マジスレ～魔術師に関する情報交換～#450

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1 ：みけねこ ★ ：23/08/22 00:09 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock,ArchMage)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#449
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1671797558/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1665232020/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/05 00:14 ID:lEEoaoM20: 潜在覚醒ⅢでストームとアローのCT0.3秒縮まるけど
2個つけたらCT0になるの？こういう系って1個しか効果発動しないんだっけ？
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/05 01:03 ID:tKR7xrvm0: これ系の場合は1個しか効果出ないよ
他職のくじ職アクセとは異なり残念ながらCTは必ず残る
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/05 01:17 ID:lEEoaoM20: ただでさえ射程終わってるのに・・・だめじゃん
教えてくれてありがとう
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/05 07:55 ID:2Wmdu5KO0: ○○と装備時
と言ったようなそれ単体では効果が出ないものは
複数装備しても1つ分しか発揮しない
どちらかが別の組み合わせならOK
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/05 10:47 ID:HgvRPNMo0: 杖は片手だったけどエンチャがはずれグループだね
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/05 10:54 ID:FYkzqAsm0: ハズレグループというか…ハズレなのAMだけでは？
他職のスキルは4次になって使うかはともかく主力3次スキル
AMだけだよ主力じゃないスキル選ばれてるの
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/05 11:57 ID:HgvRPNMo0: FMJFが魔導士からでHIがHI系の杖各種からの複合杖と考えることはできるけど
EStrのとこをCrRかSoEか両方付けとけって感じだよな
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/05 17:02 ID:WLr0X5FU0: ストレイン強化されて喜ぶ事ってあるのか…？
ストレインの部分がCrRSOECLのどれかなら使える装備だったのに
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/05 19:02 ID:Vh04bafn0: 更新しなくていいから楽でいいや
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/05 19:58 ID:VU795Jbr0: 前スレ998
エデンフルセットはボス耐性とかHP結構増えて威力も別に低いわけじゃないから、頭の乗り換え候補って結構難しいんだよね。
参考までに
　フェンリル刺しネザーはエデンより威力は出るけどHPやボス耐性が落ちるので注意
　フェイスオブイグドラシルはボスCセット効果が2個取れて強いけど、ボスC持ってないと恩恵やや薄め
　ライオットやダクハン＋ExIntとかは威力落ちるけどファロスエンチャ更新で割とつけやすくなったし、属性耐性取るのには便利かも
　ILモルフェウス頭巾も威力落ちるけど真理とボスCセット効果1個が取れてコスパがかなりいい
　宝瓶宮のクラウン超越ExInt×2は現金がかかるけど威力面は最高クラス
概ね威力だけなら、フェンリルネザー＝宝瓶宮＞イグドラシル＞エデン＞ILモルフェ＞ExIntライオット
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/06 02:10 ID:WWU6QoJW0: 精錬値が1上がる度に追加で
[フロストミスティ]、
[ジャックフロスト]、
[ヘルインフェルノ]で
与えるダメージ + 30%
[アースストレイン]で
与えるダメージ + 10%

え？WLだけ2016年くらいで時止まってる？？
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/06 07:44 ID:11JMHzHS0: 職パッケ頭はデフォで制限なしのディレイ20あるので新キャラ育成の最高峰だったりもするからな
あえてディレイ15にして未転生で100狙うのも良い
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/06 10:22 ID:hGMdbSKQ0: >>12
EMの方の的確さを見ると酷い差別すぎて涙出てくるよな
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/06 11:23 ID:3uKi4OI40: >>12
ユンケアの属性、見ただろ？察しろよ。俺たちの席はもうないんだよ。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/06 15:02 ID:qNwtI8uU0: まあ大魔法職皿EMさんのために周囲の雑魚掃除がんばろうぜ
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/07 06:55 ID:peJKvvRg0: 無属性じゃダメだったんですかね
闇属性か・・・
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/07 07:24 ID:WhOmAVmV0: エレマスも猫もリーパーも属性は自由に変えられるんやな
AMは悲劇なんやな
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/07 08:45 ID:6RcH68Pr0: 民湾も属性自在の魔法スキルをもらえてる
まともな無属性スキル持ちの魔職にだけ更に属性自在スキルも渡してるんだよな
AMIGCDがまともな無属性もなければ属性変更できるスキルもない属性縛り職
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/07 09:17 ID:NiTGbf080: 聖属性とはいわんからせめて無属性か闇をどうにかできるものが欲しい人生だった
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/07 12:21 ID:Fbs7Be/g0: IGもCDもいざとなれば物理転向できるんやな
縛りのようで縛りでもないんやな
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/07 12:36 ID:fEQclY4S0: 属性テーブル変更さえくればAMの天下だからそれまではしゃーない
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/07 13:16 ID:hOrgFSj80: AMは最強になるんだあああああｗ
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/07 13:36 ID:tT2l6+d30: いつかAM専用強装備出るのかな？
もうAM装備用貯金使っちゃっていいかな・・・？
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/07 14:24 ID:6RcH68Pr0: >>22
順番通りに実装しないとで順番を飛ばされてるから一生ないんじゃね？
拡張上位と同時に調整アプデ実装の極薄の希望が砕けるのを見届けたら俺はもうAM捨てるよ
猫とリーパーの上位を見てEM含めてどれに転生するか決めるわ
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/07 15:19 ID:HS9m/ZYF0: 属性テーブル変更はイスガルドより前だからねえ…
順番飛ばされちゃったんだよね
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/08 02:44 ID:uyZkwzgr0: 今までの廃WLでもAM見捨ててWLだけしてる人多くない？
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/08 03:06 ID:fv9DOw2T0: それは流石にないだろw
AM装備が現状は総じて使えないから揃えてない層は山ほどいるだろうけど
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/08 06:55 ID:10ULh3ep0: AMアクセがご覧の現状ではなぁ
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/08 07:17 ID:xNXclkT30: 4次職回すよりGHC棚回してる方が儲かるヤツなら多いけど
AMがそれに当たるかと言えば
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/08 09:41 ID:OvWsB4E90: JFの馬鹿範囲以外に優れた部分残ってる？
念不死相手のDPSも他職に捲られてそう
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/08 09:53 ID:5+K0zzPM0: 劣化エレマスな上にSノビの上位にすら劣りそうな現状なんだよな
話しによればSノビ上位職って無属性魔法持ってるんだろ
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/08 10:50 ID:OvWsB4E90: 上位ノビのは4属性各種とグラビ系のやつが無だろうね
間にWLを噛ませてないからノビの方が正統なWiz系らしい進化をしてる
WLで癖だけ強いゴミスキルだらけにされたのが敗因で
若干ましにはなったけどそれがAMにも受け継がれてまた雑魚職
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/08 13:52 ID:fv9DOw2T0: ノビに負けたら流石に笑うわ
もうクリック無しでも雑魚掃除できるくらいしか良いとこ無いけどJF SiRじゃ水は生き残るから結局複数のスキル撒き散らすマンなのに
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/08 16:56 ID:OvWsB4E90: 装備の質の差で大敗はしないだろうけど単純なスキル性能自体は同等に見える
4属性に各3スキルで更にAPバフスキル分を劣化済みよりはどれも使いやすそう
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 09:01 ID:6zVFYaif0: ハイパーノービスはHPというどうしようもないハンデ背負ってるから同列には語れない
なにせ今まで当たり前のように使ってた金剛を捨てないといけないからね
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 11:46 ID:m7AJRHX40: Self Study Sorcery パッシブSMatk+10 下記スキル各種のダメ強化にも関与

Meteor Storm Buster 2550％地面指定9*9範囲メテオ系5*5が6個発生
Jupitel Thunderstorm 18300% タゲ指定9*9範囲
Jack Frost Nova 5700% 地面指定9*9範囲 0.3秒毎が5秒間
Hell's Driv 8900% 自分中心9*9範囲
Ground Gravitation 8000% 自分中心9*9範囲 0.5秒毎が5秒間
Napalm Vuican Strike 7250% タゲ指定7*7範囲
APはどれでも2～5程度回復

Rule Break 上記スキル各種を5分間40～70％底上げのシンプルなAP消費150バフ

こいつがAMでいいんじゃないか？
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 14:09 ID:LJHOKyI40: スキルツリーが深いからルールブレイクとると2個くらいしか最大まで取れないな
それでも無属性自分中心と地面指定火か水を取れるんだったら充分だな
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 17:07 ID:GAZ96+d20: ハイノビといいアセティックといい
拡張の連中は150消費の壊れ技持ちが多いよね
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 08:36 ID:BU+nF4gA0: なんでこんな雑魚職になっちゃったのか
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 09:32 ID:A6p8o+6v0: 全職に火力を渡した結果とWLのスキル構成自体がだめだった
WL時代の10年間でスポットが当たったのはグローザ瞬殺とメロリン虐殺しかないよね
HW時代と比較したら雑魚職に落ちたけど3次時代は最初から最後まで雑魚職で終えただけ
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 09:49 ID:AW9ZDcj20: いや…サラのPWがCT１秒になるまではトップの魔法火力だったよ
知覚増幅から何かが狂い始めた
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 10:16 ID:A6p8o+6v0: 雑魚魔職の群れの中ではでしょ？
3次序盤なんてFitから始まった吸収物理全盛期で魔職なだけで雑魚だった
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 10:22 ID:RrFBKx9f0: 属性テーブル変更さえくればAMの天下だからそれまではしゃーない
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 11:10 ID:8l5XBt+50: 属性テーブル変更がjROに来る事はないと何度言えば
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 18:43 ID:hA6gGpHF0: 属性変更って何がどう変わるの？
検索したけど防御属性LV4の表くらいしか出てこなかった
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 19:04 ID:zlduXdIU0: kRO 属性　変更　とかでググれば出るやろ
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 21:20 ID:haJcgqZL0: 仮に属性テーブル変更来てもAMの天下にはならんな
マイナスだったのが0になるだけだし
四次のスキル倍率は横並びだからそうそう差が出る事はないはず
三次までの要素で大差が出ちゃってるけどな…
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 22:22 ID:zlduXdIU0: リーパーの上位スキル知らんけど絶対AMより強いよね
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 22:44 ID:A6p8o+6v0: リパはまた全部タゲ指定で地面指定スキル0を継続よ
朱雀青龍白虎玄武の4属性
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/13 00:36 ID:5vsSAn0/0: か・・・勝てる！！
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/13 01:07 ID:KWZhuDdc0: >>48
三次末期にぶっ壊れ装備が全然出なかったのが響いてるな
魔導師ノーザン幻獣…強いというより便利って装備ばっかりだった
これがもっと無難にSOECrR強化装備だったら今の惨状はなかったかも
テトラ鎧とかいうゴミは無かったことにする
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/13 07:19 ID:NWFDBXyl0: これ私の持論なんですけど
JRO運営チームにとって狩りなんか（笑）みたいな扱いで
あくまで優先されるのは対人での調整が優先

他職だとケミジェネ職とか見るとより露骨（グレース服、職中段とか酷い）
どれだけプレイヤーから要望が出ようが、課金しようが
対人で優れた妨害性能＋超火力なんて絶対に持たせる訳にはいかないから
永久に冷遇が確定してる

だから属性テーブル変更も来ない
属性耐性95％上限は何故か来たけど
これも実は完全に日本独自仕様
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/13 12:19 ID:yRNDM4IT0: >>50
AMもCrRやSoE使ってるんじゃ変わらねえな
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/13 13:33 ID:nywCkjgz0: 未だにCL使ってる身としては風場出せる装備が欲しい
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/13 20:35 ID:9VTCMVHn0: 今最新のジャックフロスト特化装備ってどういうの？
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/14 02:48 ID:WfPU/tui0: そんなモノはありません
幻影なんかで威力出したいなら魔導師つけてJF無詠唱(ゲフェニアか幻獣耳)だけでおk
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/15 15:22 ID:KfB5rv8c0: 暴走真理新暦ってやっぱバランスよく入れる方が体感強くなりますか？

ロイヤル杖を思念体杖に替えてシミュると極端に弱くなったんだけど
これって単純に新暦の有無だと思うんですが、
杖以外で新暦取れれば、思念体杖で暴走や心理が発動した場合は
ロイヤル杖で新暦ダブルより体感強くなるのかなぁ…と
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/15 17:21 ID:+AcULAgr0: 暴走真理を増やすよりも素火力を上げた方がいい
素火力が上がる装備=最終装備に近づいていってると考えて良いと思う

結局発動のさせ方がうまいかどうかなので暴走1真理1でも良い
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/15 18:37 ID:1SLOIv6n0: FWフルヒットさせて72%行かない真理1を勧めるとか狂気すぎる
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/15 20:18 ID:1h10Ze8H0: 真理１は流石にエアプすぎないか
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/15 23:04 ID:OQ0UAJwf0: >>58
当たり前の話だが暴走も真理も多い方がいい
が、新暦の方を優先するべきなので暴走+新暦より新暦2つの方がいい

が、ロイヤル杖は10で新暦+真理
思念武器は増幅された怨望とのセットで新暦相当+暴走になるので
将来的には暴走も真理もいっぱい付く
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/16 01:25 ID:0+utALsY0: いやだから最終的に行き着く先は似たような構成(真理増えすぎ暴走不足ぎみ)なんだから装備揃え切るつもりがあるなら先に火力上げて行っても同じだよって言ってるんだよ
1部位ずつを勧める訳ねえだろ・・・w

今みたいな発動系のバーゲンセールじゃない時代の真グロでクリスタルに一生FW岩盤やってたからしない時全くしないのは十分解ってるつうの結局発動のさせ方(と運)だと言ってる
質問者はロイヤルと思念比べてるくらいだから他の部位がまだまだだと思うけど
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/16 01:33 ID:34aRR79i0: 自分の装備構成だと暴走魔力が現在、頭の+10FoYにしかつかなくて困ってる
下段も無理だしノブレスにも王家の代わりに暴走魔力をつけてやっとだ
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/16 13:19 ID:xFgq8Y9/0: 個人的に暴走は1つあれば十分すぎる感じあるけど、上級者は2つ以上つけるのかな
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/16 13:33 ID:bpHl2NnC0: 上級だろうが駆け出しだろうがたくさんの方がいい大は小を兼ねる
暴走だろうがおっぱいだろうが
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/16 13:40 ID:7tbo6+Zs0: 多ければ多いほど良くて真理≧暴走の比率で2以上が望ましいって感じ
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/16 14:26 ID:aI2Q54Cg0: 真理は1つだと上にもあるように72％だけど
2つつければ90％↑に上げられるぞ
交戦中にも発動延長があるからぜんぜん違うわ
あとFWがフルヒットすると思うな
鯖の負荷状況の影響がデカく無駄踏みされるのは当たり前だ
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/16 15:46 ID:WrLXMjlb0: おっぱいの大は小を兼ねてねえだろうが！
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/16 16:38 ID:7tbo6+Zs0: この場合は数の大小なので副乳
>>66は高Lvのケモナー
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/16 18:30 ID:bpHl2NnC0: 個人的に暴走は1つでいいな
真理は5箇所ついてる

エデンセットも総合的にみて全然悪くないんだが暴走の付ける位置がなくて困る
中段暴走が一番欲しい
72 ：58 ：23/09/16 19:50 ID:wzDu536h0: ご意見いろいろありがとうございます。
新暦で地力を高めるのがいい
真理はたくさんを目指す
暴走はデメリットもあるので1個か2個か…

今のところセット装備の関係でエンチャントできるのが武器と盾と中下段
くらいなので、気長に全面換装する資金を貯める予定です。
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/17 00:54 ID:Hjj7C9/40: 杖と頭で２個になるし２個もあれば十分じゃね
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/17 21:10 ID:K5K9uOYj0: 発動系の話で思い出したけどSoEって2ヒット判定で合ってる？
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/17 21:14 ID:VlVuDDzL0: SoEは1回判定で4次の念の方がHIT数分の判定があるんじゃ？
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/17 22:17 ID:K5K9uOYj0: あ、むかーしマッペ中のセシルに撃ったら1ヒット目でSW消されて2ヒット目が反射されて死ぬっての記憶してたんだけど、それHIだったわ！

