどんな速さで展開されてるのかしらんけど自分はレベル2で打てば2の3ループするのに困らない
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 04:43 ID:Sq/566gP0: ミミミでバルムント系デイリーとかやるのがそもそも無謀で何発叩き込まなきゃ駄目なのよになって、まとめようとしても圧死するやんね。
コンボは装備無くてもダメージ出てるように見えるけどモブのHP高すぎてミミミじゃまともに狩れないよ。

爆火も500kぐらいだから狩れないけど
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 23:54 ID:qXZV1zNh0: のぉぉぉぉ
グレース天地落とせなかったぁ
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/30 00:17 ID:LVnwegrc0: 知るかそんなの。Xやら丼にでも書いてろよ
そのクソみたいな情報がなんの役に立つんだ
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/30 00:20 ID:ia7DTil00: せめて値段書いてけ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 20:00 ID:tACqsGgT0: インクイジターはスキル取りが分かりづらいんだよ振り方を1から動画で見せろ！！！
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 20:18 ID:Nq0QoGqv0: >>903
うるせえな誰だてめえ
誰だ俺のことを言ってるやつは
全員かかってこい
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 20:52 ID:vyjAxBek0: 浄化何発も繰り返し撃つ時は2撃LV3交互で落ち着いた。
LV5は取ったもののCTのせいで使い物にならん
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 21:04 ID:sLroRQYW0: >>901
コンボインクってミミミ装備で戦う分にはかなり強い方なんだけど
これで狩れない！圧死する！って言ってるようだと何やっても無理だと思うよ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 21:51 ID:VxEcL/Vo0: >>905
わかりやすくない？
バフ欲しいだけ取って
主力スキル取って
終わりじゃない？
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 22:42 ID:vSr8Txm+0: >>905
強靭な信念5を取ったら終わりです
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 23:24 ID:Nq0QoGqv0: 誰だ
早く出てこい
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 23:52 ID:AYlL43K80: 爆火メインでロイヤル作るメリットってあるかな？
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 00:09 ID:jobitc3x0: DF持ちに強い
あとリフレ発動させたい場面なら天羅の方が手数の差で有利
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 00:25 ID:FZgoBCwl0: ありがとう
爆火武器揃ったからロイヤルも考えてみるよ
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 19:16 ID:/wPxJjj80: ロイヤル手にはいったらそもそも爆火を使わなくなるのでは…？
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 19:39 ID:3w6Z6qWo0: それは流石にエアプすぎる
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 20:28 ID:/wPxJjj80: 天羅してるけど爆火したいと思う場面が一切ないんだが
エアプというなら具体的にどんな場面で爆火欲しくなるんだよ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 20:47 ID:TRJOasAZ0: 5×5で収まらないクソ配置遠距離モブの群れを確実に一掃したい時かな
幸い中心点をどこに置くか、に困らない体質だから範囲さえ必要レベルに達してれば巻き込めるし
獅子吼が15×15 爆火が9×9 天羅が5×5　炎火滅魔神弾は11×11から好きな範囲でぶちまけると良い

全員に天羅したらいい？そうだね
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 21:00 ID:Aya/kXDE0: そういや今はパッケ頭靴で、天羅も爆火も辰戌無しの装備一緒で両立出来るのか
長年ロイヤル辰戌天羅完全回避だけで満足してたけど、装備更新時期なんかねぇ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 21:28 ID:jobitc3x0: 天羅は一般mobに弱く範囲が狭いというのが明確な弱点で、それを問題にしないのが爆火型
瞬発的な火力は爆火の方が上・・・というかCrtに多く振れるようになった頃から総合火力でも完全に爆火型の方が上
なお220上限時代はCrt問題以外に、mobのMHPがそこまで高くなかったので獅子吼で範囲の問題を補えたという面もある

逆に天羅の強みはヒット数が多いからバフが出やすい（最近はASリフレが特に有効）
ほぼ常時完全回避95に加えて、ステスキル装備の自由度が爆火型より遥かに高いので耐性を取るのが容易
あと最新パッケで若干事情が変わったが爆火型よりコスパに優れてる

この辺はこのスレでも何度か話題に出てることなんだが・・・今更具体的に書く必要あるんか？
念のため言っておくけど、爆火型って本当に爆火だけ撃つわけじゃないからシミュレーターだと計算しにくいから注意ね
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 22:28 ID:Fui5vato0: 炎火ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ弾!!
