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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 298

1 :みけねこ ★ :23/03/08 22:06 ID:???0
□ブラックスミス系の情報交換スレッドです□

■前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 297
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1647672057/

■心得■
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
 将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・情報交換スレ、ということをよく考えてください。情報乞食スレではありません。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドに作成依頼を出す事。反応無ければ気づいた方が率先的に依頼をお願いします。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに『必ず』目を通してください※
 -【「ROラトリオ」避難所】 戦闘データ計算機 http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
 -【やっぱりROが好き!】 スキルシミュレータ https://yapparo.net/skill/meister
 -【BSWiki】 BS-template http://smith.rowiki.jp/

223 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/04 03:36 ID:suoWE2WQ0
欲動はFoYでも取れるし、エンチャも生体破片で変え放題だぞ

224 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/04 13:20 ID:3GxrPH7y0
>>222
今時FoYも使ってないようなのが口挟まないでくれませんか?

225 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/04 16:41 ID:f7NnmEHo0
FoYは他に付けるもんあるだろ雑魚どもw

226 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/04 16:52 ID:/v5CpvgR0
なんだかんだ言ってもB鯖落ちせずそれなりの相場維持し続けてるのが答えかなって

227 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/04 16:56 ID:+fiNe4Lf0
現状FOY外してつける物って何があるよ…?
あとインデュア使ってくる相手でアームズキャノンしないといけない相手ってなんだろう
それこそスローワーでいい気がするんだけど

228 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/04 17:48 ID:InCv/u3i0
>>227
釣られんなって。盛り上がってきてる時に臭い発言すれば情報引き出せると思ってるだけだよ。無視無視。

229 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 10:51 ID:KrbqXV7Q0
パワードウィング弱いとか新アクセ弱いとか色々言われてるけど
ラトリオのシミュは一切出てこないのはどうして?

230 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 12:20 ID:7B8HuLqp0
ステ無詠唱も弱いが

231 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 14:22 ID:HKaPRKSi0
シミュらんでも判る事じゃん
スキル増加系加算させまくってるから、多少増加する程度の効果では汎用装備と最終ダメ大差無くなる

知識ELスローワー位ぶっ飛んだ増加量なら必須装備扱いになるけどな

232 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 14:37 ID:OWorDiyr0
シミュ出したほうが万人がわかりやすく納得すると思うんだけど
なんでこのスレに限らず計算機出せば黙るような話題を延々と続けるんだか

233 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 15:04 ID:6mDJX0KV0
だってラトリオ出したら騒げなくなるじゃないですかーっ!

234 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 15:54 ID:BcdPUHp70
0から設定するのどんだけめんどくさいと思ってんだ

235 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 16:19 ID:Q34mN92c0
こうやってあーだこーだ言ってラトリオは出さない

236 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 16:34 ID:BcdPUHp70
そらそうよ
自分がめんどいのは絶対許さないけど他人はどうでも良い

237 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 17:31 ID:HKaPRKSi0
逆に新アクセ等が強いぞ!ってシミュ出せば良いんじゃね?

238 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 19:33 ID:75L3upRX0
別にそんな面倒なことか…?と思いつつ、新アクセに変えた側だからシミュ出そう

変更前
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babtewaScqcqbWbsbMbHaDJ3d1kbznaaVakW3ayeibDj6aISaEHjbInaCB3aSxaUT1bHyayoakXamJamM1bqx3aAD6jbIMazk3aFYaxZjbKjaPg3aLZaJAkbMfaxMaORazWaPM1bnBaBtanjaBvaBv1bnBaBtanjalBamKbbkfb2b3fbfe186akI2f667e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab169f2d1f13d1391eY2eY4dudu4enen2eyeyey2hb8cEcE4jpjp2kjkjkj2iOiOiO2esesesbW6av40
アームズキャノン:4810447 コールドスローワー:4018531