単品で撃った場合SoEとCrRは真理暴走の発動率同じって事か
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/18 02:46 ID:wjb+dOVb0: 無詠唱で４次念打てたら副次的な火力になり得たか？
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/18 04:33 ID:BOkKYu5y0: バルカンは無詠唱になってもまだCTあるからな…
とんでもないゴミスキルだよ
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/18 18:10 ID:lxu3cJAJ0: クライマックス付随の4属性スキルにクロックワイズやらエスタブで最適化してある人見たけど、雑に威力強いな
DPSも悪くなさそう
3次装備売るわけにもいかないが、そろそろ揃え始めてもいいのかなと心揺れ始めた
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/18 18:16 ID:ja+0IfkL0: ダメージイキリしてるアクメさんでも戦闘シミュ1000点取れてなかった。
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/18 19:19 ID:K+4p5b5b0: 現状の4次特化装備構成でDPS良いのはたぶん全員解ってると思うよ・・・なんでやってる奴が居ないか、WL使いならあとは分かるな？
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/18 20:44 ID:lxu3cJAJ0: 使いかって悪すぎなんよな…
せめてリザもらったあとのリカバリが上手くできれば…
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/18 21:21 ID:5BOWB3sc0: >>80
エレマスは1000点とってるのにアクメはダメなのか？
闇2なのがきついのか
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/18 21:33 ID:RROnRFtu0: AMソロで36秒1000点取ってる人いたから無理ではなくない？
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/19 02:12 ID:VLpLdefk0: 上手く行けば1000点取れるが安定しては取れないな
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/19 08:18 ID:or9knBC/0: ソロ1000点はどうあがいても金盾必須だからなぁ
壁と一緒に行くのド安定だわ
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/19 12:14 ID:CmxrGN+Q0: エスブリ確保しておいたほうがいい？
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/19 12:52 ID:pkV5zZpb0: エンチャ済みならね、無エンチャなんパズズもう一個買うようなもんだぞ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/19 20:31 ID:D2t+X5iN0: 未エンチャでも来年のオイルで確定分の課金予定なら確保しておくべき
そこまでするか迷ってるって程度なら保留しておけばいい
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/20 15:45 ID:yTgPDxo00: 幻獣の耳もうCの上とかでいいだろ…
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/21 08:24 ID:ZDhXcZJB0: やっと棚アクセできた、エキスパ測定してみたところ、いままで使っていた精神拡張リングの1.25倍(6500k→8200k)になって満足
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/21 08:33 ID:ZDhXcZJB0: なんか少ないなと思ったら無1になってた、対ペンギンでやったら26500k→33000kだった
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/21 18:32 ID:n92fVPe/0: 棚アクセおめでとう！

流石の運営さまもゲーム内で手に入るモノとはいえ棚アクセやロイヤル杖より強い装備出しづらいよなぁ？(出すなよ出すなよ)
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/21 19:57 ID:Jl/+ovUe0: 先月の中途半端にEMのを劣化させたアクセとか
今回の武器エンチャは1職だけゴミでとても配慮されてるよな
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/22 00:38 ID:kJsiJPR30: 新武器無理に取りに行く必要がないからストレスなくて助かるわー
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/22 06:53 ID:RmgPs7fq0: AMだけは課金で各属性別にレベル4武器あたりで売りつけたい方針なのかな？
各属性で別にするって所がまたダメダメな臭いするがｗ
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/22 13:11 ID:kJsiJPR30: 属性武器の前に属性テーブル変更しろ
しないなら、無属性CrRよこせ
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/22 13:32 ID:P4aRaunI0: CrRは7HITだからだめ
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/22 13:40 ID:KMDoGEI90: 嘘みたいな話だけどいまだにAMが強いって思ってる人いるからな
癌もそう思ってるのかもしれん
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/22 19:11 ID:Rm1arlTO0: 設置系の取り回しはEMに
DPSはCDやアセティックに負ける未来しか見えない
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/23 23:31 ID:vjNzJUJ10: 未来でなく現時点で設置はダブルスコア以上離れてる
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/24 06:32 ID:aGIyy/lZ0: 次のAM装備はアースストレインの固定減少
…という嫌な夢を見た
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/24 09:29 ID:AlCWMqln0: Estはもう自分中心にしろと
絶望射程絶望範囲絶望威力な上に
連射も効かずクリック必要とか
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/24 10:02 ID:UoeO59NT0: 自分中心の押すだけで出るようになると南にしか出せなくなりそう
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/24 13:21 ID:dX2S8itR0: Estrはオブジェクト発生中は次を出しても当たらんからなｗ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/24 16:14 ID:XMifJonr0: アースストレインが輝いたのはロックリ鉱山が最後だったな
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/24 20:44 ID:UoeO59NT0: 今も開催されてるのか分からない水龍もらいに行く対人のやつでしか使ったことない
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/03 11:24 ID:IvpqwS7z0: 最優遇イベで報酬のテコ入れまでもらったからには暴れるぞ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/04 21:23 ID:d4YJ5N1v0: メロンにつられて数カ月ぶりに月課金したんだけどMIを壁に埋め込んで打つのできなくなってる？
合間で打ってAPためるのめんどいな
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/04 23:09 ID:kTPskz5m0: miともどもエレマスのスキルの空撃ちも許されなくなったよ
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/04 23:14 ID:d4YJ5N1v0: >>110
やっぱそうなのか、ありがとう
なんでそんなに4次スキル使わせたくないんだ…
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/05 02:06 ID:l0SqSo6b0: あれで一番困るのはAP溜めじゃなくて守護石にFWできなくなった所
ギミック中のボス相手に全発動状態で待機できなくなった
多分回廊で困る事になる
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/05 14:14 ID:A2Q8CsnP0: なんか4次になった時もらえるゴミアクセあるじゃん
あれつけてたら溜まるAP2倍とか効果あっていいよな
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/09 13:58 ID:Z5uf100j0: +１０超越グレイシア武器いくらくらいで売れるかな・・
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/11 16:02 ID:XOnQOOGR0: みんなはsplを100にしたらあとは何あげてるの？
自分はためてる
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/11 17:04 ID:3p6puFux0: 俺も使わず貯めてる
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/11 17:32 ID:0+CTChat0: 昔と違ってリセもあるしcon上げてる
250でそれもカンストしたら防御のどちらかだろうけどそこは効果が薄すぎるんだよな
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/13 20:18 ID:0OD2LVjq0: +10メロンと+8魔導はどちらの方が価値ある？
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/15 09:28 ID:DX0TIzdC0: トレード不可な時点でメロンに価値はない
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/15 10:53 ID:mFQ/HFv90: 価値の話ならメロン武器は無価値でなんならエンチャに使うメロコ分マイナス
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/15 12:05 ID:AqO2+Z7i0: >>118
魔導士持ってなくて10完熟メロン有るならメロンでいいレベル他で新暦とれるならの話だわね
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/15 13:04 ID:7x3BqHDO0: 経験値MDや幻影の雑魚処理が歩きながらJFでサクサク溶かせる火力あるなら魔導師
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/16 02:30 ID:y0anW6Dh0: MDEF無視装備持ってないならつなぎで使える
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/19 09:48 ID:E/wsDyMc0: ユンケア1000点アクメもいるがCrRの威力やべーな
肩はシナモンつけてあれかよ
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 03:31 ID:/g7wa5U30: グレイシア杖ってどんなだっけシミュしてみるかな→
あ、4次専用武器だっけ・・・やめやめ(ratorio開く前に思い出す)

これ数回してる
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 04:04 ID:dcSCTH4G0: 全種族耐性30パーの両手杖ならまだ使い物になったかもな現状ロイヤルまたはまどうしでええやん
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/27 18:57 ID:+hytxyG30: グレイシア杖も言われてる程悪くはなさそうなんだけど、
計算する限り超越武器やロイヤルとほとんど変わらんから乗り換える意味がなさそう
そして次のディムグレイシアがどう実装されてくることやら…
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/28 04:17 ID:wf9Qx9+/0: 異教が絶対欲しいでないならHPの超越や反射のロイヤルと一長一短
4次スキルを使っていくなら欺瞞武器になるからWL視点だと乗り換えるほどじゃないな
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/28 04:31 ID:L2ACkNns0: これからを考えると欺瞞武器一択
一択なんだが…両手…両手のメリットが無さすぎ
MATK+50%くらい付いてないと盾持った方が強い
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/28 19:14 ID:wf9Qx9+/0: マンドラとかも考えて、王家が発動して、かつ欺瞞で無詠唱
それなら黒翼発動で無詠唱にしたほうがいいから欺瞞武器いらないだろ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/28 20:46 ID:BEhwo4YX0: AMのクライマックスの劣化っぷりとCTの穴がひどすぎる
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/28 21:31 ID:NpfMLSF20: 黒翼が常時出る世界線の方がいらっしゃる…
スゴいわ、どうやってんだろ
こちらはそれが出来ないのでマンドラ対策の手段を増やすことにしておこう…
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/28 21:52 ID:W/RU8WIB0: FW踏ませりゃある程度は使いこなせるやろ
物理からすりゃ贅沢すぎる悩みだ
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 09:04 ID:Jjtp7hXN0: 両手杖は単純に10シンボルオブエデンが無くなると考えると
MHPMSP30%ID+15MATK15%Def60Mdef15にエンチャで真理起源限界突破に盾カード1枚分
と釣り合うかどうかって事だからな
どんだけ効果盛ったら釣り合うのやら
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 09:50 ID:rUyDw7Xp0: 杖本体のMatkがやや高い
糞前提のせいでカツカツすぎるスキルポイントを10も使ってSMatk+30を得る権利

こんなに盛ってくれたから釣り合うと判断されてる
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 10:07 ID:lAoKHRAn0: 黒翼発動常時と王家発動常時はそこまで変わらないだろ
なんならリフレッシュはディスで消えるから王家側は金も欲しくなる
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 11:56 ID:YGQLYLpD0: 単純に威力倍とかならどうか？
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 12:23 ID:qKxMJtQj0: EMと比べるとどうしようもないな
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 12:53 ID:lAoKHRAn0: 威力もいって１，２倍とかだろう
シンボルの真理や魔法大会盾の英雄暴走率込で平均差はそこまでない
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 12:57 ID:rUyDw7Xp0: 火力全ツで突き抜けてくれた方が選択肢にはなるな
単純に片手の倍以上は最低条件
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 13:07 ID:H5RTH85n0: 両手だと金盾装備できないじゃないですかあ
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 13:36 ID:lAoKHRAn0: リフレはディスで消えるけど、両手だと金が持てない
金が持てないなら威力1/3になる可能性が消えない（ユンケア、フレイヤで使えない）

クライマックスのCTも長いし杖を自由に帰れる黒翼発動させる動きしたほうがいい
FWアストラルに補助でMSを打っていて発動しないのはよほど運が悪いときだけ
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 16:36 ID:+Bu8sRA30: 黒翼の発動率は真理よりは高いぞ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 20:45 ID:e4VmCUK30: 4次スキルメインに充てた装備にして計算機叩くとダメージ自体は出るんだよなぁ、水メインだと射程はともかく指には優しいし
でも浄化武器持つと下段固定になるわ盾分のエンチャや装備ないわクライマックスが糞仕様だわで…
兎にも角にも4次装備がおもちゃにしては高すぎるから結局今までの装備でいいやって感じ
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/30 22:01 ID:M6k8tNxN0: 黒翼の発動率悪くないけど全然信用できないから複数付けられるか発動率上げる装備が出て欲しい
もしくは両手杖の威力もっと上げて
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 12:35 ID:G5G8AFoC0: これは両手武器職全般に言われるけど両手の恩恵が無いのが問題だよねそこで両手杖修練の効果もっと上げたら増えるのではないか？どれくらい上げれば妥当なのかわからないけど
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 13:30 ID:fg8PYE5s0: 両手武器の時は与ダメ2倍補正くらいつけろよ
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 13:43 ID:Jtd0klRW0: シャドクロさんがさらに壊れるのか…
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 13:46 ID:gd+4isL50: 別にいいんじゃないのかな
強制両手武器使わされる職にはそれくらいのアドバンテージあってもいいよ
昔からそうだけど、両手に武器持つより武器と盾持つ方が強いスタイルに問題がある
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 18:27 ID:WJ/ToR770: 捨てることになる盾の性能+盾につく4つのエンチャスロットを考えれば
マジで倍の性能でも許される
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 18:38 ID:9PsCdXFd0: 両手武器性能だけで火力2倍に修練10でそれを更に1.5倍の3倍は欲しいかな
2刀と釣り合うようにだと2倍じゃ足りないでしょ
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 18:48 ID:d3Veb/il0: ハロウィンパッケについてる確定+7精錬チケって
超越グレイシアの精錬にも使えるのだろうか？
シャドウ精錬は不可と記載あったけど超越グレイシア精錬についてはノータッチだったんで
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/31 19:03 ID:blZIWfrB0: 盾が強すぎるんだよね
耐性もそうだし、火力増加効果のある盾ばかりで
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 07:26 ID:ESHhAf8N0: AMの場合両手修練でで付くのがS.matkと言うのがさらにやるせねえよな
支援やステ振りですでに下地があるって場合が多すぎる
CDやEMは装備縛りなしな上に盛りにくい属性増強なのに
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 08:34 ID:4TQhULj50: なぜCDとエレマスばかり優遇してアクメを徹底的に虐げるんだ運営
WLの頃からずっとそうだ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 10:07 ID:J+o2+w3n0: R前に暴れた事を今でも許されない
WIZを親の敵のように敵視したり昔の記憶のまま脳内アプデできずに今でも強いって言い張るのもそこそこいる
あっちの属性テーブルでもこっちにくればひっそりと遊んでいける程度にはなるんだがな
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 10:48 ID:CiI35wsl0: 属性テーブル変更が来るかどうかが全てだな
コメットやアストラル連打は来ないだろうし
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 11:03 ID:rXj0NqHg0: 本職の奴は肩身が狭すぎて期間中は退散してそうだけど年1のメロリンで暴れる罪が重い
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 11:17 ID:2ua+W3dZ0: 無属性魔法連射させろや！
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 13:43 ID:N8DG5MyX0: アストラル連射できても大して強くない上にAPすぐ切れるな
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 15:35 ID:V1yriKy20: SEはﾋﾞｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｯ！なのに
ヒット間隔はベシ　ベシ　ベシ　ベシ　ベシ

なめてるわ
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 18:38 ID:4TQhULj50: 周りが壊れてる中で真っ当な性能でプレイさせられてる
まるでスト6のリュウに近い
1番かっこいいんだが
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 18:41 ID:Harh2dBM0: むかしＷＬのばんじゃーいはダセえと思ったがアークメイジになると変わるのか
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/01 20:03 ID:4TQhULj50: アークメイジ「ばんじゃーい」
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/02 23:53 ID:knKsY87D0: AMWLは蜃気楼みたいな属性混じる所だとポンコツ感凄いな
範囲使うとMISSがいっぱい出る
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 07:30 ID:uPDj42UT0: いやもう幻影の時点で既に・・・
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 08:04 ID:vjtMjoJy0: 全10属性相手に9/10は100%で戦えるか主力スキルの属性が自在かがデフォなんだよね
ポンコツは属性が混ざるだけで平均点が25点前後になる
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 09:09 ID:gOTFYIx+0: 4次魔法全体的に範囲が狭いし、射程もない
クライマックスは使い勝手悪い、両手武器の威力、耐性、防御スキル全てがない
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 12:33 ID:+7P318+90: すいませんスキル振りで質問です
真理魔法使いカードをフェデンに挿して運用予定ですが、まだ持ってないのでその辺の使い勝手教えていただけたら嬉しいです
サイトラッシャーとampの二者択一で悩んでます

①サイトラッシャーLv10にして利用価値があるかどうか
　→ファロスや幻影などで使用に耐えられるレベルか否か

②復帰して１年弱ampを殆ど使ってなかったし、使う人も見なかったが現環境で使うことがあるのか

現状基本CrRとLoVで４次スキル所々に混ぜながらがスタイルです
風属性高レベルが結構めんどくさいので真理Cのサイトラシャに夢見てますが前述の通りampとの二択で悩んでます
使い勝手などご教示いただければ幸いです。
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 12:43 ID:223MSW140: ampなんて誰も使ってないので安心して欲しい
固有モーションのせいでそんなの使ってる間に
固定CTディレイ完全カットスキルは2発以上ぶち込めるんで
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 13:15 ID:vjtMjoJy0: AMPと真理ラシャなら間違いなくAMP切りのラシャ
MSの前提分でお試しで使ってみてそれから10欲しいかは考えればいい
火はCrRで事足りるけど初回サイト以降は押しっぱで連打できるアドは大きい
雑魚処理スキルのJFLoVの穴埋めとしては便利
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 13:40 ID:QXHsY0MR0: 真理ラッシャーは俺もらとりおとかシミュで見たらうーんって感じだったけど使うと評価変わる
既に書いてあるがLovやJFの穴埋めとして本当に便利
幻影だとちょっと火力が気になるけどファロスや夢幻とかなら無いと不便って思うくらいに俺は重宝してるぞ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 14:22 ID:+7P318+90: >>170-172

