サモナー情報交換スレ 35匹目

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サモナー情報交換スレ 35匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/05/14 21:01 ID:???0: ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 34匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1676810752/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 00:48 ID:V2Mg6/5L0: 絶対にサベ魂より弱いと思う
グレース警戒と逆世界だけでもサベ倍率15000%と規格外だ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 01:15 ID:NXTAR9bY0: 四次火力スキルは最初は弱くしてくるだろうしな
珍さんは癌ちゃんが忘れてたっぽい要素が重なって異常な火力になってるし
四次猫も何か存在忘れてそうな要素があればワンチャン
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 03:06 ID:nVYa08YL0: >>223
どんな計算やねん
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 06:36 ID:+d3QG6Ic0: 生命乗らないてことは、すでに死んでるよちよちの復活もないし、猪突猛進も意味なくなるからな
代わりになる上位猫用のものが用意されるとみた方がいい
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 10:04 ID:V2Mg6/5L0: >>225
生命魂の100%は最後にかかるんだぞ
サベ3000%×2.5（猪突＋逆世界）×2（生命HP100）＝15000%だ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 10:14 ID:0DNNtLQj0: 生命はアニマル系と加算だよ
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 10:27 ID:ftYuUSgA0: お終いにゃあ！お終いにゃあ！
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 10:28 ID:3eV8etr60: 加算計算だと超絶クソスキルと化して
アミュレットの100%維持不可議論とかそもそも起こらないんだが。
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 10:41 ID:3eV8etr60: すまん、曲解してたかも。
「生命は(猪突の)アニマル(スキル強化)系と加算だよ」
ってこと？
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 12:02 ID:V/2krGwP0: 装備とスキルとカード合わせた最終ダメージにそのまま乗算だろ
つまり単純に魂あるとなしで２倍火力が違う
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 12:29 ID:Fn3ItulX0: 上位はクリティカルが乗るからなあ
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 12:38 ID:nInpAOtP0: 猫でクリをどう確保するか
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 12:40 ID:PK9SpHvP0: イフリートは必須だな
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 13:10 ID:nInpAOtP0: まず上位スキルの欠点SP消費激しすぎ問題
下手すりゃあ1発SP300とか食うからグローザでSP下がってるとドラあってもきつい
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 13:20 ID:KAvVodHd0: ディレイ軽減や必中・反射耐性とか色々性能盛ってきたけど
4次では消費SP軽減系の効果を一つの目玉として盛りたいんだろうねって感じ
くじの職中段でも潜在覚醒だとかやってたけど…
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 18:37 ID:jHjagA/D0: HP100％の維持って壁がいる状況なら可能だけど
ソロだとほとんど維持出来てないから
そこまでこだわる必要がないと割り切ってアミュレット使ってる
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 18:54 ID:/THA6mXM0: 森羅外すと豪傑と欲動の発動率がカスになるから外せねえ
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 19:30 ID:/h32LmS10: バフォペットが有用か否かディスカッションしていただけますか？
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 20:57 ID:OpfXq34S0: ゴミ。不要。終わり。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 21:36 ID:V2Mg6/5L0: MVPセシル使ってるならワンチャン
それ以外はゴミ
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 21:53 ID:c5At3D4N0: エア議論はいりません
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 21:59 ID:3eV8etr60: 発動率の検証待ちやろうな。
まあ良くても3-5%くらいやろうけど、
MVPペットの効果は結構大盤振る舞い感あるんで
もしかしたらセシルと同じく10%とか・・・ねーな。
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 22:10 ID:Fn3ItulX0: ドラクル　セシル　ブレインサッカー　天狗　邪竜　ボスピタヤ