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 20:03 ID:vHL8cLcE0: 新パッケだとFoY外さんといけないのにできるのか？
ボスカード使わん人なら天羅と爆火両立できるって話？
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 20:17 ID:gmSfB2XA0: しらんがな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 21:29 ID:aM1i+QGM0: 割とマジでそうではある
同じエンチャがつけられないと外せないくらいには呪いの装備と化してる
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 05:38 ID:vIBErPcN0: 去年あたりから一般・ボス耐性ついた装備を運営がばらまき始めたから
今回の時計塔のように今後は一般・ボス属性混在がスタンダードになる可能性は十分あるので天羅のノックバックが足を引っ張っりだす可能性はある
とはいえ当面アップデートの種がろくにないから次の回廊で出るかくらいで既存コンテンツは安定だろうし
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/05 21:16 ID:OvY6Ljmn0: 爆火で欺瞞武器使ってる人多いけど他に錆びたアームとか使ってる人いる？
欺瞞の潜在開放で連射上げてもSPヤバそうだから使ってる人いたら聞いてみたい
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 13:10 ID:O8IZ+6FC0: 一年ぶりくらいに復帰しようと思うんだけど
新しいパッケ靴って必中エンチャできないからもしかして微妙？
潜在解放の効果は辰戌で取れるし一応天羅予定なんだけど
皆スターリーとどっち使ってるんだろ
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 13:34 ID:S3VBHXkv0: まだスターリーの方が多い､乗り換えする理由がまだ弱いからな
ダイヤ靴が有用な職と違って積極的に乗り換えてる層は居ないんじゃないか
爆火使うにしてもディレイと詠唱でスターリーが優位だし王家問題もある
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 14:03 ID:O8IZ+6FC0: >>928
やっぱそうかあ
取りあえずVカススターリー揃えてみるわサンキュー
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 15:11 ID:1avP5wkW0: あくまで天羅という視点で見るなら、アニバパッケの装備は選択肢に入らないね
FoY、Vカス、スターリーの組み合わせが強すぎる
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 15:37 ID:1GK91mpA0: 天羅1HIT20M出すのもいれば10M出すのもいるし
3Mなのもいれば1Mかそれ以下のもいる

スキル一つ取っても格差社会すぎて話がマジで噛み合わん
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 17:26 ID:U5YiihCH0: リフレッシュとステ上昇、どっちも強いがリフレッシュの有用性が高すぎてなぁ
まあリフレッシュが必要になる場面はかなり少ないが・・・
あるかないかでクリア出来る出来ないの差が出る時もあるから現状はスターリーでいいんじゃないかな
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 21:51 ID:8OSAlgqh0: 天羅で1HIT20Mってどんな装備してりゃ出るんだ
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 02:37 ID:89LiycSO0: 鎧とかの特化cとかが乗ってるんじゃないかな
10Mくらいなら覇王や豪傑とか込みで出せないこと無いから
あとはそういう特化系乗せてるんだと思う
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 02:49 ID:BNaziTkV0: Base250にもなったら特化cなしでも20mぐらいは出るよ
もちろん錐効果とかで増減するし覇王豪傑の他にも熊とか神力とかいろいろある
闇属性の不死・悪魔系だとグルームcとか信仰乗るから50m超えてくる
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 21:13 ID:YfxVpqCZ0: そこまで威力出るならそりゃ4次スキルいらんってなるわな
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 12:37 ID:ZzBD9WOY0: そこまで出せるやつなら爆火ならもっと出そう
ボスだけなら天羅でいいけど雑魚倒すこと考えたら獅子吼天羅より爆火の方が楽なんだよな
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 12:56 ID:fYXpRRn40: 楽にするまでが非常に大変だけどな・・・
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 13:25 ID:AIH4ojor0: LV250で反と信念だけで特化種族Cも属性乗らないポリン相手に天羅7～8Mくらい
道場で自分に都合いい条件に設定して発動系エンチャを盛ると50M超える
だから自分のだせる基本火力は7～8Mくらいって認識
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 14:02 ID:MXEE3Uxx0: 天羅装備で強い爆火出せるならいいけどね
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 16:21 ID:ibeZ40Tz0: やっぱり天羅最強！
雑魚だってみんなボス属性ばかりだから困らんぞ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 17:13 ID:bp59VLLa0: どっちも強いんだからいいやん
仲良くしようぜ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 13:58 ID:7MCdhyEx0: フィデス・ナックルくそ吊り上げてるのがいるけど、そんなにいいの？