諸々ありがとうございます
LoVもJFも通らない鳥人間やらビホルダーやらウィンドゴーストがかなりうざかったのでラシャにしようと思います
まずは真理Cまであと少し貯めなきゃですがスキルは決めました
ありがとうございました
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 14:57 ID:bjQam/kU0: まあラッシャーの射程短すぎていざ使うとまた不満出るんだけどな！
ていうか雑魚狩専門技のラッシャーを高レベル取ってる人なんか存在するのか・・・？
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 15:14 ID:QXHsY0MR0: 俺はSiRは雑魚専だからこそLv10にしてる
最初は低Lvで使ってたが別WLで10取得したら目に見えて火力差あるしで結局全員Lv10
今じゃAMPもFNも使わんしスキルポイント余る
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 16:07 ID:bjQam/kU0: アストラル全弾にAMP効果乗せながらSOEやCrR撃てるしユンケアみたいなのが今後増えたらワンチャンあるぞ！
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 21:50 ID:0mN8EHU90: 杖＋ステmatkの方にしか乗らない上に
完全固定詠唱（EMCやリンカーのカイゼルなどと同じ扱い）のampなど
セリフ待ち・WPの生成待ちなどのよっぽど暇な時間位しか使わない上に
使ったとしても今の装備環境じゃ増強が殆どない超微妙な性能なんやな
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 22:51 ID:oBYU5duA0: ユンケア相手だとアストラルはガンバンで速攻かき消されてCTだけが虚しく残る
クライマックスすらDisで消されてCTだけが虚しく残る
なんて虚しい職業なんだ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/04 22:49 ID:aSG0uX8t0: アストラルのいいとこは斜線切れててもダメージ発生するところ
MDだと敵のテレポもないから地形によっては自分は安全なところに避難して眺めるのみ
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/04 23:20 ID:wJt3E7pP0: 魔力増幅アストラル撃っても違う魔法使うと同時に効果切れるから困る
自分が転んでもダメージは与え続けるからサイキックみたいなスキルだな
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/04 23:22 ID:9MsJoJL40: ！！それはいけません！
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/05 03:01 ID:Gb72VokA0: >>180
それやり方間違ってるだけやで
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/05 09:35 ID:O60BJU220: 何が違うんって思ったけど15秒分が岩盤1発で消滅と同じ仕組み？
もうAMPなんて捨てたから試すこともできないわ
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/05 11:19 ID:3MuhO01h0: アストラル使用→間髪入れずにAMP一発→他のスキルってすると15秒の方にAMPが乗り続ける
という話になるのかな？
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/05 12:24 ID:7/CB+I7Z0: ただ単に初撃と追撃の威力が違うから乗ってないと思っちゃった系だったりして
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/05 13:14 ID:8x+dX+EI0: 最初の一撃が結構ダメージ入るから思ったよりつえーじゃん、からのしょっぱい持続ダメージ
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/05 14:00 ID:XkXSul+V0: 初期の頃に試してAMP切れるやんけってなったけど
15秒間切れないAMPの使い方あったの？
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/05 18:57 ID:GzvyQwWH0: そもそもamp自体の効果は次のスキルを撃った瞬間に消えるけど
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/05 21:48 ID:Vp67ZWYl0: AMP使用後に魔法を使うとそれまで使ったアストラルのような設置魔法にAMP効果は乗る
だがそのあとに追撃で魔法をAMP無しで使うと効果が切れる

AMP→アストラル→AMP（ここで一度アストラルのAMP切れる）→CrR後棒立ちなら事前のアストラルにもAMPは乗る
AMP→アストラル→CrRならCｒR発動時にAMP効果が切れるしCrRにもAMP効果は乗らない

まあAMPがなぜ使えないって言われるのかはスキル連打との相性が悪いから
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/05 22:01 ID:O60BJU220: 今の属性不遇で100%未満で戦うのがデフォだと持続30秒の最終ダメ1.5倍バフでもいいくらいだよな
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/06 02:13 ID:G37vsyMA0: うるせーからそこをまずどうにかしてほしい
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/07 17:49 ID:F6HYhbMI0: 属性相性の変更来なかったね
それどころか猫の無属性範囲魔法がさらに強化されたね
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/07 17:52 ID:msdeyn6b0: 重いから撃つなよクソ猫が！
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/07 22:18 ID:Iw9lOGay0: 属性相性変更来ないとWLAMは同じ土俵に立てないんだが癌はそこ分かってるんだろうか
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/07 23:45 ID:G8UUqIwZ0: わかってるから属性変更なんてこない
聖付与で脳死できる近接やPWは実質弱体化に近いし
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/08 03:06 ID:FGbIrlxq0: >>152
行けたらグレイシア買うわなら倍率上げるなり何なりかの方法はあるじゃないか？あとクライマックスの持続時間よ
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/08 12:10 ID:0shIa4Q50: 5まで確定のLv3武器だから7にするならパッケ買ってエーテルで叩いたほうが期待値は安い
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/11 21:39 ID:N/Gxk4rC0: 属性変更で聖属性が死ぬとカーディナルが一番被害甚大なんだよな
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/12 03:23 ID:tZkXpHMB0: CDは支援だからと言いたいが今はそういう時代じゃないからなぁ
でもAMが対聖闇複数属性混じりで死んでるのは問題だと思う
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/12 07:36 ID:kIwwsKky0: その辺のバランス取りで
あちらの国ではアドラ範囲化&無属性化があるんだろう
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/12 10:05 ID:9S+gDPMI0: アドラの範囲・無属性化を数年前まで熱望していたけど
もう今更そんなことされても怒りしかない
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/12 11:16 ID:Z1AUfY2g0: 属性最不遇職なのに属性の事で他職を心配してやるような気分にはなれないわ
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/12 13:13 ID:H5kVeCh50: 獄エリア処理してる時が一番悲しいわ
無属性ドーンできたらクソ楽なのに
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/12 13:58 ID:bLgPeAC60: 属性変更で聖が死ぬっのは何の話なんだ？毒属性に対するダメが減るだけで、地水火風のレベル4にはダメ上がるんだからほぼ強化だと思うが。イスガルドで敵がほとんど毒3だからしんどいけど、今は行く必要ないし。
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/12 18:23 ID:9S+gDPMI0: 変更後は聖攻撃が毒属性と念属性の２つにダメージが通らなくなるぞ
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 14:12 ID:KbSLQId40: クライマックスはクールタイム減は嬉しいんだが効果時間延長か消費AP減少をやな
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 15:28 ID:MSoNSIVd0: ゴミみたいな調整でわろえなーい
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 18:29 ID:hp6Ne7rp0: まあ何もこないよりかはマシなんだが…猫の優遇っぷりと比べるとなぁ
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 18:30 ID:GCtR3hCI0: LoVも1Hitにしろや！
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 20:22 ID:MSoNSIVd0: LOVは設置だからなんとか
クリムゾンロック1ヒットにしてほしい
そしたらヒットストップワープとか敵が死体を盾にとかなくなって事故なくなるのに
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/15 01:14 ID:RVchTDcW0: エレマス・カーディナル・魔猫
みんな優遇されているのに正統派魔法使いがなんでこんな目にってね
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/15 02:00 ID:aI1DgPJ20: まあサベージとエッグリンの討伐速度ならそいつらより断然早い
これが正統派魔法使い様の実力よ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/15 03:52 ID:dL625wcM0: クライマックス再使用ではなく時間を伸ばせとな
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 15:10 ID:7Aiz/2ab0: 課金専用効果筆頭のCT短縮が無料配布されるほど4次専用装備にお布施したの？
弱い弱いと1年間文句言ってるだけかと思ってたけどお前ら偉いじゃん
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 17:41 ID:S4kO20Ad0: >>213
クライマックスじゃなくてインパクト状態だな、15秒てw

EMの強化は1分くらいあるのにナー
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 19:05 ID:kjUbLp9p0: ディスペル無効にしろ
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/19 11:43 ID:cevVxvwg0: お布施した、でなくAMの装備買うやつがほぼいないからテコ入れしたんだろう
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/19 13:14 ID:hW6b+WTU0: ソウルアセティックや不知火にも抜かれる未来がもうそこまで迫っている
抜かれてない？奴らは既に前にいる?
はい
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/19 13:48 ID:BszE09sz0: ライバルは魔ノビだぞ
素Wizからやってる身だとこうゆうのでいいんだよって感じのWiz系の正当進化スキルばかりで羨ましい
WLAMは迷走スキルが多すぎるわ
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/19 15:26 ID:clBOiyOs0: ガチでWLAM引退じゃ
育成と露店面倒だけど皿か物理猫に転生じゃ
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/19 17:13 ID:ooxKqNZW0: まぁ猫は待て
実装されてみたら伸びしろが少なくて将来性がない畜生になるかもしれんから
日本独自仕様をなめてはいけない
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/19 19:32 ID:lziJdcKK0: 将来性：クジ上位に装備が置いてある事
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/19 19:39 ID:QYulqd8c0: クロックワイズ君…
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/19 20:18 ID:TqU5bxfG0: 新装備１つで化けるようなゲームじゃないか
魔職はどれも面白いと思うがまず反射何とかしないとどうにもならんのがな
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/19 20:46 ID:vf0HgVBc0: まさかノビに負けるなんてって思うがそのまさかがあり得るのがな
使い勝手の良い範囲も属性もないAMではどうしてもな
せめて属性テーブルの変更くればな
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/20 01:16 ID:ygDaS8ok0: ノビ系って反射どうにかなったっけ？
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/20 19:37 ID:+IEwuIfj0: ハイパーノービスのスキル見た感じ利便性では余裕で負けてそうだな　威力はわからんが
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/20 20:56 ID:49W5kfZK0: スキル倍率が同程度なら装備込みの基礎力の差で今すぐ負けるようなことはないはず
ノビは稀にノビだからええかって感じの壊れ装備を与えられるから先の事は分からんね
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 05:37 ID:jBS8KlPN0: ノビは魂掛かればロイヤル装備出来るんじゃね
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 11:02 ID:H5sOnFJv0: エレマスの動画で夜間で開幕FW当てれるくらい持続時間長いのなんでだろうと思ったら
風場の上にだしたら時間延びるのね
知らんかったわ
こっちのほうがFWの本職みたいなもんなのに名乗り口上中に切れちまうのに
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 11:33 ID:253LIR6i0: ぶっぱするだけがWizで狡い搦手使えるのはセージでしょ
PWが目立つけどEMの強さはそれ以外の部分に支えられてのものよ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/21 14:11 ID:Z843RTxA0: 他の魔職補助スキルが多彩でそれだけで面白そう
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/23 07:23 ID:82A5w/++0: AMはクライマックス追加効果でそういう
補助をやれってスタイルなんだろ
なおアセティックの属性特化バフが死霊爆発と合わず
AMやEMのスキルと相性いいというねじれ構造…
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/23 15:09 ID:eAueU0+L0: 持続時間、どうにかなりませんかねw
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/23 22:06 ID:j/LrrZnd0: 4次職の追加スキルが来るようだけど諦めてた属性のあれも来ちゃうかも？
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 00:47 ID:2rk6pwN90: AMは追加って書いてないじゃないか！
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/24 01:34 ID:b/1ZAU4T0: 属性相性変更の事だろ
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/25 00:41 ID:yZuzqu2j0: 使い勝手はもちろんなんだがエフェクトどうにかならんか？
ストームキャノンダサすぎるだろう
水と火はまぁそこそこなのに…
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/25 02:11 ID:O6sSIcW20: まあクライマックスのクソダサライトよりはスーファミ感あって面白いだろ
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/25 12:28 ID:tiSKkFQA0: クライマックスはセンスはともかくあれはああいうもんだと理解できる
ストームキャノンはエフェクト作るのメンドイってのが思いっきり前面に出てるんだわ
なんだよあのｽｨｰって感じの横移動
キャノンでも何でもねぇよ
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/25 12:46 ID:pO7sHEBt0: ドット時代のFFとかにありそう
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/25 13:38 ID:yZuzqu2j0: SFCのトルネドのがまだマシだわ
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/27 21:09 ID:prkgwUPa0: 2023年実装の新装備でHIやJF wwしまいにゃくじ装備ですらLOV強化とかついちゃう不遇職業も明日で真のオワコンになりますね　みなさんお元気で
244 ：sage ：23/11/27 22:06 ID:VVdjngpC0: エナジーコートを取らずにウォーロックになった場合って、もう取れないんでしたっけ？
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/27 22:16 ID:p7vXD8F90: 自動的に取得するのでは？
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/27 23:56 ID:VVdjngpC0: 今確認したところ、自動取得されてました。ありがとうございます。
灯台下暗しでした。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 05:36 ID:zetOjaJz0: サイトブラスター「俺たちも」
フルスロットル「忘れんなよ！」
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 18:44 ID:7s3IzZef0: クライマックスの調整見た感じ将来的にはクライマックスLv切り替えて戦う事になるんかな…
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 19:09 ID:sAD6in4t0: 死んでもすぐクライマックス使えるようになったね！やったね！
でもAPためてからじゃないと使えないよ！

ガタガタの調整だよこんなもの
最初からこれくらいでよかったレベル
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/28 21:55 ID:0qsmNVqN0: 正直CTは今まで通りでいいから消費APを1/3以下にして欲しかったわ
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 00:15 ID:K0ZJsSQZ0: 盾はアイリンとアリス使い分けてる？
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 18:33 ID:rWVE381Q0: BMG一張羅だったけど無80欲しくなってスプンタに乗り換えたマン！
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 20:33 ID:WeIuqv+r0: DEXって125縛りから抜けた人どれくらいにしてんの？
無詠唱維持しつつセリアMVP使ってるなら110でいいんかな
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 20:54 ID:tbKoTdTT0: >>252
俺は乗り換えてノックバック耐性取る場所が無くなったマン！
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 17:37 ID:pJLaoS+00: >>253
DEXは装備で無詠唱取れてるからキリよく素で１００にした
その分STRとJOB補正込みでLUK100いけるので快適マンよ

