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サモナー情報交換スレ 35匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/05/14 21:01 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 34匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1676810752/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 09:44 ID:MC9Xvsjb0

猫はもう・・・

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 10:55 ID:ygIJTVZG0

ところで今後上位猫の幻影の迷宮ソロ登頂するに当たってどの辺りの階層ボスが難所になるのかな
やはり60F以降のボスで金盾ないとソロ無理ゲーってやつがいるんかね

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 11:12 ID:VzdswYt00

バフォ怨霊ベアマヤ辺りが順に壁になるとこじゃないかな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 11:14 ID:aTq1jxuN0

個人的には
最初の難関がバフォ
次にマヤー
クトル
最後にクラーケンかな

道中のGHCとタナトスも中々つらい

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 11:15 ID:GSZHZEvj0

上位猫でどこまで火力上がるかによるが普通よりちょい上くらいの装備の猫だとして
引っかかる事があるかもしれないボス候補は
10F ILバフォのEQ
50F 怨霊のSbr
65F 真理の4属性魔法
75F ベアドのテトラ
80F 無口マヤーのADSっぽいの
100F 深海クラーケンのEQ

ここらがただの逃げうちでは死ぬクラスの遠距離攻撃をしてくる
真理についてはうずくまるを切らさなければ死なないと思うが金剛でもGoSにしてないとかなり痛い

今の猫でHP200k超えてる装備構成なら慣れればベアドまではサクサク登れると思う、
無口マヤーはゴス服と生体MVPvカースでうずくまっていれば問題ないはず。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 11:16 ID:4ui5ZxcX0

マヤは火力出しながら受けれる耐性取れる気しない

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 11:17 ID:VzdswYt00

壁として耐えろってだけならうずくまるもあるから問題ないけど
ソロで火力も出しながらとなるときついよな…って思ってる

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 11:25 ID:ZokZPUE90

マヤーのADSは星の眼帯型だとすごい痛いだろうね

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 11:53 ID:ygIJTVZG0

参考になりますわ
バフォや怨霊辺りは耐えられると思うけど
ベアドやマヤー辺りが怖いね・・・レベル上げて特殊ステをどう振るかがカギかな

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 12:06 ID:VzdswYt00

人間作って予習しておけば？
たぶんバフォすら想像してる数倍強いよ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 12:12 ID:ygIJTVZG0

2PC壁で50Fまでは行った事あるけどそれ以降経験なくてね・・・
10FバフォEQの1Mダメ×3をEC・念鎧・うずくまる軽減で40k×3近くまで落とせるとしても
100FクラーケンのEQがその倍以上だと耐えられる気がしない

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 16:11 ID:MC9Xvsjb0

騎士だけどクラーゴンのEQはペアで耐えられてるからうずくまればソロで余裕だと思うにゃ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 16:32 ID:kLB1HR1C0

オリジナル深海クラーケンと同威力ならバフォと同じだな
尚更10Fバフォ強すぎやろって話だけど

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 18:03 ID:rO0ttjbn0

物理スピリットハンドラーのスキルには
アニマル系って記載がないから
被弾しても威力落ちる事はなさそうね
アミュレットさんの使い道ができたかな

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 18:30 ID:If8ThE+E0

>>199
こんなん出てきたら猫に限らず全ユーザーぶち切れじゃないの？ｗ

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 18:37 ID:RBTMZe0b0

>>214
深層グローザ天地創造アミュレットが猛威を振るうな
アミュレット作らなかったやつは死ぬほど後悔してくれ

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 19:29 ID:dw3AAAyI0

むしろ20Gで作った奴が一番後悔してるだろうな
今の相場的にｗ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 21:32 ID:6xyHH3uc0

実際物理猫にアミュレット強いの？
アルファコアのが使い勝手いいような

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 22:07 ID:cnHeftTW0

いやあれは完全に深グロ持ち用やろ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 22:54 ID:ygIJTVZG0

まあ今はオイルで安いから資金あるなら買って体験してみてもいいのでは
使い物にならなくても上位実装辺りで手放せば逆に高く売れるかも知れんよ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 23:56 ID:NRN/bUNY0

生命の魂効果が乗らないのは逆に弱いのかそれとも生命の魂ありきのサベ魂くらいの水準の火力で実装されるのか

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 00:48 ID:zv6XBNkb0

4次職見てるとそこそこのバフとスキル倍率500%ぐらいの3次スキルと4次スキルが似た感じに見える
物理猫は下位のバフが乗せられる量が少ないからなんともだけど
猪突猛進なしより少し弱いぐらいで済むんじゃないかな