これで約1/3ほど確定吸収や
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 22:58 ID:w1l2+xUF0: ほぼ一確　と同じ香ばしさがあるなw
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 00:33 ID:Vv9WUC8I0: セシルは発動率５%だぞ何いってんだ
バフォは良くて３%で悪くて１～２%だろうね
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 14:14 ID:Ba2b0mtf0: 昔はほぼ１確と言う表現に意味はあったんだよ
今は使う場面無くなったが
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 21:03 ID:jq+YXf0S0: 持ってないから試せないけど同じような仕様？の
S-MaxHPも再発動時にはHP減るのかな
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 21:46 ID:xCn6nLnR0: +9にしたところで効果5秒だし発動率もくそ低いから上書き発動自体が少ない
が、これはそもそも発動時に7500回復する効果もついてるから比較対象にすらならない
ちなみに効果時間中に上書いても回復効果は出ない
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 01:39 ID:bW9D2YCp0: >>249
減るよ
発動時にHPがいくら回復しようが元の最大HPを上回ったらそっちは回復しない
フルスロットル試してみな
スキル使用時にHPが100%回復するにも関わらずHP増加分は判定外だ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 10:36 ID:Dp04ytJ80: ブレインサッカーの吸収率って判明してたっけ？
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 10:59 ID:JldlkciM0: BSスレのエアプは帰ってどうぞ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:03 ID:j/qyV/fy0: いちいちageカスに構って煽るお前も帰っていいよ。構うから居着くのに
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:05 ID:58khXi8C0: 猫はもうダメにゃ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:12 ID:JldlkciM0: 何年も居座ってるくせによく言うわ
他人気取りで書き込みしても反応速度でバレバレ
連続してレスしてる猫ダメガイジはBSスレのガイジで確定
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:14 ID:JldlkciM0: 馬鹿はほっておいて、露天のアミュレットにアルカナシンソウ両方付けない奴の気が知れない
極限の魔力（笑）とかいうゴミ何に使うのかマジわっかんねぇなこれ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:18 ID:j/qyV/fy0: こいつ話を聞くタイプじゃないな
極限魔力だって暴走ペナの緩和とかに使う人とか珍が反射対策で使うとかすぐ想像できるだろうに
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:21 ID:JldlkciM0: 人の感想にマウント取らずにいられないタイプ
こういうタイプは屈服するまでIDコロコロしてレスし続けるのがお約束よ
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:23 ID:4jgud5zX0: 物理猫やってる身としては確かにアルカナシンソウの構成にしてほしいとこだけど
アルカナは他部位で取る手段も多いし売り目的なら極限付けるだろうなってのも理解はできる

珍しくファロスエンチャントの設定がかなり緩くされてるからアルカナにしろ極限にしろ好きに付け直せ
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:26 ID:JldlkciM0: ファロスエンチャどんくらいで付くの？
天上極限アルカナを天上シンソウアルカナに変えたい
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:31 ID:5cBNaquC0: 文句言いながら露店から買ってるのか
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:34 ID:JldlkciM0: ちなみに極限魔力って狂乱用に使うものなんだけど暴走魔力の緩和用って何ｗ
喋れば喋るほどメッキが剥がれてくね(*^_^*)
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:35 ID:j/qyV/fy0: すぐつくから聞いてる暇あるならさっさとエンチャしてこいってレベルだよ
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:36 ID:JldlkciM0: エアさんの言う事はちょっと信用できない
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:48 ID:gRZC9q6R0: 俺の場合、極限の魔力をアルカナになるまで指定までつける、で4回程度でアルカナになった
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 11:53 ID:4jgud5zX0: アミュレットのファロスエンチャは指定までつけるを選んだ時に表示される難易度がどれも同じで
軽い検証がてら1回ずつエンチャしていったけど試行回数が少ないとはいえ確かに
全エンチャ等確率かなって感じの付き方ではあったのでエンチャ15種類でシンプルに1/15だと思う