装備の攻撃力％UP系がLv上がるごとにのほうが強いのもあってDEXは切り捨てた感じ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/30 17:38 ID:pJLaoS+00: >>255
ごめ追記
セリアなら強制的に110だろうね
ｃうらやましい
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/02 12:57 ID:4P/IUUdH0: 現状唯一240～の平地である、捨て穴見てると
退魔カデとAMが多い気がする
だからなんだと言うわけではないが、ちょっと嬉しい
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/03 08:44 ID:DtYqyNd+0: CrR無詠唱やTIのCT減少は色々な箇所で取れるようになったけど
変換とリジェネが本体なので鎧がグレースしか選択にならないのどうにかしろ
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/03 13:22 ID:GdnxGRac0: CrRはグレースと潜在解放との火力差が出てくるのが嫌な感じだな
フェイスみたいな排他利用やめろよマジで
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/03 18:44 ID:y8zRKngq0: MVPcが増えてくるとFoY以外の選択が厳しいからな
どうせグレノブと添い遂げるんだからMVP増やしていこうぜ
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/03 22:25 ID:NU8xlb9j0: マガレMVPって使ってる使用感人どう？被弾時うざい？
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/04 01:47 ID:7kMKt7Bw0: >>261
マガレってそういう使い方してるやついないでしょ...
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/04 07:17 ID:bC2jTPBh0: マガレのアスム発動率高いよ
ディレイカットきちんとしてるなら害はないが
カットし切れてないなら危険
HP増強凍結だけ目的ならちょっと安くて火力上がる
セリアの方がいい
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/04 10:19 ID:/pg3BaU70: いまだに10超越パッケ杖から乗り換えられないでいるんだけど
次のステップアップするならオススメの杖ってないですか？
ロイヤル杖は次の究極精錬で作成予定です
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/04 12:30 ID:hLiTNkfN0: 魔導士とかどうよ？露店で買えるしそーいやグレイシア杖ってどうなの?
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/04 12:39 ID:bC2jTPBh0: 新暦と真理or暴走取れる宝瓶宮から
無理に乗り換えるほどの武器は今のところない
これとリーパーの短剣は魔法職の育成から
前線に立てるまで行けるとかちょっとおかしい性能
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/04 12:58 ID:hYqCKefn0: 魔導師はFMJF以外だと超越武器より弱くね？
グレイシアは計算してみたことあったが、レベル3武器が足引っ張るせいかあまり火力変わらなかった記憶
正直ロイヤル作らない限り超越でOKになる
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/04 13:00 ID:Z+z5Fife0: 今から作るなら潜在覚醒フィデスもいいぞ
サンドバックマンで4次スキルTUEEEEEEEEEEEEEってなったあとに
実践で使い勝手の悪さに絶望するのがいい
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/04 13:19 ID:0h5cQixp0: パッケ武器なのに普通に最前線で使えるんだよなあ
取引できないってのを除けば普通に最終候補として使っても十分な性能がある
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/04 22:25 ID:qG2eu/Cd0: パッケ杖外したらASPDガッツリ落ちてビビるぞ
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 00:10 ID:xST4vSE+0: パッケ武器とともにAMちゃんも倉庫に仕舞ってる
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 09:41 ID:DQfIieaW0: 初めてAMにしたけど4次狩場の敵強いよ…
デイリーすら困難なくらいとか、課金しろってことかよこれ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 09:53 ID:HrDAY1ra0: それはどの職でもそうだろうとしか言えない4次スキルよりCrr撃ってろとかねクライマックス使ってようやく他職レベルになれるが持続時間の無さが辛いわ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 10:11 ID:Fm21sQZ60: ラヘル、灰色狼の村、イスガルドは戦闘一切しなくてもクリア出来るデイリークエストあるぞ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 10:16 ID:9yh6EhV70: 装備ゲーなのは間違いないけど職自体もWiz系は属性システムの忌み子
4次後に行くMAPは属性相性の悪いところが多い
属性付与はもらえず与えられたのはコストと制限が激重なだけの元スキルからパージした効果を一時的に戻すだけのスキル
明確なこの職をやり続ける理由を持ってないと厳しいよ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 12:39 ID:i2dFuClG0: 年末ラグ缶にクロックワイズ入るかしら
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 12:40 ID:Mr6YEXGO0: やるのはCL、SoE、CrR、JFと3次から何も変わらない
クライマックスはスキルツリーきつすぎるんだよ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 12:48 ID:aqxDYyjH0: やはりというか猫ノビアセティックの方が
スキルが使いやすいな…
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 13:12 ID:tlj0dJYO0: 雑魚掃除最速ポジは潜在解放JFでなんとか維持できそうではある
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 13:12 ID:j1fQt/JJ0: ずっとWL前線にいて装備揃ってる人はいいけど
そうじゃない人は4次スキル強化装備を揃えようとする人も多いんだろうな...
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 14:30 ID:KQk285iQ0: 仮に今から装備集めますとかなら、4次スキル強化装備集めるなら
JF用装備集めるなりした方がいいんだろうね
とりあえず実用的な威力のJFあればデイリーもレベリングもなんとかなるし、ターゲッティング不要だから楽
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 18:17 ID:ISmFc4or0: 今回のパッケを7-9にしてパズズ持てばエンドコンテンツ以外のMDは行けるよな
4次装備はかなり極めないと強くないから手を出さない方がいいと思う
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 18:49 ID:c181m+J60: CrRとCL連射できればとりあえずは何とかなる気がする
できればJFも使えるようにしたい
SoEはTIのCT減少装備を揃えるとなると結構かかるしなあ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 20:03 ID:ISmFc4or0: 幻影も欺瞞もユンケアもCrRCLHIあればクリアできるしな
もちろんPTでだが
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/05 22:42 ID:HrDAY1ra0: パズズかなり安くなってるしな
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/06 01:26 ID:ITfr8Ddh0: パズズ高かったのファロス需要なのもあるし
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/06 21:00 ID:JeVolADf0: そろそろロイヤル作ろうかなと思ったけどGHCソロいける？
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 01:46 ID:tCzPScB80: 約一年ほど休止しておりました
今回のイベントで4次職に転職したのですが追加された狩場のモンスターがタフで
戦闘にも時間がかなりかかっていてひーひー言っています
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?cx1cy1xugg8t4OuotE.3g3.3cz11003-fGKCgoAdUq4GrF8B1cz12.32f7i3V3cz13.32f3wyl3cz14003Ydm8qhT7F9p69Bacz15.4dH7cz16003-fHw2ypTdUrnDuJzi2cz17003Oj8DlxfkjtdkP3cz18003_fHxqXxarrdtKvhqXt6cz19003-d-e9iO8Gs8mksop4cz1a003-d-KyvO8Gs8irsoP8cz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.p31Fw004004jlll5cC1.ecR100otLdcW1005wv1
今がこのような装備なのですが、どういう風に装備は更新していくといいでしょうか
一応究極精練もあるので、ある程度の額の課金は考えています

特にお聞きしたいのが
中段や下段がだいぶ型落ち品な気がするので、新調するならどんな装備がいいか
超越パッケ品防具を今は使用していますが、これより強くて比較的お手軽な装備はあるか
の2点になります

よろしくお願いいたします
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 08:25 ID:bitRN6Hn0: 4次スキルはひとまずなしで助言すると。。。

ひとまず、頭エデンにエンチャしよう。あと、ディビッドは流石に型落ちだから素直に盾エデンにしよう。スキルをある程度のスピードで連打するにはASPDも必要だからサボらずにちゃんとバサポ、サラマイン飲もう。これだけでも変動詠唱がほぼゼロ、HP増大、固定詠唱50カットとASPDによるスキル回転良化により、かなり強くなったと感じるはず。

http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babseaaGaLbWbWcvcqbCaDj3d1kbuoaTCareanhamLibMbaex6aMDkbiaaPdaxXanyaxY1boa3axZalDalE1bux12kbuqacHareaFYaOQjbDtaBl3axXaJxkburaOQaxXaJQaJQ1bAwacQaneaByaBy1bAwaYhaneawJaJC201akh2f571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab137b20df2f1ff5ff1387hX18ieieie6ki2bPbPbP2cbcbcb10ixixix4eeeeiBiBiBiB2iOiOiO2iOiOiO6aJ42
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 08:46 ID:bitRN6Hn0: 中下段やパッケ装備が気になってるようだが、いろいろ問題があるから解説する。

ここから後の更新は難しい。ともかく全てを底上げするツヨツヨ装備はグレースパニッシュメントローブになる。火力面でも防御面でも利便性面でも現状でWL系を遊ぶなら脳死でこれを選ぶことになる。当然高い。

アニバでトゥーサイド靴とアウェイキング頭が実装された。この二つを+9にして装備すれば火力面だけはクレパニに近づける。利便性では圧倒的に劣るし、いざグレパニ導入となると頭も靴も入れ替えになる。

また、今の装備は圧倒的にASPDが足りてない。なので、+9スターリーの攻撃速度エンチャが魅力的。これに封印ヤファ挿して、常時速度があるとパーティーで遊ぶなら遊びやすい。

この「グレパニを導入するか、否か？否ならどう伸ばすか？」が装備の方向を検討する上で一番デカイ。ここを決めた上で、周りの装備を予算に合わせて妥協しながら選ぶことになる。予算次第にはなるが、中下段の更新は先になる。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 08:50 ID:a/0J3RED0: ミミミメロンに毛が生えた程度だからこれはもう4次スキル主体に切り替えてしまった方がいいと思うわ
ここから3次スキル装備を揃えていくのもリスク高いぞ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 09:39 ID:SPg+BC4K0: 今の4次スキルの状態考えたらそれこそリスク高いと思う
3次スキルメインの方がいいでしょ

グレース導入で色々変わるのには同意
グレースが無理にしても、頭と靴を今回のアニバパッケのものに変えた方がいい
10じゃなくて9で十分

今のところ耐性よりもとにかく火力不足だろうから、劇的に火力改善する頭と靴を優先
武器を超越パッケ杖にするとかでも戦っていけるとは思う

今後もこの職をメインに戦っていくつもりなら、グレースだけは導入推奨
変換でSP問題さらば
HP回復効果もあるし、魔法ダメージもとにかく上がる
昨今の狩場状況見るに、毒属性付与したのがあれば大抵の場所にも行ける
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 09:42 ID:a/0J3RED0: 予算書いてないのも悪いけどお手軽な言ってて1年前にここまでしか揃えられてない奴がグレース買えるの？
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 10:03 ID:GZh75sp/0: >>288
他の人も言ってるけど4次職の攻撃スキルはカスなので3次スキル強化装備が現役です
中段や下段は確かに強いのあるけどぶっちゃけ後回しでいい
鎧はグレースがいいけど無理ならそのまま超越パッケ
頭はアウェイキングをできれば9にして、潜在覚醒CrRとJF
肩はヴァルキリーカースブライト。とにかく4次以降は猫も杓子もといった具合に念攻撃ばかりなのでその耐性を取る
靴はグレース導入しないならトゥーサイド靴、導入するならスターリー靴
アクセはそのままで十分
武器も超越パッケ杖にした方がいい
とりあえずゼニーと課金双方の予算も書くとより詳細なアドバイスが出てくると思うよ

>>293
アドバイスすらしてないお前が気にすることでもないと思うよ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 11:47 ID:VfZ7wU/b0: せめて4次スキルにラディウスがのれば使い道があった
射程10だと敵のJFとかの範囲内だから使いにくい
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 12:05 ID:EXxZ23YF0: >>294
鎧をグレパニ導入するならスターリとあるけど何でだろう？
自分は今+9スターリにするか+8トゥーサイドで行くか悩んでて理由あったら教えて欲しいです。
MHP確保でトゥーサイドの方が魅力に感じるのは勘違い？
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 12:28 ID:JjQ4Z6bE0: そもそも新暦がひとつもない
つまり１つ目なのでまずこれを付けるだけで大きく変わる
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 13:50 ID:aA84rvyC0: 復帰者よ、とにかく+8魔導師とグレース服を買え

以上
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 14:30 ID:NfqR4qBx0: >>291に一票入れておくわ
しばらくそれで遊んで浦島分の知識を取り戻したらあらためて考えたらいいよ
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 16:18 ID:EC+DN+Ml0: とにかく武器と鎧が貧弱だから今のパッケ杖を超越→再度10にして超越、新暦、暴走を付けたいね
鎧はグレースが理想だけど値段の安さと火力で言えばフォー・オブ・アカインドも有り
テトラ10のためにスキルリセの必要があるだろうけどコメット5取得でJF固定-100％も取れるから割と便利(4次前提が足りなくなるだろうから要検討)
後は盾を8か9のシンボルにすれば属性耐性は減るけど一般ボス耐性20％UPで火力も防御面も大分上がるんじゃないかな
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 17:28 ID:bitRN6Hn0: >>296
ASPDが確保できるんだったらそれでいいよ。+9スターリーの強みはステ無詠唱と攻撃速度。トゥーサイドはHP、火力、ディレイ。魔職はステ無詠唱が達成しやすいから、そこではスターリーの優位性が下がるけど、現状の質問主の装備は攻撃速度がきついから俺はスターリーの方が合ってると思う。

あと、トゥーサイドの一つの導入モチベーションであるはずの潜在ウォーロックによるCrR固定詠唱はグレースにあるからそう書いてるだけ。当然、グレパニ+トゥーサイドで4次スキルを撃ってもいい。

今は資産規模も遊び方も幅がありすぎて「これが正解みたい！」なのはないからな。低予算で自分なりの遊び方ができたらそれが正解。
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 17:33 ID:bitRN6Hn0: >>293
質問主に限らず、WLAMを続けるのならグレパニ買うか否かは早めに検討するしかない。買わないけどWLAMを続けるってことは、ただでさえ辛いWLAM人生をさらに辛くするということを決めるってことだから。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 17:50 ID:bitRN6Hn0: >>288
俺は勧めはしないが、4次スキルがどんなもんかを知るための参考ろらとりお作ったから見といて。装甲は神だよ。バタバタこける。

http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babseaaGaLbWbWcvcqbCaDjb2d1jbNIatu3aWoane1afT12hbIn9aGo1boa3axZalDalE1bOX6aByaBykbuqacHareaFYaOQjbDtaBl3axXaJxibMfaCI3axXaPM1bRh13bPbaBCaneaUTane8b192auE2f571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab137b20df2f1ff5ff1325acDadB56hX20kAkA14en2cbcbcb4kSkS2ixixix4eeee4kjkj10kVkWkV6aJ42
304 ：288 ：23/12/07 18:23 ID:tCzPScB80: アドバイスどうもありがとうございます

ゼニーと課金の予算は忘れてて申し訳ありませんでした
ゼニーの予算は手持ち13G程。究極精練は30万くらいまでならと考えています

とにかくグレースがあると全然違うとのことなので、グレースについては無理してでも導入してみます
計算機で色々と見てみましたが、グレースがあるだけでダメージが全く違っていました

http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babseaaGaLbWbWcvcqbCaDjb2d1kbuoaTCareaOQaFJhbjoaex10acMaPd10boa3axZalDalE1bux12jbHracHaxXaFYaxZjbDtaBl3axXaJxjbMfaDQ3axXaPM1bAwacQaneaByaBy1bAwaYhaneawJaJC201akh2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab137b20df2f1ff5ff929ak3ak7aakaakaakaakaakaak16as56aO350hX18iziziz18cbcbcb10ftftft4eeee4kjkj2iOiOiO2iOiOiO6aJ42

頂いたアドバイスを基に、今のところ上のようにしていこうかと考えております
頭は9アウェイキングブルームにして、潜在覚醒JFを予定しています
中下段と盾につきましては、これらを揃えていくと予算が足りるか不明なため、一旦保留にしようと思います

個別にはお返事できませんが、自分だけでは何をどう更新していけばいいのか全くわからなかったので大変助かりました
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 18:31 ID:PFmCJQLI0: 盾は7や未精錬でも良いから導入した方が威力も耐久も上がりそう。
7でも100M当たりで買えそうだし
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 19:16 ID:aA84rvyC0: まあ4次スキルメインになるのがいつかわからんからなぁ
今グレース持ってたらGHCとか棚みたいにSP0にされるとこ以外は3%全く必要ないし、ストレスなく遊べて強いからちゃんと続けるなら必要だと思うわ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 19:19 ID:jxyN4I/m0: 杖cはそんなささやかなもん付けるくらいなら
トップサイドライダーにしとけ
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 19:25 ID:FbZDliu80: 今年RO復帰したけど、グレースはマジで世界が変わったので、
本当にメインで行くなら精錬値はとりあえず何でもいいのでグレース1着とパズズ２つを真っ先に買ったほうがいいかなぁ
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/07 22:17 ID:jmFl7PTA0: グレース必須なのはわかるけど買うタイミング的にどうなんだろう
買うにしても究極精錬あるからもう少ししたらグレース安くなったりしないかな？
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 01:48 ID:MDcwIMgY0: 多分今買っても究極の時でも値段はそう変わらんと思う
みんなが叩いて売りに出すようなものじゃないから値崩れはまずない
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 01:49 ID:os632pqa0: なぁにすべてガチャで性能ひっくり返るしいつ投資するかはその人次第よ
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 01:53 ID:jYTvttlL0: >>293
お前がこんな奴と言ってる質問主は買える資産があるみたいだぞ
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 01:53 ID:os632pqa0: ところでみんな下段なに使ってる？まだ八卦で頑張ってたがコズミックってどうよ
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 01:56 ID:6QQVo2PN0: いやもうくじ装備でWLAMに壊れ装備は出ないと思うんだ
いつもはなほじりながら考えたような当たり障りのない装備出されてるし。良調整ともいうがそれじゃ上についていけねえ
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 02:31 ID:v68PM0r+0: 今の所４次で壊れてるのは最初から壊れてるSXくらいだし…
猫やエレマスが壊れてるのは４次前のスキル格差だしな
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 07:21 ID:5IGvs5640: どう取り繕っても属性に対しての
ご機嫌取りはなくならんからな
EM猫アセは無属性含めてのフリースタイル
CDは聖縛りがあるものの支援という確固とした
アイデンティティがある
さてAMは…？
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 08:07 ID:ieTOJhn40: 普通はコメットが使いやすくなるための装備かと思ったら
よりにもよってドレインライフ（笑）だもんなぁ・・・
バカにしてるんだよね
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 08:34 ID:0PCgbSIb0: スキルが散らかりすぎてて他職と同ペース同数のスキル強化しかされないのでは周回遅れなんだよね
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 09:36 ID:ZoKZvW540: この辺色々な魔法使って戦うからなぁ
サイキックみたいにこれだけあればいいって職じゃないから
色々な魔法を強化しないと他職にどんどん追い越される
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 12:35 ID:KdwPG2O/0: 魔導師の記憶って完全にJF以外使わんって場合はなんのカード差すのがオススメ？
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 12:37 ID:os632pqa0: スキルツリー的な問題もあろうよ現状使えるレベルまで取るなら属性を絞らなきゃいけない｡まぁそれは良いのだけどそれらが通じない相手に対する4次スキルがアストラルしか無いMiは不遇属性だし連射効かないソウルバルカンの無詠唱連打できるアクセ来たら化けるかね
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 12:50 ID:0fBBdKYZ0: JFしか使わんのなら上級パピラカイでいいんじゃないかな
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 14:36 ID:KScNSbjT0: JFだけ連射してたら経験値がうまい狩り場を作ってくれよ
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 14:38 ID:mKzHqnex0: 書き込み時間でパッチスレの上げカスだと分かった触れるな
661 名前：（○口○*）さん：23/12/08 14:32 ID:oGDDURev0
(・∀・∩)↑age↑
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 15:01 ID:SI4nqT0d0: >>320
封印タイホか上級パピラカイ
何のカードでも劇的に威力が伸びるとかはないだろうから好み