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 00:48 ID:V2Mg6/5L0

絶対にサベ魂より弱いと思う
グレース警戒と逆世界だけでもサベ倍率15000%と規格外だ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 01:15 ID:NXTAR9bY0

四次火力スキルは最初は弱くしてくるだろうしな
珍さんは癌ちゃんが忘れてたっぽい要素が重なって異常な火力になってるし
四次猫も何か存在忘れてそうな要素があればワンチャン

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 03:06 ID:nVYa08YL0

>>223
どんな計算やねん

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 06:36 ID:+d3QG6Ic0

生命乗らないてことは、すでに死んでるよちよちの復活もないし、猪突猛進も意味なくなるからな
代わりになる上位猫用のものが用意されるとみた方がいい

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 10:04 ID:V2Mg6/5L0

>>225
生命魂の100%は最後にかかるんだぞ
サベ3000%×2.5（猪突＋逆世界）×2（生命HP100）＝15000%だ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 10:14 ID:0DNNtLQj0

生命はアニマル系と加算だよ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 10:27 ID:ftYuUSgA0

お終いにゃあ！お終いにゃあ！

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 10:28 ID:3eV8etr60

加算計算だと超絶クソスキルと化して
アミュレットの100%維持不可議論とかそもそも起こらないんだが。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 10:41 ID:3eV8etr60

すまん、曲解してたかも。
「生命は(猪突の)アニマル(スキル強化)系と加算だよ」
ってこと？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 12:02 ID:V/2krGwP0

装備とスキルとカード合わせた最終ダメージにそのまま乗算だろ
つまり単純に魂あるとなしで２倍火力が違う

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 12:29 ID:Fn3ItulX0

上位はクリティカルが乗るからなあ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 12:38 ID:nInpAOtP0

猫でクリをどう確保するか

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 12:40 ID:PK9SpHvP0

イフリートは必須だな

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 13:10 ID:nInpAOtP0

まず上位スキルの欠点SP消費激しすぎ問題
下手すりゃあ1発SP300とか食うからグローザでSP下がってるとドラあってもきつい

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 13:20 ID:KAvVodHd0

ディレイ軽減や必中・反射耐性とか色々性能盛ってきたけど
4次では消費SP軽減系の効果を一つの目玉として盛りたいんだろうねって感じ
くじの職中段でも潜在覚醒だとかやってたけど…

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 18:37 ID:jHjagA/D0

HP100％の維持って壁がいる状況なら可能だけど
ソロだとほとんど維持出来てないから
そこまでこだわる必要がないと割り切ってアミュレット使ってる

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 18:54 ID:/THA6mXM0

森羅外すと豪傑と欲動の発動率がカスになるから外せねえ

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 19:30 ID:/h32LmS10

バフォペットが有用か否かディスカッションしていただけますか？

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 20:57 ID:OpfXq34S0

ゴミ。不要。終わり。

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 21:36 ID:V2Mg6/5L0

MVPセシル使ってるならワンチャン
それ以外はゴミ

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 21:53 ID:c5At3D4N0

エア議論はいりません

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 21:59 ID:3eV8etr60

発動率の検証待ちやろうな。
まあ良くても3-5%くらいやろうけど、
MVPペットの効果は結構大盤振る舞い感あるんで
もしかしたらセシルと同じく10%とか・・・ねーな。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 22:10 ID:Fn3ItulX0

ドラクル　セシル　ブレインサッカー　天狗　邪竜　ボスピタヤ

これで約1/3ほど確定吸収や

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 22:58 ID:w1l2+xUF0

ほぼ一確　と同じ香ばしさがあるなw

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/14 00:33 ID:Vv9WUC8I0

セシルは発動率５%だぞ何いってんだ
バフォは良くて３%で悪くて１〜２%だろうね

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/14 14:14 ID:Ba2b0mtf0

昔はほぼ１確と言う表現に意味はあったんだよ
今は使う場面無くなったが

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/14 21:03 ID:jq+YXf0S0

持ってないから試せないけど同じような仕様？の
S-MaxHPも再発動時にはHP減るのかな

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/14 21:46 ID:xCn6nLnR0

+9にしたところで効果5秒だし発動率もくそ低いから上書き発動自体が少ない
が、これはそもそも発動時に7500回復する効果もついてるから比較対象にすらならない
ちなみに効果時間中に上書いても回復効果は出ない