変更後
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babtewaSbWcqbWcfbWbtaDJ3d1kbznaaVaGo3ayeibDj6aISaEHjbInaCB3aSxaUT1bHyayoakXamJamM1bqx3aAD6jbIMazk3aFYaxZjbKjaPg3aLZaJAkbMfaxMaORazWaPM1bnBaBtanjaBvaBv1bPyaBt3alBamKbbkfb2b3fbfe186akI2f667e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab169f2d1f13d1391eY2eY4dudu4enen2eyeyey2hb8cEcE4jpjp2kjkjkj2iOiOiO4lalabW6av40
アームズキャノン:5499916 コールドスローワー:4495582

アームズキャノンは約1.14倍、コールドスローワーは約1.12倍増加

パワードチップから乗り換えたら強くはなるけれど、上り幅は渋い
ステリセが配られた+アクセがバーゲン価格+1個あればいい+エンチャもファロスエンチャだけでいい
ってのが奇跡的に噛み合ったから乗り換えたけど、例えばステリセ権がないとかアクセがバーゲン価格じゃないとかなら乗り換える意義が薄すぎる
あとは当然ステ無詠唱前提になるから、それができない人はその時点で篩にかけられちゃうのもデメリット

そういう意味での『弱い』ってことなんだと思うんだけど、『パワードチップより弱い』って意味と勘違いしてるのがなんか居るように見える

ちなみにパワードウィングについては、コールドスローワーについては論外だけどアームズキャノンは僅差だけど9Vカスより強かったりする

239 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/06 00:30 ID:JZ8x8kKp0
パワチは元々大して火力上がらない装備だからね…
それと比較して火力上がらなかったら本当の産廃よ
そんなに強くはないけど格安になったからコスパは悪くない

>>238
Vカスで錐効果有るからDEF無視も邪魔だし、ステ無詠唱なら残りのパワチも別アクセにして良いと思う

240 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/06 00:49 ID:gKcfxEd60
>>239
最初そのつもりだったんだけど、常時Vカスつけてるわけじゃないからやめたんだよね
特に240解放された際の追加MAP系だとGoSつけたりが多いしとかで

もう片方も変えたいところだけど、なんかオススメなアクセないだろうか?
とりあえず今のパワチよりは強いから変えるかーってだけだったから、もう片方のはあまり考えてなかったんだ

241 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/06 01:16 ID:JZ8x8kKp0
>>240
現状の構成のままで考えるなら森羅万象オメガコア
火力だけだとミリグロが強いけど覇王とシルスナ5必須
EX付ノブレスオブリージュも強いけどちょっと今は値段が高すぎるね

Lv200以降のMAPだとほとんどスローワーは撃たないだろうし、そこではDEF無視は考えなくて良いんじゃないかな

242 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/06 11:33 ID:gKcfxEd60
>>241
その辺か。どうもありがとう

むしろアームズよりスローワーの方がメインに使ってるんだよね
地面指定で便利だから、通らない相手以外は全部スローワー使ってる
自分が少数派なだけだろうし、アームズメインの人ならそれで良さそう

243 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/06 20:58 ID:CRABbL/80
敵のインデュア対策で一番有効と感じてるのは試練のペンギンと異形のキエルあたりかな。
確かに無くてもいいのかもしれないけど、一回使い始めると快適すぎて手放せなくなる。

244 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/08 09:01 ID:1xA7y8Cp0
ペンギンとかどうやって倒すの?
アイスブレスワンパンで面倒くさくてしょうがない

245 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/08 14:31 ID:SkUYO/z50
ステップの機動力活かして逃げ撃ち
メカの強みの一つだから操作出来るようにしてた方が色々捗る

246 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/09 10:33 ID:6N9xsXBU0
逃げ撃ち以外で倒すのなんて無理だとちょっと考えたらわかるはずなのに
どうやって倒すのかなんて聞く愚か者がいるのか

247 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/13 02:36 ID:4Y27H+xN0
スライドにウェポンパーフェクションとかのモーション付かないかな一々何か事前に入れるの面倒

248 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/13 12:10 ID:5ypKjzp60
それ覇王付けたらスライド後にモーションですぐ撃てなくなるんじゃね

249 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/13 14:01 ID:Hyg/nOO10
アイスブレスでしか死なないなら、ステップで逃げればいいのではなかろうか…