>>323
蛇神があるじゃないの。ぬるいから事故死はまずないしJFハエ飛び狩りでそこそこ稼げる
平地で最高効率がほしいならJFは諦めて穴の方でCR狩りしかないぞ
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 17:22 ID:6QQVo2PN0: >>321
射程10でタゲ指定の火力魔法

持続長すぎダメージ間隔広すぎな発動補助微火力程度の設置無属性魔法

ダメージ間隔狭いけど射程7セルwの発動補助微火力程度の闇設置魔法

15秒しか持続ないバフ

射程うんこの周囲攻撃火力水魔法

いやーきついっス
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/08 22:57 ID:v68PM0r+0: MIの射程が9じゃなくて7なの意地悪だよな…
そういう所細かく調整しなくていいから！
絶対にWLAMに詳しい人が調整してるわ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/09 00:02 ID:ha89eGMu0: 長距離から属性を使い分けて様々な場面で有利に立ち回るが理想
現実は近距離で不利な属性しか使えずマゾいだけの脳筋プレイを強いられる
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/09 10:41 ID:EZA8WE+w0: なんか悪い意味で中途半端な職になっちゃったな
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/09 12:53 ID:0BNPg36x0: EMのスペルエンチャンティングとかマイスターのデュアルみたいなのがあればなぁ
AP消費で体力ありクリスタル召喚、タゲ指定魔法撃つたびにクリスタルが〇〇%無属性魔法撃ってくれるみたいな
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/09 13:29 ID:P17LLdx30: 召喚系はやめておけ
マイスターのデュアルキャノンや今回の傭兵教皇もだけどMOBのRoGや毒沼、PWで即死するせいで使い物にならない
極一部しかそういうのを使わないならともかく、今のROってどこ行ってもその3つのスキルが吹き荒れてるから欲しい場面で使えないことが多いと思う
単純な自己バフスキル貰える方が一番いいよ
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/09 13:42 ID:ha89eGMu0: 今から属性付与も望めないし後付けで魔改造なら湾の棚アクセみたいのでもいいかな
WLAMの全スキルにASアストラルで頼むわ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/09 16:07 ID:g39njj4z0: 皿のスキルをパクらせろや
具体的に言うとEGとかDDとか
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/09 17:47 ID:sjlF6k9I0: ファイアウォークを！？
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/09 19:54 ID:ki7C6ZWS0: >>288
中段に関しては個人的にｓ付きリトルアビスドラゴンを推す
下段は好きなものでLvごとにダメージUPでいいと思うけどどこかで詠唱妨害不可が取れてないときついかも

武器はまだ間に合うならバルムントのスタンプでロイヤルマジシャン杖と交換して＋７でもできれば杖は買わずに済むと思う

服はグレースは特定の職しか装備ができないのでアクメにこだわりがないなら新暦真理水龍神の鱗もありだとは思うけど
お金貯めてグレースのほうがいいと思う

一つの参考までに～
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/09 19:56 ID:ki7C6ZWS0: >>335
リトルアビスドラゴンは極限エンチャ付きね
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 05:47 ID:o/6dVRZc0: 中段で一番汎用火力上がる装備ってなんでしょうか？
実はあんまりセブンから変わってない？
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 06:39 ID:c64CtVZ30: セブン使うくらいならマジセレでもメロンでも使え
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 08:24 ID:ihu2rfwe0: >>337
今回のアニバで実装された偽神のイビルアイ（晩鐘エンチャ）が火力最高峰。次点はボスだけになるけどライトニングサベージと厄災のセット運用。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 10:34 ID:QO88JHRG0: イビルアイそんな強いか？
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 12:30 ID:QhOQvR0U0: イビルアイどーなん？フィディス使うならありなの?
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 12:31 ID:QhOQvR0U0: 実は俺も中段はまだ太極何だわ
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 12:32 ID:c64CtVZ30: 豊穣と晩鐘を活かせるなら？って感じかと
セブンが優位なのはINT+15盛れるかってところとMDEFか
基本性能のLv分ATK/MATKアップなんてすでにいっぱい出ているし
エンチャで見比べろとしか
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 13:13 ID:hj9zD0Xe0: ID:ihu2rfwe0は他職スレでも適当なことばかり言ってるからスルー推奨
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 14:58 ID:XpyRNPx40: 祈りの晩鐘自体にサイズダメアップついてるし、地味に聖念の耐性取れるから強いとは思うけどな
オーリーオラは下段で取りたいエンチャ枠が潰されてすげー邪魔だなと思ってたし
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 15:27 ID:YaNVe4Pv0: 幻獣→MDEF無視2個　JF無詠唱　TICTカット
八卦→ASPDつき

うーん便利
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/10 16:23 ID:oQg8Z0/W0: >>345
イビルアイは強い→わかる
イビルアイは火力最高峰装備→？？？

ってだけだぞ
343も言ってる通りベースでMATK伸びる装備は色々あるんだから
あとは他のエンチャで自分が求めてるものに合うのを使うだけだ
348 ：337 ：23/12/10 23:57 ID:o/6dVRZc0: 皆さんありがとうございました
上がっていた装備で計算機叩いた所5%ちょっとの火力UPしか見込めなかった為もうしばらくI15セブンで頑張ります
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/11 12:50 ID:k5airTNQ0: 棚行きたいんだけどwlに出来ることある？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/11 13:17 ID:Ln1GvzpN0: >>349
一緒にいくコミュ次第やろ。

道中は一般論で言うと反射が取れてない魔職はいらない。でも、低層のフクロウ、本部屋だけ掃除してくれたらいいよと言うコミュもある。根本的に火力が低いなら役割はない。

ボスはすまん、俺はわからんわ。WLじゃなくて要職出してと言われるとは思う。ロボメカ、献身、アスム、民湾あたりが要職。
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/11 14:39 ID:RaVqQ7Xf0: >>350
ありがとう。
ファロス以外WL,AMが必要にされてることがないなぁ…
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/11 14:53 ID:2Y1NGaF00: >>351
上でも言われてるけど本当にコミュ次第だと思う
うちはボスもやってるけど耐性さえ取ってたら
よし！全部CrRだ！って魚でも全然OK
ベースのニュートラル内に天使が流れてきた時、遠物は無力だから皿とか魚の魔法火力大事

道中も分散PT次第なんで魔法火力として十二分に仕事はある(重ねて言うけどコミュ次第)
装備揃ったサイキック皿とか魔猫じゃなきゃ嫌ってとこもあるだろうし。
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/11 15:21 ID:Wn96HO8W0: WLでも1-3Fの梟本部屋と真理ギミックと水晶割を一人で40分以内にこなしてくれるなら役立つ
ボス戦は流石に上限低いCrRよりも上限高いSoEの方を与ダメをしっかり伸ばしておいてくれよと思うが
火力ないなら超越揃えて解放か移動力高いキャラで剣運びやってほしいかな
これもあくまでうちのコミュの場合だから皆言ってる通り所属コミュ次第よ
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/11 16:28 ID:zSIGwdm/0: ボス戦は極力物理火力を減らしたいから並程度のDPSでも魔職需要はある
その中でもWLは魔鉱石でDPSを落とさなくて済むからそう悪くない立ち位置だと思うよ
道中は射程の都合でCrR2回撃つパターンが多いから正直役に立たない
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/11 20:19 ID:5st6bZ9n0: ボス火力なら黒翼チェーンライトニングが理論上強そうだけどＴＯＭかな？
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/11 20:36 ID:zSIGwdm/0: 各ギミック消化後の合間と柱後ならChLでも支障ないし短縮になるんじゃね
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 12:22 ID:p9RJnvQ90: いつまで3次スキルで戦えばいいんだこの職
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 12:31 ID:1xdHIFXs0: そら職アクセ出るまでよなおエスブリは無かった事にする
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 13:55 ID:b3rX5/6i0: ギミックの見えない敵にも飛ぶからChLが強くなることはないな
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 17:48 ID:y31gK/VA0: エスブリよりパズズの方が強くて便利という不具合はいつ修正されますか？
そろそろアクセを更新したいです
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 19:42 ID:Uhn0LKxr0: Lv当たりの上昇率エスタの方が高いやん
とよく見たらパズズにはサイズ特化と風威力アップあるのな…
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 19:54 ID:+cZOmeDv0: ご要望にお応えしてパズズを下方修正しました
ガンホー頑張ってます！
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 20:08 ID:0KPxURkY0: そういやエスブリ実装時にパズズより強いって言ってるのそこそこいたがやっぱり売りたいやつが書いてたのかもな
あんなの極一部にしか需要ないのに
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 20:32 ID:R0YGUFlg0: 4次スキルのおもちゃとしての需要も、結局完成品の1つしかいらんしなぁ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/12 20:37 ID:c7DepVJG0: 雑魚には扱えんし俺には無理だ
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 05:40 ID:mQl/vLVW0: 他職でも使えるやん
とは言われてたもののさすがに4次ともなりゃ
みんな強力な範囲攻撃貰えてるもんな…
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 07:42 ID:51oiRxeC0: LoVは仕方なく使うスキルであって
積極的には使いたくないからな
死体残る時間長すぎ
SGが手軽に使えるならみんなSGにするよ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 09:13 ID:lM8LLgwW0: バフスキルや他職でサブスキルとしてなら気にもしないけど
未転生攻撃スキルを主力のひとつとして後生大事に抱え続けてるのが情けなくなる
それも圧倒的に攻撃スキルの数だけは多い職でだぞ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 13:41 ID:G93eoVLQ0: つーかSGつかうだろ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 14:24 ID:NbXP2dJO0: コメットがCTも固定0になって発動即ダメ発生して触媒不要で重複設置分もダメ発生して全範囲とも中心部と同じ威力になってくれたらそれでいいよ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 15:36 ID:s0dM+/Y90: 結局コメットはそのままだったな
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 01:41 ID:nI4rYDQ60: 質問なのですが
コメットやテトラボックスに手が入らないのは諦めたのですが
チェーンライトニングは何故ガンホーにスルーされ続けるのでしょうか？
ウォーロック、アークメイジが装備出来る課金装備でも
ほとんどがパンションかクリムばかりで気になります
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 02:24 ID:gXg3tAbT0: 今回のパッケでも出たでしょ
CLは黒翼発動で超強くなるよ
他にはゲーム内でカトリンが出たしこれ以上強くする所がない
後はまぁぶっちゃけ使いにくいから？
実質単体攻撃なのにボス戦でも取り巻きやギミックMOBに分散して思ったより火力が出ない
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 06:59 ID:DLokl0Y60: ワイルドビースト&自作エンチャ済＋8ウルフセット&ウルフアクセを
アクセだけ今回の配布雪花にしたらどうなるかと思ってroratorioしてみたら
雪花アクセの方が1.5倍くらい強いの何なんだろ？

実際にはウルフの方が10％くらい強かったし
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 09:31 ID:/fmqUfIL0: 四次の数値が正確でないのでは？
原因はいろいろあるだろうし時間が解決するのを待つ位しか思いつかない
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 09:54 ID:UnFRRfsy0: >>374
雪花アクセのセット効果であるmdef無視が働いてない可能性はある。元々ある雪花アクセと今回の配布雪花アクセはアイテム的には別IDだから、運営が真面目に作ってなかったら装備のセット効果は発動しない。
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 12:30 ID:oqMhlokv0: 4次スキルの追加と調整に拡張上位にdirectX9対応
属性倍率の調整は順番飛ばされて最後の希望から絶望に変わった？
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 12:42 ID:jtm707QW0: あかん雑魚ソロAMじゃメモリアルレポート10個が限界だ。
ここにいる人は雪花まで届いた？
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 12:57 ID:9amii1/L0: 10個ってことは初心者向けのMDしかクリアできてなさそうだし、
無理してソロするより素直に手伝ってもらったほうがいいとしか言えない
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 14:50 ID:m70i+l0U0: 2PCじゃないと破壊と封印神殿が一手間いるくらいだな
本の前でチャット立てれば誰か連れて行ってくれるだろうから投げずに頑張れよ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 01:04 ID:Vn6Q03Tk0: フィデス武器の図面って同じの出ることある？
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 01:22 ID:rLQ2zPCQ0: 当然同じの何個も出るよ
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 12:05 ID:xrLqpyY70: そろそろCLの固定詠唱全カットのアクセ出てくれ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 12:33 ID:E87SG8Ec0: 潜在がCrrかclならこうはならんかったわ
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 13:32 ID:/XRfpJQb0: 主に念が不利だとか属性のせいだけど、幻影いくとよく思うけがほんとWLAMは他職と比べて火力なくなったなぁ
マイスターとか強すぎるよな
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 13:48 ID:slXqkl9N0: 機動力もある他火力から道中雑魚処理を譲ってもらえれば雑魚狩り番長のできる幻影はAMにとって超優遇MD
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 13:57 ID:4EUZpdrJ0: マイスターは隣の芝だと思うがなあ
メイン火力上げるためのオトモロボがあっという間に壊されるせいで
WHと同様にただレベルが上がっただけの3次職状態
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 13:58 ID:/XRfpJQb0: ドロップと敵が地面覆っててモーションキャンセルで歩けネんだわwせめてAlt押しながらじゃないとドロップより地面が優先されるようにしてほしいわ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 14:05 ID:/XRfpJQb0: 隣の芝といっても幻影とかの役割分担ない場所だと火力枠で一括りだし羨ましくなっちゃうわ
移動スキルあり、発動系発動させなくても安定高火力
まあEM様は雲の上の存在って事で...
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 14:25 ID:slXqkl9N0: 職変えるかコミュ変えるかすればいい
割り切れない程の不満があるなら自分を変える方が手っ取り早い
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 14:45 ID:C23yE8hb0: 魔法版マリシャス出してくれたら文句ない
物理だけ穴2で簡単高時給はずるいんよ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 16:04 ID:GWYI8lgI0: 穴で狩りしてるAM見たことあるけど20M付近のダメージをCrRで出してた
どんな装備ならあんなダメージ出せるんだ…
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 16:38 ID:SWJW/vof0: 暴走真理発動してれば20Mは出るんじゃない？
9グレース、肩cに火力増加c無し、Wパズズでc無しでもSpl100ならmres無し相手に素で20M出る時代だしね
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 17:13 ID:Tsg9qCfA0: >>392
自分がその人と近い装備かもしれないのでよかったら参考にどうぞ
こっちはSoEと兼用型だから色々半端な装備に感じられるかもしれんが
反映されないシャドウのとこはSpl3やINT3を適当に設定して下さいな
https://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babseLaUbWbWbMcgcAaIaHV5kbuoaoYareaOQaFJkbtgablaGoanxaADkbInaymareaSxaGo1bJyafyaOoaByaBy1bIT3anhaOUaITkbHranHaORaFYaxZjbReaAj3aUTanhkbMfaDKaORaxXaPM1bIUaxRaORaxZaJC1bLDaYhaUzaxXaNp3d1f195akh2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab158df2f8f9f1376bNit18ieiziz2cZcZcZ2enenen2iJiJiJ2dSdSdS2geftft4lvlv2kjkjkj2evevev2jXjXjX6bWbA40
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 17:51 ID:NcSXUkcz0: >>392
穴2でデイリーしてる時のクリムゾン装備はこんな感じ
https://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babseLaTaWbMbMcvcvbCaHV5kbEOaCRaJQaAaaFJkbMbacwaWeaxXawJkbInaijareaSxaNp1bMhafyaOsaGoaAD1bIT3anhaOUaITkbHranHaORaFYakbkbDtaAjaEIaxXaJxkbBLagkaJQawHare1bIUaBCaORaByaBy1bAwaBCareaneane201akh2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab137b20df2f2f5f1408gfhVhV2kikiki2enenen2klklkl2dSdSdS2geftft2eeeeee2fqfqfq2eviPiP2eseses6bWbA40
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 20:12 ID:Vn6Q03Tk0: 参考にならなすぎて閉じた
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 21:21 ID:F5sTn9tl0: まぁ、捨て穴くるなってことだよ
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 23:34 ID:YTVaCRHG0: これらの装備で時給どれくらい出てるのか気になる
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 00:11 ID:tVbkZ3Wn0: こんなん中の上くらいなのに参考にならんのか…
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 00:31 ID:qinggGJD0: これが中の上なら上の下、上の中、上の上はどうなんの？
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 01:30 ID:bFluGWo/0: WLAMってもはやジラントとか金ゴキ以外は全員似たような装備だよな
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 01:36 ID:AMkLJ5pe0: 金ゴキの人はともかく>>394の自分は実際中の上にかろうじて行けるかどうか程度かと
上の上はサインCも平気で使うし鎧を呪殺アムダで揃えたりしてるもの
魔職のくせに石化凍結耐性を深グロで取ってたりして見てて嫌になるほどの格差
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 11:02 ID:e+FFkQuk0: 金ゴキ装備の方見て参考にならないと申しました
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 11:54 ID:xDKZT5yV0: AM特化下段って無いよね？コズミックって結構ありだと思うのだがどうだろ？
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 12:10 ID:OvdgqtzM0: 普段はクリムAMしてるけど穴は引き寄せあるしフローズンスラッシュのほうが楽だと思う
INT料理は会場で買える2種使って。実測はもうちょい上で4確（抜けかもしれない）。暴走真理神力クライマックスインパクト全部盛りで100M、インパクトは短いから普段は使ってない低レベルなら安定のため入れても
アビスで毒upあれば楽になると思う
回復はグレパニとニーズで賄えるから1時間に1箱も使わない
正確に時給は測ってないけど50教範で2.5時間であがるから600Gぐらいだと思ってる