なお下振れしたようで極限→アルカナ引くまでに20回程かかった上に途中で極限2回も引いた
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 12:00 ID:5cBNaquC0: アルカナ取りやすいのは魔職だけだよね
感覚的にはROは魔職の方が多いから極限があふれるんじゃね
俺も極限つけてる奴の気がしれない方の人間だけど自分の世界だけで考えるのも良くないなとは思う
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 12:14 ID:JldlkciM0: 魔職ではそんなに神エンチャなのかね
物理の俺には分かんねえや
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 12:24 ID:YzBzsaJ20: それで天上エンチャアミュレットは物理中で使える物なのか
グローザもない猫の方が使いこなせるか？
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 12:42 ID:8Y7x2ZNn0: >>262
w
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 12:55 ID:58khXi8C0: 尾張にゃあ
獅子舞にゃあ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 13:57 ID:l2qkD7Oy0: >>270
深層無しのグローザ有りで使ってるけど慣れたらHPの増減は気にならなくなった
ただGHCみたいに常にMAX維持できるわけではない状況での話です
タイムも縮まったし個人的には使えるなって思って使ってます
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 13:59 ID:YzBzsaJ20: やっぱグローザあった方がいいのか
俺には過ぎた装備だな
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 14:21 ID:x1v28XVO0: アルファコア勢だとどうしても森羅万象が無くなるのが惜しい
森羅万象から天上に乗り換えた人おるんかな？
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 15:53 ID:m4tv32c30: 試しに創星石買って試したけど森羅コアのが強いという結論になったので速攻売った
無料配布のコア様は偉大
ただ耐久力や装備の自由度はあっちのが高い
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 16:09 ID:4jgud5zX0: アルファコア使ってるってことはグローザ持ちでもないんだろうし
そんな層が天上アミュに乗り換える余裕があるなら他の部分強化したほうが絶対にいい

元々物理猫と相性良くはないけど深グロcあるならまぁ強いか…って装備だぞ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 16:17 ID:x1v28XVO0: 必中アルカナは中段で取ってるから中段自由になるが、
気に入りそうな中段もないんだよな・・・
やっぱり深層持ちじゃないとしっくり来ないか
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 17:04 ID:gVGTh2z40: リトルアビスで満足している層が天上アミュつけてどうするのって感じはある
メロンホンつけてる層でようやく天上入学条件があるくらい
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 18:06 ID:m4tv32c30: 使った身としてもごもっともな意見と思う
廃装備揃ってないと使いこなせん
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 18:09 ID:x1v28XVO0: 次のステップが高すぎて世知辛いぜ
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 12:10 ID:q/0WIV8n0: 昨日極限魔力否定したが、回復なしで夢幻登れるし結構やばいねこれ
大トロあればもう回復いらないよ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 12:13 ID:fnMyH+rG0: 夢幻程度で極限なければ回復必要なおまえさんには丁度いいおもちゃってことだよ
この程度で喜んじゃうレベルなのにあそこまでこき下ろしてたとは呆れるわ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 12:17 ID:q/0WIV8n0: 獄を回復無しで登れるってすげーなｗ絶対嘘だろうけど
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 12:34 ID:2GC3NQRL0: 糖質ガイジの片割れなんだから相手するなよ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 12:52 ID:q/0WIV8n0: 夢幻回復無しで登れる奴が極限魔力否定されてファビョってるのはよく分からん
ドラもボスピタヤも邪竜（）とかも物理猫やってる層なら買えちゃうんじゃないかな
10Gもしないカードで俺すげーとか装備の強さを推し量れると思ってたら比べる基準がかなり低レベル
ガチで金持ってる人や頭のいい人がアピらないのと同じぐらい胡散臭いなぁと思いましたｗ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 13:31 ID:2P+yUehw0: せめてヒメルメズを倒せるか否かぐらいのレベルで話して欲しい
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 14:19 ID:7onvN/Er0: そんなんだから初心者講座さんが持ち上げられちまうンだ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 14:54 ID:g9xK4YGw0: 極限魔力はゴミと言いつつ露店から購入
極限魔力は狂乱用という謎の主張
使ってみたら夢幻でやばいという雑魚感想
IDコロコロというパッチスレの連投マン特有の自分に否定的な意見は単独話者と看做すムーブ