250 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/13 17:27 ID:aKUMkms00
質問です。
幻影の石を使って
ILウォーアクスのエンチャントを上書きに挑戦しているのですが
強撃5って、なかなかつかないものですか?
40回弱やって強撃5はまだ付きません。増幅5も付いていないので
もし沼るようだったら完成品買おうと思ってますが、どなたか分かる方いますか?
精錬値は+9です。

251 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/13 18:33 ID:5ypKjzp60
恐らくアニバ産の既製品を使う人が殆どだから、その部位の成功率を詳しく知ってる人は居ないと思われる…
ただでさえイリュ装備はエンチャ要素多すぎて訳わからん事になってるしね

252 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/13 19:05 ID:aKUMkms00
>>251
レスありがとうございます。
手持ちの幻影の石使ってダメだったら完成品買おうと思います。
ありがとうございました。

253 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/16 13:37 ID:fUlV2nSh0
そんな産廃買うくらいならメア斧を買っておけ

254 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/16 20:14 ID:PeoxML2F0
メア斧1G以下で売ってねえから無理だ
1G以下なら即買ってやるよ
鉄球より弱いからそのくらいの価値しかない

255 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/16 20:55 ID:oqQlYxhy0
確定吸収の快適さとかアンフロ効果とか、もうこの武器以外むしろ使いたくないわ

256 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/17 16:01 ID:79RktN070
そもそも用途が違う武器を比べんなって話
ただ高火力出せば良い場所なら鉄球だし、ボコボコ痛い攻撃喰らいまくりながら戦う場所ならメア斧だ

257 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/17 17:17 ID:vdbwnR3X0
言うて両方用意する人なんているか…?

258 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/17 17:25 ID:79RktN070
俺のイメージだと鉄球作るような人は半数以上はメア斧も持ってて
1本だけで済ませようって人は脳死メア斧が多い

259 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/18 11:07 ID:PhVcIi720
メア斧じゃないとできないことはあるけど
鉄球じゃないとできないことはない

それが答え

260 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/19 01:36 ID:i2l/DjiL0
キリッ

261 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/19 08:36 ID:TIZPZeMg0
魔法大会ハードとかデミフレイヤとか鉄球火力でぶっ飛ばした方が楽なパターンもある

ディワイのDF入る前に倒せてノーダメだから回復剤も念鎧も不要

262 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/19 09:40 ID:HJ7jqPit0
デミフレイヤは知らんけどディワイの方は別にそれって楽になるのか?
念鎧メア斧で気にせず撃ってたら死ぬような相手だし

263 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/19 10:14 ID:7EWDoLhj0
念鎧着ててもクエイクで死ねるんだが皆どのくらいHPあるん?

ロボ3匹出してたら1回目は耐えれるけど2回目のクエイクで死ぬんで火力不足なだけだろうか

264 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/19 11:41 ID:11FknKkO0
メア斧なら1HIT目を耐えられるなら確定吸収で基本的には死なないはず
メア斧じゃないなら火力特化で撃たれる前にやらないときつい

265 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/19 12:14 ID:ujUdaVfH0
>>264
火力アップかメア斧どっちが安上がりか計算するわありがとう

266 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/19 12:14 ID:TIZPZeMg0
魔法大会は鉄球棒立ち連打1、2秒で全部終わるから流石に楽って言って良いよね

ディワイはDF入って吸収量も減るからある程度元の火力もないと1発で全快しないかも
後はABR全種出しておけばEQ分散して耐えやすくなる筈

267 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/19 13:32 ID:wqQ3jGO30
メア斧だと夜間闘技場クリアできないとかならわかるけど、そういうわけでもないし
結局>>259としか感じない

268 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/19 18:17 ID:EKanlXT90
10戦全部ディワイみたいにDFあるとか、瞬殺しないと厄介なギミックがあるとかでもないと

269 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/20 17:01 ID:CBvZdzWK0
メア斧の価値が下がるような発言は全力で止めるよ?