https://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?babseNaWbibWbDcvcAaOaHV3d1kbuoaCRareaOQaFJ1bph12jbOeaowaNpareaXU1bJyafyawJaByaBy1bFY3awAaKMaKNkbHrakvaORaFYawEhbMy6aJAaPMkbMfaBnaORaxXauh1bIUauWaORawAaJC1bLDauWaUzaxXaLZ3d1f2b192auE2f555k12b504aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab158df2f8f9f199aamaak1171bNit18ieiziz10kIkIkI2iJiJiJ2ememem2geftge4ktkt2kjkjkj2eviQev2jXjXlR6bWbG40
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 12:32 ID:Cmj4x4Hz0: 10！10！10！10！20Gエンチャ！
とかもりもりしてて中の上ってさすがに感覚マヒしすぎだろう
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 12:47 ID:OvdgqtzM0: ディレイ消えてないことに気がついた。鎧でディレイとったら出が良くなったので・・・時給はかなり上がる
被弾も下がって回復剤なしでいけるぐらい
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 13:13 ID:SDyrfFpL0: >>406
今やってるキャンペーンを見ると分かるけど中間層が消し飛んでて上と下の両極端しかいないんだよ
非の打ち所のないパーフェクト以外は欠け有りの中間扱い
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 13:28 ID:EBdewgpw0: 自虐風自慢にしか見えないよな
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 14:25 ID:qinggGJD0: 火力の話してるのに魔女ジラント以外大した伸びしろも無いのに中の上と言い出す
別人だと思うが誰も聞いてないのに火力に関係無い呪殺アムダやら深グロやら持ち出して中の上と主張
自虐風自慢と捉えられても仕方ないわな
中の下云々に関しても単純にエアプか話の流れを理解してない
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 14:41 ID:dJmtOJdx0: 魔王様みたいにRMTやって魔女ジラントc手に入れる努力をしろよ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 15:21 ID:8PmelhIp0: この装備なら上の下はあるだろ流石に
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 16:01 ID:+pzoipK20: 平均なら中の上だけど中央値なら上みたいな話
格差が広がりすぎて中間層が実質存在していないのはその通り
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 17:20 ID:EBdewgpw0: ソウナンデスネースゴイデスネー
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 18:27 ID:Cmj4x4Hz0: 中間層が実質存在してないなんてこともないと思うけどね
+9装備で固めてて今回のイベントとかも一人でクリアしてるようなのはまさにそんな層でしょ
10精錬装備で固めてて、比較的高額な値段してるMVPcばかり、20Gエンチャ品までつけてて
「中の上にかろうじて行けるかどうか程度」なんて言ってるから自虐風自慢にしか見えないし、
そもそもこれで中の上なら中の下や上の下はどんな装備してんだよ
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 18:33 ID:Xa9r8zNW0: なんかある程度の実力がないと真の強者との力の差がわからないってのと似ている話だな
永遠に噛み合わんよたぶん。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 19:08 ID:mBGflPxW0: 素直に俺の装備すごいだろーって言えよもう
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 19:11 ID:gkMFJoVu0: せっかく装備ラトリオで晒してくれてるんだから自分の身の丈にあうように変えてけばいいんじゃね？わざわざ噛みつくことじゃないかと
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 19:12 ID:0qjyVaQY0: 個人的に上ランクは金ゴキ持ってからってイメージ
火力装備に寄せてく自由度が飛躍的に上がるし
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 19:15 ID:/Lvz3sWM0: 元々は捨て穴で20M出せる装備ってどんなの？って話なのに金ゴキやら深グロ出してくるのは馬鹿
だいたいあそこ金ゴキで行くとそこそこ痛いぞ
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 19:17 ID:0qjyVaQY0: ああすまねえログ大して読んでなくてランク付の話だと思ってた
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/16 20:27 ID:bFluGWo/0: 極論べつに安価つけてないならどんな話しようがいいでしょっていうね

>>420
金盾持ってる層の火力なら飛び狩、グレースの自動回復で余裕なんじゃ？
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/17 01:03 ID:wa64Z2xR0: 金盾持ってない奴は捨てられた穴02に来るんじゃねーよ
迷惑なんだよ
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/17 01:07 ID:tiblYGWN0: >>423
金盾持ってない奴なんていねーよ
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/17 16:06 ID:J8QlaLCT0: きざし必死
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/17 22:07 ID:HB9QtgBI0: デッドリープロジェクションの一部を除くというのが良くわかりません
まとめているサイトがあったらぐぐるのでキーワードでいいので良ければ教えてください

特に対人鯖で金盾にも効くのかが気になっています
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/17 22:29 ID:ZG++Z2hF0: 一部を除くの一部はGFとかの事(所謂金ゴキ貫通魔法)
金ゴキは一部を除く魔法を受けなくなる効果
DP状態は「一部を除く魔法を受けなくなる効果」が発動しない
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/17 22:48 ID:HB9QtgBI0: >>427
早々にありがとうございます！
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/18 02:29 ID:CyzQg1pO0: JFするなら魔導師の記憶が一番と思ってたけど、もしかしなくてもグレイシアワンドの方が強い？
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/18 08:18 ID:d0qZQMO40: >>429
ちゃんと計算したわけじゃないけど、超越した+8くらいから上回るみたいね
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/18 12:30 ID:b5Xk3CEM0: 装備レベルが全然違うから棲み分けは出来るだろう
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/18 12:46 ID:YWp1O9vK0: 装備レベル制限が220から
エンチャントが大変
超越させていないといけない

というデメリットはあるけれど、JFの火力だけなら魔導師の記憶より圧倒的に上になる
3次職やレベル220までJFしないとかならこっちに乗り換えられるなら乗り換えても困らんかもね
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/18 13:19 ID:jkAul3V10: +8魔導師買うより金かかるなら絶対金の無駄
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/18 14:29 ID:uW9lGfi20: 現状は金余ってたら作成してみるかな、ぐらいの武器だよなぁ
2段階目の超越が実装されるかもしれんから、将来性はちょっと有かもしれんけど
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/18 16:25 ID:pIurtgfd0: グレイシアはスキル威力UPにCrRCLSOEのどれかがあれば作ってたくらいには強い武器なんだけどね
見事に全部外してきたから火力装備になれない
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 00:17 ID:OKw3U7wM0: 潜在覚醒について質問なんですが

1)BaseLvが5上がる度に追加で[クリムゾンロック]で与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
2)[真理の解放]と共に装備時、BaseLvが2上がる度に追加で[クリムゾンロック]で与えるダメージ + 1%
3)特定条件下で[クリムゾンロック]のダメージ増加効果が発動しない
・特定条件[グレースパニッシュメントローブ]装備

これはグレースを装備している時、発動しないのは2の効果だけですか？
それとも1と2、両方なのでしょうか？
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 02:04 ID:RghMkJ3R0: どっちもです
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 03:10 ID:tuNa54340: 潜在覚醒のみ：1の効果だけ発揮
潜在覚醒と真理の解放：1と2の効果が発揮
潜在覚醒とグレース：1の効果だけ発揮(ただしグレースのドレインライフ習得時のCrR強化効果は発揮)
潜在覚醒と真理の解放とグレース：1の効果だけ発揮(同上)

潜在覚醒と真理の解放によるCrR強化
グレースのドレインライフ習得時のCrR強化
この2つは片方しか発揮しないって事
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 06:13 ID:usJ3Y7810: 線で区切られてる条件は
同じ線で区切られている範囲にしかかからないよ
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 11:41 ID:EPk5n9Mv0: ソリッドスタッフいい感じかな？
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 12:13 ID:Pyp+YJg40: >>437
エアプは黙ってろ

>>440
両手杖ってだけで全部台無し
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 12:39 ID:UVU0PsrV0: バカヤロウ！
修練が活躍するチャンスだろ!？
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 12:45 ID:4nt0HJOZ0: 暴走や真理がなくてもJFが10Mくらい出るようになる杖はまだですか？
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 13:30 ID:k6ijG/UH0: それ暴走真理その他を整えてる奴との差が更に拡がるだけだぞ…
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 13:46 ID:wCI36o5z0: 暴走真理無しでも10MでないとJFは4次以降狩場だと力不足なんよ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 15:02 ID:rDDGBniy0: ボスにも氷結(っぽいもの)がかかるようになるパッチが見送られたからねしょうがないね
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 21:59 ID:2yZEZvOu0: 両手杖修練ｗｗｗｗｗｗｗｗ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 23:31 ID:Cv3/Usva0: 毎度、利用者が少ないのに
この運営の両手杖の押し付けは一体何なのか
脳死にもほどがある
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 23:58 ID:aGUEu+Pl0: 両手本
両手メイス
両手猫じゃらし

ありま

せぇ～～～～んｗｗｗｗｗｗｗ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/20 00:08 ID:qgxwV4ny0: 両手杖でも強かったら使うんだがな
盾持った方が火力出るんだよ…
今回の武器は最低でも魔法ダメ100%は必要だった
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/20 00:22 ID:/ffi2p380: 全体のデータ見たらWLAMで両手杖使ってる人数少なすぎィ！改めて片手に舵を切るぞ！
普通はこうなるはずなんだけど癌はWLAMに興味ないからユーザーの声も聞いてない
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/20 00:29 ID:f0qcfDgB0: ソリッドスタッフもといフォーティファイドスタッフって
よく見ると公式絵の女エレマスが持ってる杖なんだよな
使えない武器はこっちに回すとかあまりにひどい冷遇っぷりだよ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/20 02:43 ID:8hPLaHW90: 両手強要するなら片手の性能超えるくらいはしてほしいよな
カードやらエンチャで8枠分と枠外に伸びるタイプのエンチャを倍つけれるとか
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/20 07:36 ID:Evduf5DS0: そもそも昔からROで両手武器って呪いだからねぇ職的に強制されてる職じゃない限り使わないよ最後に使ったのSODとかだし
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/20 14:21 ID:olS8pTlv0: あれも被弾ASJT3でAMPの切れるゴミのような杖だったな
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 00:01 ID:lSEhhyTM0: 強い両手杖を出したらパッケ装備やロイヤル究極精錬で集金できないじゃないですか
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 00:24 ID:z1+W/r3c0: 既にフィデスで集金してるんだよなぁ
フィデスはかなり強いよ
まぁ両手の必要はどこにもないんだけど
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 07:15 ID:EdsS6Cky0: かなり強い
普通に強い
だいたいこんなワードが付く評価は
中の中以下なんだよね
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 08:55 ID:KCBSYlR40: 現状フィデスが最強武器でしょ
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 14:40 ID:mB5cUAoo0: ゴミカスな4次スキルなんか使いませんし…
10ロイヤルで3次スキルしか使ってない
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 15:03 ID:W0R+ZXMm0: ほんとそれ
ただでさえ最大射程で攻撃する意識の薄いやつばっかりなのに、クライマックス発動してボスに突撃して氷飛ばしてるやつ見ると悲しくなる　まあ威力はあるんだけどね
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 17:08 ID:a1z2g8EY0: 理解した上で寄ってるなら別にいいだろ
昔だってSGノクバ調節で動いたし近年も状況次第ではヒメの近くにSW置いてHJ凌いだろ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 17:48 ID:riMzdtUk0: 新しい時計塔で狩るときはクリムゾンロックだとふっとぶので、エスタブ買ってクリムゾンアロー使ってみたら結構さくさく倒せた。
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 20:06 ID:KCBSYlR40: ロイヤル杖無いのに限界を感じてきた
GHCのPTでWLの需要ある？SOE装備は売ってしまった…
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 20:32 ID:i76MaJph0: いまだにクリムゾンロック打ってるような雑魚は脳みそ可哀想なんだなって察してやれよ
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 20:58 ID:2p6gCLzg0: 逆張り楽しい？
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 21:34 ID:i76MaJph0: 捨て穴とかフローズンスラッシュ1？2発だし、ユンケアもそのままソロ1000点だけど。
クリムゾンロック打つ場面がほぼないわ。
欺瞞もソロクリアだしな。
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 22:38 ID:W0R+ZXMm0: スラッシュ強いのはみんなわかってるだろ
CrR撃つことないってのがエアプすぎてな
幻影とか行ったことなさそう
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 22:47 ID:2p6gCLzg0: はいはい
言うだけならただだし誰でもできるもんね
動画出せとは言わないからせめて装備の画像くらい出したらどうだい？
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 23:18 ID:z1+W/r3c0: >>464
GHCの枠はPT次第としか言えない
そのPTに火力がいないならWLでもいい訳で
今の装備ならWLだけで全部屋やってる人もいるしな