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 14:34 ID:y4g/Eedr0: 吊り上げようが量産されてるから無駄でしょ
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 08:59 ID:Che3xk1N0: 新年くじにも辰戌入ってなかったな
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 09:35 ID:OmTa5XSe0: これで究極対象クジに入りやすくなった
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 10:36 ID:MDuN5azX0: そろそろ天羅と爆火でどちら上なのか決めるときが来たようだな
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 12:42 ID:6UR/VGYw0: なぜ比べたがるのかわからない
どちらもエロい
それでいいじゃないか
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 18:39 ID:Ewld1fP/0: これからさき4次職用装備がどんどん増えていくのだから4次スキルが実用レベルになった時点で3次スキル（笑）になるだけだからな
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 04:03 ID:7xC1Eoto0: 修羅はエロいけどインクは…
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 07:51 ID:QmKxxQzu0: インクは女からの評判いいな
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 09:29 ID:9pWhygSr0: 3次職まではだんだん肌を出していけばいいという運営方針だったが
セカコスが予想以上に好評で、布を増やしたほうが受けると気づいたので
4次職は布が増えた
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:12 ID:BhLzxi0M0: そんな言っても3次から布面積奪ったら裸やん
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:18 ID:9pWhygSr0: 布を減らす方針が継続してたら旧RGみたくなってたかもしれんぞ
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:24 ID:WhiAMOsd0: 3次は原作にあった職だからそのデザイン踏襲したってだけで、別に露出度上げる方針なんてものはない
なお原作はビキニアーマーが流行ってた時代の作品なんであんなデザインなんだけど、なんでそれを今更採用したのかは謎…
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:25 ID:/ZIn88tR0: 結局みんな4次に完全移行してる？
俺は夢幻ソロのためにほぼ3次のままなんだが金策面だとどっちがいいんだろうなぁ…
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:34 ID:lfW34NmY0: 調べてもないけどペンギン倒すのやっとだから幻影とか無理だろって1キャラも4次してない
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 14:56 ID:WhiAMOsd0: 夢幻金策用に3次キープしておくってのは普通にアリだし実際そういう人は割と見る
自分はそんなに積極的に夢幻行ってなかったし3次自体に飽きて休止してたから迷わず全員4次にしたけど
やっぱり新しい事が出来るのは単純に楽しい
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 15:26 ID:9eIdUGUm0: メイン鯖は1キャラ残してほかはインク､夢幻回す他鯖は修羅のままにしてる｡
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 17:04 ID:61EAk1Oi0: 金策って面で見たら、4次コンテンツも楽勝クラスにはならないと大体3次以下の効率になるから
4次は一キャラだけであとはみんな3次止めしてる
4次複数居たほうがうまい！ってことにならない限りはずっとこのままでいると思う
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 10:09 ID:Kk9LbDws0: MD出禁(笑)
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 13:56 ID:7/4E0YNm0: 幻影試練の方ってソロだとどれくらいの時間かかるんだ？
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 21:25 ID:GSV00zUc0: これくらいかな
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 00:08 ID:/4Xfnl0S0: 究極くじにも辰戌なかった・・・
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 00:13 ID:ri9cRwVl0: 運営としてはなるべく使わせたくないんだろう
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 01:21 ID:kKxHg1Om0: トゥーサイドやブルームに互換ある効果のアイテムはもう入らないと思ってる
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 01:22 ID:kKxHg1Om0: それらをクジに入れるとその分精錬されなくなるかしなｗ
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 12:44 ID:qSwwBYYt0: >>962
幻影試練ルートonlyはやったことがないが幻影ルート35から40Fで試練に戻ってカードShopまで41分