270 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/20 17:40 ID:GW0khCZA0
現状使い分ける利点が無いとは言わないけどそこまで使い分ける必要性は殆どない

271 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/20 20:03 ID:U1vZKmH70
他の職で確定吸収取ろうとしたら250Gかかるんだぞ
価値が下がるわけがない

272 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/20 20:17 ID:tyePNlB20
みぐみぐ「なにか」
懐郷おじさん「いいました」
宝珠「か?」

273 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/20 20:26 ID:ULfp96Ye0
勘違いしちゃいけないのはメア斧自体は大して火力伸びないって事
火力伸ばすEL3号スターリーやら揃ってないのにメア斧だけ握ってる子ちょいちょい居るよね

274 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/20 20:53 ID:2DIvrMAQ0
そんな頭悪いのもいるのか…
というか基本的な装備揃ってないのにメア斧は手に入る金があるのか…

275 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/20 21:11 ID:bxSbtw5Z0
会うロボ全ての装備チェックしてるのか・・・
まあ公開してる方もアレだけど

276 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/20 23:13 ID:9MvPyKwR0
そんな装備公開してるか?

277 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/21 00:24 ID:A6WpDvYu0
ちょいちょい居るらしいから273の周りにはいるんじゃない
そもそも他人の装備みて何がどうなるのやら

278 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/21 00:31 ID:pePBRuOB0
火力で察してるだけじゃないの

279 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/21 20:03 ID:JeikDWMd0
鉄球使う場合って回復どうするんだ?

280 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/21 20:20 ID:/mM+TBJd0
ドラクル、天狗、起源バフォ、リペア
そもそもPTで攻撃食らわない時だけ使う等

281 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/21 20:33 ID:pePBRuOB0
深グロ

282 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/21 21:04 ID:KKGOfMyG0
>>279
メア使う前はお前どうしてたんだ?

283 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/21 21:09 ID:JeikDWMd0
>>282
ドラクル使ってたけど今ってFoYあるからドラクル使えないじゃん

284 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/21 21:15 ID:8MnpkXem0
いや使おうと思ったら使えるだろ

285 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/21 21:21 ID:JeikDWMd0
FoY外すとか嘘だろ

286 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/22 12:25 ID:QxCB9fV80
メア斧も鉄球も無しでGHCソロしてるのも居るみたいだし
有れば楽になる・攻略速度が速くなる程度で、無いとクリア出来ない所は殆どなさそう

287 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/22 19:06 ID:GtMlYyhB0
でもFoYあってドラクル使うのは使えるじゃなくて無理やり使ってる感あるよな
うまく伝えられてるかわからんけど

288 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/22 21:34 ID:GZeL5m1T0
耐性20捨ててまではドラクル要らないわ

289 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/22 22:31 ID:aeRQalvq0
鉄球使うなら潜在解放アームズと起源バフォセットになるんじゃないかな

290 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 00:12 ID:C62GHXLP0
火力出す為の鉄球に火力上がらないバフォ挿すくらいならメア斧で良い

291 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 09:36 ID:WAH10zwO0
鉄球に挿すカードなんてドラキュラ or バフォメット以外に何があるんだよ

292 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 10:15 ID:cRTaa65B0
何故両方使い分けるという選択肢がないのか

293 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 10:49 ID:O2QgutvI0
なぜかバフォcアンチガイジってけっこういるんだよな
こんなカード使えるか!って

294 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 11:08 ID:C62GHXLP0
鉄球のSS出してる人は汎用で威力も上がるドラか威力特化のアーネストが多い
対人用の怨霊も居る

バフォが強い弱いじゃなくて、その役割はメア斧が有るから要らんって話
龍槍有るRKでバフォ使うなんて話聞かないだろ?