ミラー対策したいなら10クリムゾンローズ+ワンダラーグリムリーパー(増幅された怨望)の方が安く済むかもしれない
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/21 23:18 ID:USSBs2Ig0: 友達いないからここでしかイキれないんだ可哀想に
そんなんだからいないんだぞ
エアプだとしたら救いようのない程惨めだけどｗ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 00:34 ID:pATum6+50: ロイヤル難民は結構いるからコミュ作れば集まるんじゃないの
ただWL火力だとギミック飛ばしながらまとめて茨処理できないから面倒だな
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 01:05 ID:7CO24OhM0: 幻影でもCRRとか使わないな。普通にロックダウンでいい。
久しぶりに板見にきたけど、やっぱ雑魚の溜まり場だわ。
いまだにCRRに齧り付いてるやつはまじで装備無さすぎるんじゃないの？
もしくは、本当に頭悪いかだけど。
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 02:23 ID:kF0xZR/q0: >>464
GHCは白騎士が無属性だからパンションは無理。やるんだったらCrRになる。石化耐性があること、ゾンビのジャックで死なないこと、ゾンビを倒せることが最低条件にはなると思う。
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 03:42 ID:d6IjlioT0: JFで凍ってRoG食らって死亡ーなんてこともないようにな
需要云々はどういうコミュにいるかor作るか次第だからどうとでもなるよ頑張れ
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 07:36 ID:KdRXmrwb0: つか両方使うだろ？
なんで選択になってんの？
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 09:03 ID:uIDVupz10: 愚痴ってないで騙されたと思って両手杖握って属性倍率100%未満の短射程4次スキルも使ってみろよ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 12:37 ID:d4CEa3Ww0: 3次スキルで良くね？
4次スキルの方が強いって言ってる人はどんな装備でやってんだ？
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 13:17 ID:hECjLfT60: 4次スキルのほうが強いが射程が短すぎるから強くても三次スキルを使う
四次スキルはEQやら範囲スキル食らうから金つけっぱなしでいい時しか使いにくい
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 13:20 ID:d4ATpKZd0: アウェイキング導入して三次メインの人と
四次アクセや頭導入して四次メインの人と
両方導入して使い分ける富豪様と
それぞれいるだけでは？
個人的にはコスパは四次で最大火力は三次だけど
今後四次火力が強化されていくだろうから更新は四次メインかなって
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 14:01 ID:niHFJG0j0: 現状は使い分けかな、何だかんだで4次スキルは火力だけは強い、火力だけは
他職の知り合いも3次の行き詰まり感があって少しずつ4次装備集めてる感じ
というか3次のスキル連射すげー疲れるからフラッシュおしっぱしたい
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 16:12 ID:KVz8QUA/0: 火力だけはあるというけどこの火力だけのスキルはどこで使うの？
とりあえずレベリングにおいて使ったこともないんもだけども
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 16:49 ID:MjTMxIj40: 4次スキルは装備持ってない人が使うもんじゃないよ
3次だってパズズ持ってないとCrR使おうと思わないでしょ
484 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：23/12/22 16:57 ID:3/qiIKJP0: 君達はパズズなしでクリムゾンロックを使うのかあ
ズレてるなあ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 17:00 ID:cPi6Yy6h0: ファロスがメインだから4次オーラなのにJFとLoVがメインウェポンの私みたいなのもいるんですよ
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 17:04 ID:FEmfehSN0: そろそろ仕様変更でコメットCT0にしてほしい
獄階がすごく楽になる
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 19:07 ID:0o1YLzY/0: BASE上がった今じゃ獄階そんなにきつくないような
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 19:24 ID:FEmfehSN0: そっちじゃなくてスキル使い分けるの面倒じゃない
SWはって広範囲に無属性どーんでランデルマガレやセシルも一層できるのが楽すぎる
ミステリーイリュージョンはダメージ間隔狭すぎて次にペイン中のが飛び込んできた時SW間に合わないし
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 20:20 ID:0o1YLzY/0: 確かにSWからのコメットドーンは念以外一層出来るし楽そうだけど現状だとCT5秒残るのが地味にネックやね
BASEに関しては240以上だと魔法系というかペインをほぼ使わない奴以外は凍結するようになるんだよね
凍結するとペイン中でもペイン無効化させれるから、ハティ挿し念アラマズドとFN連打からのキャノンやLoVでめっちゃ楽になった
まあコメットの方が絶対楽だと思うからCT0装備出て欲しくはあるけどね
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 21:28 ID:lXvILJ750: 捨てられた穴2で狩りするにはどれくらいのHPがあるといいでしょうか
200k前後はないと厳しいですか？
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 23:14 ID:1hgHhXM90: 毒鎧聖95にボス耐性60もあればHP100kでも大丈夫だよ
湧きが凄いからある程度の火力もないと押しつぶされるけど
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/22 23:41 ID:wv9AGMGp0: >>490
HP130kくらいだけど、ボス耐性45くらいでも狩れてるよ
HPあることに越したことはないと思うけど、一番大事なのは火力だと思う
暴走と真理無しでCrR6M以上出るなら十分だと思う
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/23 05:16 ID:wK8aequ00: グレースがあるならHP150k程度でも何ら問題無い
グレースが無い場合は毒鎧聖95％あってもゴリゴリ削られていくからHP200k程度は欲しい
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/23 10:04 ID:fo8cz7Ia0: GVで使うためにのために9ラフィネ盾やヒュマキメc買ったわないつか短縮装備出ると信じてな
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/23 22:37 ID:TtdBBDAr0: 捨て穴２はクリスラも地味に痛いから注意
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 10:22 ID:5M0KWpF80: 装備揃ってきたらAM強いことがわかってきた！
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 15:52 ID:Pd2fobIP0: AMで魔法無効の敵ってどうやって倒せばいい？
星座の塔に観光に行ったら序盤で魔法無効の敵が出てきて終わった
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 15:58 ID:uXKupqaO0: そいつは遠距離も無効だから殴りマジになるしかない
イーブルと妖魔のささやきとかでMAでもすりゃいいんじゃない知らんけど
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 16:29 ID:3cw12Jrf0: ＧＦ当たるんじゃね知らんけど
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 18:56 ID:Pd2fobIP0: 魔法無効の敵は弱いけど何体もいたから被弾でGF止まってしまうな
イーブルでMAが最高火力なのかぁ…なかなか大変だ
物理スキルをもっと配って欲しいね魔法は配りまくってるのに
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 19:32 ID:QHuvuzoV0: アウェイキングブルームってもしかして同じ潜在解放を2個つけて運用するものだったりしますか？
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 19:34 ID:uXKupqaO0: 同じのは2個つけられません
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 19:46 ID:bkCaf2Cb0: できたらスキル特化頭として良かったんだけどそうなると複数用意しないといけない地獄もあったし…
大体の人はCrR、JF、SoEの3つから自分がよく使う2種選択じゃない？
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 20:40 ID:nXIjd8Aj0: >>496
AMでの幻影ソロ登頂動画を頼めないだろうか？
AMが青ジラまで2PCなし完全ソロで倒してるの見たことないんよ
欺瞞やシミュは余裕なんで不要です
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 21:21 ID:Pd2fobIP0: 欺瞞の魔法無効のやつはどうやって倒してるの？
一体だけだから気長に倒すとか？
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/27 13:54 ID:aMAqNw5y0: 幻影はマヤー無理ゲーじゃね？それとも超火力の人はいけるのかねあれ
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/27 14:06 ID:t9nLANvZ0: ソロじゃないけどマヤではWIして倒してもらってる…
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/27 18:20 ID:WXpvQNjb0: 獄MVP持ってる人ならソロで幻影マヤー行けるらしいね(不壊念鎧、無95、ボス耐性70辺りがほぼ必須だろうけど)
一応ペアで行ってる時にADS前に倒せる事もあるから火力次第ではゴリ押しでもソロ行けそう
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 12:48 ID:4aGqZIsw0: リス程度倒せる範囲物理スキルってお勧めある？
1G位までなら出すわ…
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 14:37 ID:M1fQhLHC0: 下段って今何がオススメとかある？
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 14:43 ID:e/yX0Q2e0: やっぱり八卦ちゃん！もうボロボロ
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 14:59 ID:S6biLwI/0: 実際八卦ってかなり優秀。変更先については八卦のASPD増加が不要かどうかで変わる気がする
HP15%増やせる迷彩か、八卦の上位的なイエスタデイワンスモアとか
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 19:13 ID:4rfzBuS+0: >>509
マグナムブレイクとか？
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 19:15 ID:4SSirz6D0: ロードオブロイヤルズとかロイヤル武器持ってるなら
ゴスペル使えてちょこっと便利だぞ
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 20:15 ID:e/yX0Q2e0: ゴスペルってフルスロのリバウンドも消せる？
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 21:41 ID:H91nNARH0: >>510
実際AMだけで使うなら八卦と新しくでたコズミックと比べてもそこまで遜色ない
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 21:41 ID:H91nNARH0: >>510
実際AMだけで使うなら八卦と新しくでたコズミックと比べてもそこまで遜色ない
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 21:57 ID:H91nNARH0: >>510
実際AMだけで使うなら八卦と新しくでたコズミックと比べてもそこまで遜色ない
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/28 22:12 ID:xNK2EbIx0: リスはＳＧ１撒いて３０秒待ちな
ＱＭが２５秒持続するからプラス５秒待機だ
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 00:16 ID:WfJxy61a0: で、全員ミラー使わせたと思ったら
画面端に1匹誘発し損ねたのが潜んでるんでしょ？
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 00:33 ID:Oh7l9HYC0: イグ幹のミラーは怖くない
面倒臭いのが狭間階のクソ広いマップで天使とシャドー
シャドーが画面内に入ってなかったり天使がミラーつかってなかったりでたまに事故る
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 00:59 ID:9wgPqW1z0: そのフロアのせいで+10ロイヤル出来なかった垢は皆レベル1ネイパームビートがショトカに入ってる
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 01:31 ID:hDEVcBLw0: 装備2～3個くらい外してSGでいいやん
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/29 05:03 ID:Hh/oe6OW0: >>508
獄MVP肩に無耐性積んで剛体杖だろ？
220だときつかったが240ぐらいの今なら火力で押したほうが抜けれる
カード出てもゴミだから相打ちでも抜けれればいい
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/30 00:20 ID:lCfzdLaB0: マヤの前にベアドで止まってるわ
こいつも金ゴキか獄MVP必要なの？
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/30 04:21 ID:VwuQxnoT0: >>525
テトラとEQ持ちだからな。テトラ対策は金盾か無属性耐性。EQは念鎧じゃ耐えられないからインプリ。
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/30 19:01 ID:h8ijqO0Q0: 剛体杖の人が深海魔女と欺瞞ユンケア1000点とか聞いたことある
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 14:25 ID:GrCVFyck0: 強職を謳うなら幻影ルートソロ踏破は最低限だもんな
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 16:01 ID:AdxbmNSl0: リフレッシュインプリバグ直してくれたら少し楽になるのにな
人口が少ないからか告知すら出してもらえない
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/31 16:18 ID:dAnEiLWZ0: バグ？？？
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 00:31 ID:TGrku/t+0: あけおめー
欺瞞杖出る気がするからおみくじ代わりにやろう
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/01 17:04 ID:vB+CTA990: 仕様です
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 10:40 ID:sraoDA1O0: やはり両手杖はこれからの耐性面でかなり不利だ
エンチャも3つ減るのが辛いな

盾分のＨＰと耐性に火力これらが両手杖に備わっておらず、耐性がなくともそれを上回る火力すらないのがキツイ。
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 11:17 ID:TjY9TBwg0: はずれ属性担当なだけでもきついのに両手担当もさせられると魔職のゴミ箱扱いだよな
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 17:51 ID:OX0r+8iZ0: 両手杖は
ボス一般耐性40%(高額品なら50%)
魔法ダメ+100%
が最低ラインなんだけど最低ラインを余裕で下回ってくるからやばい
昔と比べて盾の性能が上がりまくってるのを分かってないんじゃないか？
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 18:46 ID:5QLXvgtf0: 全種族耐性40％と魔法ダメなら+220％種族か属性ダメなら+160％が最低ラインでは
盾そのものの性能以外にカード枠1にエンチャ枠3もないんだぞ
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/02 20:06 ID:vHL8cLcE0: 例え威力が下がろうが盾を外す選択肢がないのがラグナロクオンライン
そろそろ超越パッケ杖より強い杖くれ
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 01:05 ID:CqOabvFk0: 欺瞞杖強くね
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 01:55 ID:crNbvJiW0: 盾つけられないってデメリット無視して装備するほど強くないと思うけど
具体的にどこがどう強いと思う？
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 04:09 ID:fo+kQvRS0: 欺瞞杖はAMの装備としては強いけど他職と比べると弱い
他の職は片手で同じような性能してるからな
両手はMATKが100くらい高いだけ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 04:21 ID:6/dvYQ6H0: 盾で同じぐらいのmatkかそれ以上のmatk%アップ取れるから意味無いよね
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 06:16 ID:hEWutgS50: 修練の数値だけは高めにしてくれてるけどポイント足りないしステ増でしかないから少しのインフレですぐに誤差
盾が持てないなら両手じゃなくて2杖させて欲しいわ
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 07:28 ID:imKsb4Kz0: パッシブでS.Matkアップと言っても
その分他の魔職にあるS.Matkアップのバフスキルがないんだよなあ
あとS.Matkはステの下地が元々あるのでパッシブ分お割合が小さくなるのと
直接4次スキルの倍率アップに絡まないので
あれ？思ったほど・・・となるんだよな・・・
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 09:05 ID:5kH8aydB0: なんでここまで両手杖を推すんだろうな
KROで実装される装備類がそうなってて、それがそのまま来てるからか？
KROではAMの両手杖はどういう立ち位置になってるんだろう
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 09:52 ID:M/NhPfbB0: もう両手修練取ったら片手杖二刀流させてくれ
それなら選択肢に入る
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 10:23 ID:MWn/MIfF0: 修練は10取れば流石に結構火力あがるんだけど、両手使うことは4次メインでいくことになるわけで…ポイント足りねぇ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 13:15 ID:s/Hrn46r0: AMのポイントの足りなさは異常
各属性で分かれてるせいなんだが
基本無属性でクライマックスで属性変更だったらよかったのにね

現状4次大魔法が使い物にならないからクライマックス1と4しか使ってないしなんか調整入れて欲しいわ
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 14:59 ID:J423J7y20: 本は片手で持てるけど杖は両手を使わないと持てないのもあります
ナックルを装備しつつ盾は持てます
でもカタールを装備しながら盾は持てません
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 17:02 ID:KnXHAALY0: いやまあ影さん並の瞬間火力出せるなら両手でも構わんよ現状出せる？
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 22:06 ID:hT3MgMuV0: 強い杖ってみんな取引制限かかってるんでしょうか？
垢間で使い回せる強い汎用杖となると、
パッケ杖やメロン杖と比較してどれくらいまでランクは落ちるんでしょうか
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 22:30 ID:KnXHAALY0: 魔導士は普通に強いよ？新暦あるし
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/03 22:58 ID:K7s0DxrG0: まずメロン武器は大したことない
暴走が武器にしかない場合を考慮しても、今だと100DV杖の方が強い

パッケ杖＞DV杖＞魔導師の記憶＞メロン杖

くらいの位置づけのはずだから、パッケ杖の次点で考えるならDV杖か魔導師の記憶でいいよ
JF撃つなら魔導師の記憶、全く撃つ気ないならDV杖とか
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 05:22 ID:5ZvR3u8l0: 使い回せる汎用ならグレイシアも強いけど…強いけど値段に見合わない
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 07:32 ID:FeQu+QzY0: ４次スキルのポイント足りないとか言ってるのは、何とってんの？
水と地、風と火、どっちかの組み合わせしか普通は使わないと思うが。
それらも全部最大値取る必要性は皆無だし、残りはミステリーイリュージョンとって終わりってとこじゃないのか？
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 11:36 ID:qjNfzPJj0: 幻影のジラント用に4次風取ったけど
結局黒翼チェーン使ってる
道中は火でゴリ押せるのならラッシャー使ったり
JFしたりだから4次の出番が全然無い
やはり射程の問題か本当に使いにくい
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 12:06 ID:sH6bGOdv0: 俺のスキル構成はアストラルとミステリーと風を5で残りフロスラって感じ
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 12:08 ID:sH6bGOdv0: エスタブリッシュの次のアクセ来たらみんなそっち主体に移行するんだろうはよエスブリ毎月くじ入るか究極課金時に来て量産してくれ
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 14:55 ID:+zlsD6Zi0: そろそろいつもの4次スキルの方が強いし一線の廃人はみんな4次用装備に移行してるって主張する人が出てくるぞ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 15:55 ID:17vHVRKh0: 俺は4次念強化くるまで3次スキルでいくぞー
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 17:19 ID:TfKLpA2T0: 廃人さんは選択なんてしないんだよなあ
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 17:38 ID:5ZvR3u8l0: >>554
二系統+アストラルだけでもギリギリだしなぁ
人によってはバルカン5取る余裕もない(現状いらないけど)
4次大魔法強化とかあったらどうすりゃいいんだろうな
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 18:21 ID:fttEsQ950: 射程伸びない限り微妙
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 18:42 ID:TgkSHppY0: もうじきAMのジョブ50になるけど4次スキルに振ってすらいない
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/04 19:37 ID:17vHVRKh0: まあ4次スキルメインにしないならアストラル取っときゃいいと思うよ持続時間長すぎて使いづらいけど
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/05 00:30 ID:jRZkb93p0: 両手杖とクライマックスなら火力最強職になれる
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/05 14:49 ID:Yx5ZEMtr0: 金盾か四次装備と獄肩揃っているかじゃない限り三次を使ってるほうが強い
EQを避けれない欠点だけで四次スキル使いづらい
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/05 17:47 ID:MvgD/5VY0: エスブリエンチャント済二個あればストキャもアローも実用レベルになる？
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/05 18:27 ID:voM8pYL20: 4次スキルが使えない
なんてことはまったく思わないけど
4次スキルが3次以下のスキルを代替している
などとは絶対に思わないね
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/05 19:00 ID:p5uMSEO20: クリムゾンアローつえええ　けど
CrRでも済む所を死んだら消えるAPを消費しつつ敵に近づいて撃ってるだけなんだよなぁ
4次スキルの瞬間火力じゃないとどうしても駄目って敵がいない限りは3次スキルで何の問題もないという
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/05 19:37 ID:0CAe2ekt0: 最近は一般mob混ぜてきてるし、星座とかも欺瞞の敵でCrRだとノクバしちゃったりで地味に面倒、#まみれのフロアとかきつい
CrRはまだ捨てちゃだめだけど使い分けする時がきている感じはある