どう見てもNG推奨
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 15:19 ID:Ymo7uZrf0: スルーしなさい
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 15:34 ID:bHaG1aa10: いっそコテつけてくれたらNGしやすいんだけどな
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/17 17:20 ID:RZCRk9TZ0: そういや悠久アミュレットの神力だけどグローザないと発動率えらく低いね
体感豪傑より低くねとか思ったぐらいで最大HP維持し易いんだけど面白くなかった
やっぱバシバシ発動してくれないと
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 19:04 ID:KIB363nZ0: マジで上位実装はやくしてくれ。
モチベがもたん　ログインもしなくなってきた
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 20:33 ID:Brb4NeXH0: ええんじゃない？実装まで休止していても
楽しみは取っておくもんだ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 20:46 ID:Mrf+PBFj0: エレマスか影珍やればいいのに
とりあえずつなぎとしては十分だぞ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 21:19 ID:UQig4Fph0: 金稼ぎしてればいいじゃないと思うんだけどな
上位来たって上位職よりサモナーの方が多分金策しやすいと思うし
来たところでやることなんか金稼いで強い装備買うだけでしょ
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 22:06 ID:ljMNLq1G0: 上位者はうらやましいニャ
ぼくはやっとGHCソロできるようになったくらいだニャ
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 22:25 ID:Brb4NeXH0: いや欺瞞ソロと幻影ソロは絶対にしてもらう
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 00:09 ID:3fkIght/0: ようやく戦闘モードクリアできるようになったにゃ
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 07:03 ID:2v3zsCBh0: 欺瞞ソロて猫がやろうと思っても最大9人しかできなさそう
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 09:25 ID:RoeetdLT0: エレマスや影珍は余裕でこなせるのに
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 09:25 ID:LmsR3ysY0: 金アグネスしか考えてないなら9人だろう
現状金なし人間ですら攻略出来てるから余裕だぞ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 09:47 ID:RoeetdLT0: ちなみに金盾なしでデミフレイアにどう耐える？
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 10:13 ID:Srx3q+Z80: やられる前にやれ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 10:23 ID:LIar9L+E0: もはや猫にそんな火力出せないやろ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 11:09 ID:U32CrCgy0: 金なし人間のソロクリアてWHのことだよな？
まともに戦ってない例だされてもそもそも職性能の違いで議論の価値ないじゃん
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 11:26 ID:LmsR3ysY0: エレマスもWHもSXも金なし動画上がってたぞ
あるに越したこととはないが
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 11:30 ID:XQW/hB/e0: 耐性取ってりゃ遠距離以外痛くないしザコ敵もHP低いからな
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 11:31 ID:U32CrCgy0: 言葉足らずだったすまん
エレマスと珍は別格だから考慮してなかった
猫がやろうにもそこまで火力あがってくれないと無理だと思うがどうなるかな
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 11:47 ID:LmsR3ysY0: 金あり物理ならインクの人とほぼ同じで行けるだろう
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 11:48 ID:4LykvuN00: シャドウクロスのどこに珍と略す要素があるのか見る度に思う
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 14:29 ID:7YYepMuD0: 珍ぴく
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 19:00 ID:Kqnlu8s30: 珍はギロチンクロスじゃないのか
同じ方式で行くとシャドウクロスは童…うわなにをするやめ
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 19:42 ID:3Gx2FX1V0: やっぱデミソロは金盾必須か
敵わねぇな
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/20 21:14 ID:tmoFsqlZ0: 珍WHなら金盾いらないにゃ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 00:57 ID:/Kfgx+Kz0: 物理猫は上位きても装備が揃ってたら便利ぐらいでまだまだ4次レベルじゃないよな？
魔猫は今ある装備でそこまで高くないのだけでも便利に強く進化って感じに見える
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 05:21 ID:ZbhSKxkp0: 物理も魔も両方やってる身としては物理のが現状は強い場面多い気がしてるけどね
吸収とか聖属性とかはやっぱ強い
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 08:27 ID:WyGHIB+/0: 物理しかやってないがGHCタナトス以外は吸収なしで問題ない
ただGHCタナトスで普通の吸収じゃ意味ないから使わん
深層あるなしで別職だよ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 08:29 ID:8//PJHUo0: 物理猫は極限魔力2個でSP問題解決するなら
起源バフォもいいなぁって妄想した
アミュレットに極限魔力1個の状態だけど
GHCのカリツみたいにSP0にしてくるのが多いとドラキュラじゃないと大変そうな気がして中々踏み込めない
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 08:35 ID:1Wn9zyra0: 物理は29人のための職てことよ
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 13:15 ID:PYY0w2iv0: サクライとヤファに起源バフォ使ってたけど
アミュレットの極限が合わさるとSPはまるで心配いらなくなった
さらに中段をリトルからゴルゴーン石化耐性に変えても必中アルカナ確保出来るおかげで
頭のダブルジェミニをダブルカッパーにしてRoG耐性取れて完璧になった
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 13:23 ID:29oSewz60: シンソウとらなくていい型は悩まなくていいね

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