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/15 01:39 ID:bW9D2YCp0

>>249
減るよ
発動時にHPがいくら回復しようが元の最大HPを上回ったらそっちは回復しない
フルスロットル試してみな
スキル使用時にHPが100%回復するにも関わらずHP増加分は判定外だ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 10:36 ID:Dp04ytJ80

ブレインサッカーの吸収率って判明してたっけ？

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 10:59 ID:JldlkciM0

BSスレのエアプは帰ってどうぞ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:03 ID:j/qyV/fy0

いちいちageカスに構って煽るお前も帰っていいよ。構うから居着くのに

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:05 ID:58khXi8C0

猫はもうダメにゃ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:12 ID:JldlkciM0

何年も居座ってるくせによく言うわ
他人気取りで書き込みしても反応速度でバレバレ
連続してレスしてる猫ダメガイジはBSスレのガイジで確定

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:14 ID:JldlkciM0

馬鹿はほっておいて、露天のアミュレットにアルカナシンソウ両方付けない奴の気が知れない
極限の魔力（笑）とかいうゴミ何に使うのかマジわっかんねぇなこれ

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:18 ID:j/qyV/fy0

こいつ話を聞くタイプじゃないな
極限魔力だって暴走ペナの緩和とかに使う人とか珍が反射対策で使うとかすぐ想像できるだろうに

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:21 ID:JldlkciM0

人の感想にマウント取らずにいられないタイプ
こういうタイプは屈服するまでIDコロコロしてレスし続けるのがお約束よ

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:23 ID:4jgud5zX0

物理猫やってる身としては確かにアルカナシンソウの構成にしてほしいとこだけど
アルカナは他部位で取る手段も多いし売り目的なら極限付けるだろうなってのも理解はできる

珍しくファロスエンチャントの設定がかなり緩くされてるからアルカナにしろ極限にしろ好きに付け直せ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:26 ID:JldlkciM0

ファロスエンチャどんくらいで付くの？
天上極限アルカナを天上シンソウアルカナに変えたい

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:31 ID:5cBNaquC0

文句言いながら露店から買ってるのか

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:34 ID:JldlkciM0

ちなみに極限魔力って狂乱用に使うものなんだけど暴走魔力の緩和用って何ｗ
喋れば喋るほどメッキが剥がれてくね(*^_^*)

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:35 ID:j/qyV/fy0

すぐつくから聞いてる暇あるならさっさとエンチャしてこいってレベルだよ

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:36 ID:JldlkciM0

エアさんの言う事はちょっと信用できない

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:48 ID:gRZC9q6R0

俺の場合、極限の魔力をアルカナになるまで指定までつける、で4回程度でアルカナになった

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 11:53 ID:4jgud5zX0

アミュレットのファロスエンチャは指定までつけるを選んだ時に表示される難易度がどれも同じで
軽い検証がてら1回ずつエンチャしていったけど試行回数が少ないとはいえ確かに
全エンチャ等確率かなって感じの付き方ではあったのでエンチャ15種類でシンプルに1/15だと思う

なお下振れしたようで極限→アルカナ引くまでに20回程かかった上に途中で極限2回も引いた

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 12:00 ID:5cBNaquC0

アルカナ取りやすいのは魔職だけだよね
感覚的にはROは魔職の方が多いから極限があふれるんじゃね
俺も極限つけてる奴の気がしれない方の人間だけど自分の世界だけで考えるのも良くないなとは思う

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 12:14 ID:JldlkciM0

魔職ではそんなに神エンチャなのかね
物理の俺には分かんねえや

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 12:24 ID:YzBzsaJ20

それで天上エンチャアミュレットは物理中で使える物なのか
グローザもない猫の方が使いこなせるか？

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 12:42 ID:8Y7x2ZNn0

>>262
w

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 12:55 ID:58khXi8C0

尾張にゃあ
獅子舞にゃあ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 13:57 ID:l2qkD7Oy0

>>270
深層無しのグローザ有りで使ってるけど慣れたらHPの増減は気にならなくなった
ただGHCみたいに常にMAX維持できるわけではない状況での話です
タイムも縮まったし個人的には使えるなって思って使ってます