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/21 20:59 ID:hQ9RX8Ry0: 天羅の時代は終わった。時代は爆火だよもう
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/22 13:19 ID:gjIGj/mH0: まずは極限魔力手に入れんとな
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/26 12:26 ID:HxAQllVq0: >>970
早く次スレ依頼をしてこいカス
何踏み逃げしてるんだクソ野郎
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 11:54 ID:6SSxQZfr0: ロイヤル超越で獅子吼の固定100カット来たぞ！
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 14:08 ID:Flotz1da0: やっぱり時代は天羅だったな。天羅と獅子吼最強だ
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 22:27 ID:fbOSVBvu0: 獅子吼でDPSどうやって出すんだ…
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 23:16 ID:4fT6baBr0: 燃費や範囲や連射性やらは見ないでダメージ数値しか見てないの？
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 02:11 ID:t7xQZAT20: サイズ補正と必中確保してくれるから鬼神の盟友から乗り換えるのが結構しんどいのよなぁ
爪のサイズ補正ひどすぎるの何とかしてほしいわ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 14:32 ID:JSudsm8l0: 強靭な信念て天羅にも影響するんか？
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 19:24 ID:RcAXLjLu0: する
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 22:48 ID:9UnFojTf0: コンボ型見るのはニブルまでか
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 13:49 ID:IIfu9BK40: スレ立て依頼してきたので立つまで節約してね
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 17:32 ID:uwWYpwDm0: 依頼したテンプレが文字化けしてるぞ
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 17:36 ID:LTxJmV2f0: スレ立て依頼の記号部分が文字化けして見える（chmate）
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 17:37 ID:uwWYpwDm0: 改めて依頼し直したのと、ラトリオ避難所が更新停止してるんでHubの方にURL差し替えた
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 18:11 ID:IIfu9BK40: ありがとう。sikiってブラウザ使ってるんだが特殊記号が文字化けするようだ…
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 12:33 ID:hp0Ev0N/0: 爆火の方が天羅より強いのにまだ天羅天羅言ってる連中はなんなんだ？
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/05 06:47 ID:7/FG7opZ0: 立ちました
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1707059783/l50
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/08 13:16 ID:jPYUxHWH0: やっぱり爆火つえーな。こうやってどんどんスキルが世代交代していくのか
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/08 22:23 ID:SF4UNGp+0: 爆火の燃費問題解消してからやな
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 09:15 ID:s3bnsOOW0: 月夜花だけでSPはもつぞ
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/10 07:45 ID:nodFL7AN0: 異端審問の潜在のおかげでSPめちゃくちゃ楽だぞ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/10 07:53 ID:96ndBE9Z0: 単体相手でもそれなりに発動するん？
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/10 09:28 ID:nodFL7AN0: 単体はちょっと厳しいときあるから
基本周り巻き込んでるわ
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/13 12:19 ID:yn7nn3HZ0: ドラキュラ使えば解決だろ
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/13 19:35 ID:HL+J0Xdo0: 確かに異境ドラセットで相性はいいかもしれないけど
起源パフォは捨てがたいねぇ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 21:33 ID:F38vxCVz0: 爆火型でやってる人って爆火ライン全部MAXと強靭な信念5取ってもジョブ31で完成しちゃうけど、
残りのポイント何に振ってますか？
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 08:43 ID:bApZ3LFe0: 振ってない

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