295 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 11:13 ID:+60GabPx0
>>294
物凄く同意。一本の万能包丁がいいならメア斧でいい
そうじゃないならメア斧と鉄球を状況により使い分ければいい

なんだけど、280とか284みたいに鉄球を万能包丁みたいにしようとするのがこのスレですら出てくるのが現実なんだよ

296 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 14:19 ID:cJdji82g0
理想を言えば使い分けなんだが、
メア斧がもう買えるレベルの値段のがないんだよな
ロボ新規勢には辛い

297 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 15:02 ID:y+DWOYTj0
一昔前ならともかく今は鉄球を汎用武器にするのは無理がある
汎用武器ならメア斧でいい

298 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 21:18 ID:r73nKqdc0
殺意で威力もとれるMvpセシルもいいけどね。 
錆腕の時はドラとセシル差して使ってたな

299 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/29 22:54 ID:13Tex0zT0
ギアだと課金ペットでおすすめってある?
他の物理職だと月夜花が便利なんだけど、ギアだとドラキュラいるからマスコットにしかならん

300 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/29 23:45 ID:yaHGV7Xa0
HPのフリオニ(orSドロップス)、
MDEFの深淵、ノクバのキエルあたり?

301 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/30 13:25 ID:5qWF43hT0
ペットに使うお金を別のに使うほうがいい

302 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/30 13:33 ID:ZBrZ2zK90
深淵ペット取ったけどでかくて邪魔で引っ込めてる
常時使いたいんだけどね。
bm中はペット右クリックに反応しないとか設定出来たら良いのに

303 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/04 12:02 ID:KlQ4dNWi0
>>297
メア斧は威力が低すぎて万能には程遠い

304 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/04 14:12 ID:fBO92u+o0
今更そんな当たり前の事言い出してどうした
あと汎用と万能は違うぞ

305 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/04 14:13 ID:/8jHzP860
10日以上も前のレスに突然どうしたんだか…
しかもレスの流れ自体読んでないだろこれ

306 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/04 18:58 ID:MRa2EBrn0
病院から抜け出してきたんだろう

307 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/05 14:31 ID:y/KDCFyV0
定期的にメア斧アンチが湧くけど、じゃあどんな武器ならいいんだろうね

308 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/05 14:35 ID:eNxerz0a0
メア斧じゃ火力足りねーなって場面は割りとあってその時は鉄球持つけど
何だかんだ基本の汎用武器はメア斧以外ないわ

309 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 17:06 ID:c5w8TogR0
いくつかの職で確定吸収武器が定着したおかげでモロクcが使いやすくなったよね

癌ちゃん聞いてる?確定吸収あるからモロクc使いやすくなったのよ。

310 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 18:35 ID:8qChm5XU0
もうWモロクは手放せない

311 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 19:55 ID:xEbHW93X0
でもキノコ、てめぇはダメだ

312 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/09 13:04 ID:gRZ+moxC0
異形のデビルズフィンガーとかやばすぎる

313 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/09 16:59 ID:1etmKgu50
そこまで行けない癖に

314 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/16 10:38 ID:Dp04ytJ80
パスタ倒せないはわかるけどデビルズフィンガー階までいけないはやばいだろ
何年前のコンテンツだと思ってるんだ

315 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/16 11:37 ID:tVWXbIw20
信じられないが未だにETクリアできない層もいるわけだしな

316 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/16 14:41 ID:TUKUlXQB0
ETすらクリアできないって今時どんな装備してるんだろう

317 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/16 15:25 ID:g5ewq0J30
生体MVPで終わるんだろう
あれの正当攻略は2秒以内に1Mダメージなんで
合計1Gz装備ならきついかもな

318 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/16 17:12 ID:Axw2D2/h0
ミミミ精錬祭リハルト家でレベルだけ上がって装備揃ってない人多いのかな

319 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/16 18:20 ID:tVWXbIw20
今のミミミ装備なら楽にクリアできそうだけどな・・・

320 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/17 05:40 ID:JdIG6F9A0
できそうならやってみればいいだけの話だろ?当たらない、脱がされる(やられる前にやるができない)、無詠唱での連打ができない、火力が足りない
ってのを実感しながらクリアの大変さを味わうのも一つのプレイだし、EMの精霊みたいに全部ABR任せとかもありかもな

321 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/17 11:16 ID:78qiijFP0
わざわざ縛りプレイする必要ある?w

322 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/17 16:51 ID:bHaG1aa10
縛りプレイなんか速度増幅回路の存在意義並でしかないよ


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