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 13:59 ID:YzBzsaJ20

やっぱグローザあった方がいいのか
俺には過ぎた装備だな

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 14:21 ID:x1v28XVO0

アルファコア勢だとどうしても森羅万象が無くなるのが惜しい
森羅万象から天上に乗り換えた人おるんかな？

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 15:53 ID:m4tv32c30

試しに創星石買って試したけど森羅コアのが強いという結論になったので速攻売った
無料配布のコア様は偉大
ただ耐久力や装備の自由度はあっちのが高い

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 16:09 ID:4jgud5zX0

アルファコア使ってるってことはグローザ持ちでもないんだろうし
そんな層が天上アミュに乗り換える余裕があるなら他の部分強化したほうが絶対にいい

元々物理猫と相性良くはないけど深グロcあるならまぁ強いか…って装備だぞ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 16:17 ID:x1v28XVO0

必中アルカナは中段で取ってるから中段自由になるが、
気に入りそうな中段もないんだよな・・・
やっぱり深層持ちじゃないとしっくり来ないか

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 17:04 ID:gVGTh2z40

リトルアビスで満足している層が天上アミュつけてどうするのって感じはある
メロンホンつけてる層でようやく天上入学条件があるくらい

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 18:06 ID:m4tv32c30

使った身としてもごもっともな意見と思う
廃装備揃ってないと使いこなせん

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 18:09 ID:x1v28XVO0

次のステップが高すぎて世知辛いぜ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 12:10 ID:q/0WIV8n0

昨日極限魔力否定したが、回復なしで夢幻登れるし結構やばいねこれ
大トロあればもう回復いらないよ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 12:13 ID:fnMyH+rG0

夢幻程度で極限なければ回復必要なおまえさんには丁度いいおもちゃってことだよ
この程度で喜んじゃうレベルなのにあそこまでこき下ろしてたとは呆れるわ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 12:17 ID:q/0WIV8n0

獄を回復無しで登れるってすげーなｗ絶対嘘だろうけど

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 12:34 ID:2GC3NQRL0

糖質ガイジの片割れなんだから相手するなよ

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 12:52 ID:q/0WIV8n0

夢幻回復無しで登れる奴が極限魔力否定されてファビョってるのはよく分からん
ドラもボスピタヤも邪竜（）とかも物理猫やってる層なら買えちゃうんじゃないかな
10Gもしないカードで俺すげーとか装備の強さを推し量れると思ってたら比べる基準がかなり低レベル
ガチで金持ってる人や頭のいい人がアピらないのと同じぐらい胡散臭いなぁと思いましたｗ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 13:31 ID:2P+yUehw0

せめてヒメルメズを倒せるか否かぐらいのレベルで話して欲しい

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 14:19 ID:7onvN/Er0

そんなんだから初心者講座さんが持ち上げられちまうンだ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 14:54 ID:g9xK4YGw0

極限魔力はゴミと言いつつ露店から購入
極限魔力は狂乱用という謎の主張
使ってみたら夢幻でやばいという雑魚感想
IDコロコロというパッチスレの連投マン特有の自分に否定的な意見は単独話者と看做すムーブ

どう見てもNG推奨

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 15:19 ID:Ymo7uZrf0

スルーしなさい

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 15:34 ID:bHaG1aa10

いっそコテつけてくれたらNGしやすいんだけどな

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/17 17:20 ID:RZCRk9TZ0

そういや悠久アミュレットの神力だけどグローザないと発動率えらく低いね
体感豪傑より低くねとか思ったぐらいで最大HP維持し易いんだけど面白くなかった
やっぱバシバシ発動してくれないと

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/19 19:04 ID:KIB363nZ0

マジで上位実装はやくしてくれ。
モチベがもたん　ログインもしなくなってきた

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/19 20:33 ID:Brb4NeXH0

ええんじゃない？実装まで休止していても
楽しみは取っておくもんだ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/19 20:46 ID:Mrf+PBFj0

エレマスか影珍やればいいのに
とりあえずつなぎとしては十分だぞ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/19 21:19 ID:UQig4Fph0

金稼ぎしてればいいじゃないと思うんだけどな
上位来たって上位職よりサモナーの方が多分金策しやすいと思うし
来たところでやることなんか金稼いで強い装備買うだけでしょ

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/19 22:06 ID:ljMNLq1G0

上位者はうらやましいニャ
ぼくはやっとGHCソロできるようになったくらいだニャ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/19 22:25 ID:Brb4NeXH0

いや欺瞞ソロと幻影ソロは絶対にしてもらう

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/20 00:09 ID:3fkIght/0

ようやく戦闘モードクリアできるようになったにゃ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/20 07:03 ID:2v3zsCBh0

欺瞞ソロて猫がやろうと思っても最大9人しかできなさそう

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)