>>567
エスブリは1個で十分かな、2個だと火力下がる
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/05 19:39 ID:0CAe2ekt0: あ、でも欺瞞の敵も１確できれば問題ないか…俺がゴミ火力だから１確できないだけで
魔法陣の奴はどうあがいても無理だからCrRだと壁まで持って行っちゃうけど
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/05 20:35 ID:oegXDbQy0: むしろ欺瞞はノックバックしてくれるから安全にハメ殺せて便利だと思ってた
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 12:41 ID:oh8RuWPl0: ロイヤル出来ないから思念体杖悩んでるけど火力にならない？
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 13:21 ID:Iy/Pd+5V0: そっちはそっちで中段の難易度考えると変わらないような
むしろメカで叩けるロイヤルのほうが難易度低いとも言える
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 13:47 ID:7wjBWDrR0: >>573
クリムゾンローズスティック+ワンダラーグリムリーパーという組み合わせは火力で見たら中程度。これより強い、便利な装備はたくさんある。でも、別に弱すぎて話にならないというほどではない。

しばらくはメイン装備にして、+9魔導師記憶とか+9超越グレイシアとか手に入れたら反射対策用のサブ装備にすればいいと俺は思うが。

グリムリーパー買うのは2月後半がいいとは思うが。
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 15:09 ID:1avP5wkW0: ぶっちゃけ10クリムゾンローズスティック作って
そこから思念体アップグレードして
ワンダラーグリムリーパー手に入れて

ってする財力あるなら10ロイヤルが手に入ると思うよ
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 15:32 ID:JsdCmpzl0: まじで寄り道は無駄だからやめましょう
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 15:42 ID:WneLRJiZ0: 既に思念体武器が完成しているなら、まあダメではないんじゃないの
究極期間に思念体パッケ買って～とかならお勧めしない
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 16:43 ID:iMPA9/t80: 反射する奴ら相手に戦える物理スキルはなにかないか？せめてイグ幹の奴らくらいはなんとかしたい
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 17:48 ID:U5YiihCH0: 思念体セットは火力装備に比べると火力20％程度減少すると思うがその程度だから別にいいと思うよ
究極やるならロイヤル狙った方がいいと思うけど

>>579
イーブルc+知識の探究者のMA
あとは+7妖魔か7執行靴、ちゃんとした武器持ってディレイカット81％以上あればイグ幹の雑魚程度は余裕なはず
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 18:01 ID:Y8KjEEJa0: 思念体の件サンキューです
究極期間に思念体パッケージ買おうかなと。普段は+9賢者ボイタタは使ってて資産は4Gなら予算として見てるからロイヤル諦めて買おうか迷ってた
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 20:04 ID:FvOEbWt80: 一応Lv100から使えるというアドバンテージがなくはない
185未満で反射に悩んでるならと言うところか
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/06 23:08 ID:Gxy11dLT0: 魔法使用可能装備は色々出すくせに物理スキルは全然出さないんだよな
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 01:34 ID:ooAJUMsa0: ロイヤルも火力杖としては三番手くらいなんで自分なら今更究極では作らないな
反射対策が欲しいならワンダラー+思念杖が一番安上がりだし
アップグレードもしないな
殺意はともかく今のAMWLは真理より暴走が足りてないから
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 02:05 ID:FXg/+CRs0: ロイヤルの利点は一部位完結なのがある
あとは反射MAPに自分がどれくらい行くかどうか次第じゃないかな
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 02:15 ID:/lZ/YPdn0: そもそも思念体こそ安いの？感があるが
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 03:31 ID:43LqHbad0: 思念体は課金だからゲーム内は0z
ワンダラで4Gだね
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 23:55 ID:9ZQHNV6u0: 究極でパッケが３００ｍ±になるからｚだけなら２Ｇ＋中段で６・７Ｇ換算
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/09 12:19 ID:KHBl93pS0: >>588
計算式がわからないけど思念体パッケージを7万分(14個＊精錬3回)買うってこと？
そんなに叩かなくても出来るでしょ
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/09 12:40 ID:mcqBu/d80: 成功率が3なのか5なのか10なのか分からん
エンチャは10未満があるから誰かが作った物買った方がいい
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/09 13:12 ID:3xtpK4AU0: >>583
当たり前
魔法は武器制限や条件がほとんど無い、逆に物理は大半が制限付き
杖や本じゃないと魔法が使えないならそうはならんかった
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/10 16:14 ID:CPvs/zH30: ロイヤルは覚醒ロイヤル武器が出てから本番だ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 03:22 ID:n9rRAS5U0: WLは微妙武器ばっかりだからこれ一本あればいいってのがないんだよね
逆に言うとメロン武器でも10ロイヤルと3割くらいしか差がないのはメリットと言えばメリット
武器に特化がある職は武器の有り無しで倍以上差が付いたりするからなぁ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 11:58 ID:6aVsxij/0: 10超越パッケ杖がこれ一本あればいいって武器じゃないの？
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 16:27 ID:t9JMBX4G0: どう考えてもロイヤルだが
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 16:41 ID:/JD6JL0h0: 反射考慮するならロイヤル
考慮しないなら超越パッケ杖
っていうだけの話でしょ
反射まで考慮するなら大半の職がこれ一本の武器はロイヤルになるし
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 18:00 ID:ErJIcKbE0: パッケ1本で完結しちゃうのは
グレースで反射取れるリーパー系くらいだろう
遠物職も該当するっちゃするけどDEF無視で揉める
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 19:43 ID:t9JMBX4G0: WLAMこれ一本でいいって武器で反射考慮しないとかあるんか・・・
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 22:57 ID:/nsJL10U0: 反射は切っても切り離せないからロイヤルしか勝たん
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/11 23:49 ID:+pt1/AZH0: 反射があるところにそもそも行かないからロイヤルってただ火力低くなるだけなんよな
今のコンテンツで反射してくるのっている？
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 00:21 ID:dtGwWz9Q0: 別職だけどratorioでロイヤルつえー！と思ったらDVのサイズ設定残ってただけで悲しくなった
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 00:25 ID:5zTNGdZu0: 超越杖のほうが安くて火力もちょっとだけ出るけど
反射コンテンツ無視してる時点で「これ１本」からは外れるよね
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 00:47 ID:n32etZ9o0: これ1本って言ったら大半の職がロイヤルしかない
一番ややこしくしてるのは超越杖なりロイヤルなり魔導師の記憶なり色々あるのに
微妙武器ばっかりなんて言ってる>>593
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 02:55 ID:X05JMxQn0: 593だがロイヤルも超越杖も魔道士もグレイシアもどれも火力杖として横並びだから
そういう意味で微妙って言った
どれかにCrRSOEの特化があれば頭1つ抜けて強い武器になったんだろうけどな
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 09:00 ID:B/yrk5DG0: 全然横並びじゃねーぞ…それとも3割威力増なんて誤差レベルとか感じる人？
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 09:13 ID:E3YBWpwr0: フォーオブアカインドって買ったほうが良い？スキルPかなりキツイけど真理水竜より安いし
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 10:13 ID:suK0DKqr0: グレース一択なこの職において選択肢に上がることはないよ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 10:58 ID:NYpwq9Yy0: スキルポイントを犠牲に安値で買えるだけ
貧困から抜け出せない奴が嵌まる罠みたいな装備
杖よりもグレースの方がこれだけで揃えればいいの逸品
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 12:44 ID:uNbyLKlf0: グレース買えないならこの職やるのやめておけってくらいの人権装備だよ
杖やら肩やら盾やら当たり前やらなんかより遥かに重要
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 14:05 ID:XHrLJn7a0: 狩りでヒバムが使える場面って今ある？
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 16:44 ID:0QOelTS30: >>600
ほとんどのコミュでメジャーな棚でも幻影でも要るんだが…
いや>>600のコミュでは遠距離物理勢が頑張るのかもしれんけどさ
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 16:47 ID:uNbyLKlf0: 横だがコミュ所属してるけど棚も幻影も行かないが
お前はコミュ所属してたら棚も幻影も行くみたいな固定観念でもあるんか？
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 18:07 ID:N0apqGUf0: ほとんどのコミュでメジャー(ソース俺の脳内)
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 19:34 ID:RItgK0wk0: そこはどうでもいいだろw
棚試練異形幻影で必要、ないなら役立たずと化す
>>600は反射必要な場所すら把握出来てないのに火力語り出すあたり何にも知らんエアプか復帰勢の雑魚でしょ
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 21:01 ID:2pT+EtI50: そもそもなんで選択してんの？
別に全部持ってたっていいんだぜ
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 21:06 ID:n32etZ9o0: >>614
600は反射がある所に行かないと言ってるのに反射が必要な場所を把握してないにどうして変換された？
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 21:14 ID:5zTNGdZu0: この林檎なんか酸っぱくね？
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/12 21:44 ID:E3YBWpwr0: まぁまぁ落ち着いて10ロイヤルは反射無効がある唯一無二の武器だから一本は欲しいってのは皆同じだただ入手が難しい人もいるわけよ俺も何回9から挑戦しても出来ないし
普段のデイリー回すだけだったらゼニで取引出来る魔導士でもグレイシアでも使えばよろしい
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 01:44 ID:boCuYBwP0: 結局活躍できるファロスでも低階層でとはいえ反射対策必要だしな、天使はなくてもいいけど事故る時はあるだろうし
ディスコとか入ってPTプレイとかしてると、ファロス棚幻影星座のどこかには行くだろうから結局反射対策からは逃げれないのがな
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 01:55 ID:LhbOi5OC0: ファロスで反射は事前申告すれば何ら問題ないし最近のファロスだったら16階は魔法反射不可は右側進入の理解になってる
モロク天使も同様に反射事故にあっても理解はしてもらえる。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 02:43 ID:sqq3i3Hp0: >>616
>>600のいう所の今のコンテンツとやらを挙げてみて
幻影はもちろん異形の93からにもいるし
棚やファロス、星座やたまにあるETAもモリモリ反射いるけど全く行ってないようだけど普段なにしてるんだろ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 02:59 ID:0/W6J1BQ0: 実際コミュ単位でやるのって棚星座幻影ファロスとかその辺だよなぁ
612みたいなのは普段コミュで何やるんだろうな
今更欺瞞やシミュにぞろぞろ大人数で行く事もないだろうし
コミュでは対人しかやりません！って人間なら知らんが
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 04:15 ID:mmH3li3w0: 高精練でもフォーティファイドスタッフはごみですか？
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 04:40 ID:Krxmd3Ng0: 両手だし修練も乗るし最強だよな！！
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 12:13 ID:rBSQtmgX0: 例えばフォーティもグレイシアもセット中段来れば強くなるんでね？
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 12:33 ID:FmldKxy40: >>622
お前らみたいなそこらへんに行ける廃人には理解できないんだろうけど、毎日保水聖墜破やって
週末にファロスをやる、みたいなコミュもあるんですよ
ファロスの反射については620の対応が実装直後から浸透してるし、臨時とかでも暗黙の了解になってる

棚？星座？幻影？うちのコミュだと壊滅ばかりで無理だわ
雑魚なのは承知してるけどそういう底辺層だっていることをお上は知ってほしい
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 12:44 ID:61kdu8dp0: 全身+10王家エンチャつけて中の上とか言ってるバカがいるところだぞ
真に受けんな
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 13:10 ID:mdZAFMo40: 不憫なやつしかいないな・・・。
自分たちの書き込み見直して恥ずかしくならんか？
あまりの民度の低さにカンガルーの画像が思い浮かぶぞ。
強そうなやつも弱そうなやつも、互いに相手の立ち位置ガン無視でいきなりキツイ言葉ぶつけにいくやつしかいなくてドン引きだよ。
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 14:07 ID:boCuYBwP0: >>620
ファロスは最初それでよくても、段々自分が辛くなってきたからGHC参加してロイヤル+9とタイホで対策したわ…
試練異形とかも何も気にしなくて済むようになって快適になるから、やっぱ反射対策は優先度上げて目指したほうがいいと思う
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 15:37 ID:sqq3i3Hp0: >>626
あなたみたいな層が居るのは当然理解してるでしょ、なんで強い武器+反射の流れに首突っ込んできたのか謎だけどw

>>600の反射の場所に行かない、ロイヤルつけると火力下がるだけ、今のコンテンツで反射してくる所ある？とかいう書き方が意味不明すぎて説明してほしいわ
フィデス装備で4次スキルしか使ってないのか+7くらいのロイヤルしか持ってないのか
↑に挙げられてるように今のROで主流なダンジョンに反射たくさんあるのに何でそれを知らないのか
626みたいなレベル帯ならこんな書き方はしない
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 15:55 ID:gxAep+i/0: 今更ファロスとか反射とか何年前の話してんだよ
クロックワイズ2G割りそうとか潜在でJF見直しとか他に話すことがあるだろ
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 16:02 ID:NCaxlJBN0: 理解してたら
> 実際コミュ単位でやるのって棚星座幻影ファロスとかその辺だよなぁ
こんな発言は出てこないと思うよ

人によって行くダンジョンの場所もレベルも違うんだから最適解なんて変わってくる
628の言ってる相手の立ち位置のこと考えなよ
レベル違う同士で会話したって水と油でしかなくてこうやって荒れるだけなんだから
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 21:10 ID:BPoR/nUI0: どれだけ？みついたところで
>今のコンテンツで反射してくるのっている？
こう言ってるから過去のしかいけない集まりの話しても意味なくね

夢幻・棚・幻影・星座・ファロスで必要になってくるし
今のコンテンツで反射が要らないグループのほうががレア側だろう
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 21:26 ID:WAb62deR0: 職スレで言うことじゃねーだろって言われそうだけどそもそもそれらのコンテンツにAMで行かない俺みたいなのも居る気がする
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 23:55 ID:lB5QsKJt0: だから論点はそこじゃないって話でしょうに
強い弱いとか相手の立場とかましてや言葉尻など議題にしてない
元々今話してるのは「>>600の言う反射対策不要の“今の”コンテンツとは何か？」の一点
そこで周りが立場の違いだとかで保水聖域みたいな旧コンテンツ出したりズレたこと言い出し始めたら話題逸らしか？ってなるよ
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 00:03 ID:DbZj/iMX0: 令和の話しようぜーで平成の話しだす奴は普通におかしいだろ
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 00:16 ID:77yZ7Oz60: 「今のコンテンツはこういうので反射があるよ」って終わるだけの話を
余計な煽りや上から目線レス加えるから話が逸れてってるんだろ

レベリングコンテンツだと確かに不要だけど金策視野に入れる上位コンテンツなら反射持ちが出てくるから
そういうところに行く人はきちんとロイヤル用意しましょうね

これで終わりでいいだろう。いつまで続けるんだよこの不毛なやり取り
不毛なやり取りだけ続けて質問レスは全員ガン無視とかそれこそ何がしたいんだよ

>>610
基本的に暴走の方が強いから狩りではヒバムは使われない
ヒバムの利点は暴走無しで特定種族に対して確実に高威力を発揮できることだから、
とにかく相手を確殺するのに向いてるんで相変わらずの対人用カード
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 07:24 ID:GWRabQ7P0: 幻影星座は今のコンテンツではないってことだよ
俺そこまで未来進んでないや
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 15:00 ID:drJ0GnyY0: 幻影とか星座にヒューマンでいくのが間違ってるにゃん！
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 22:14 ID:LaGLr8QB0: 途端にだんまりでクソ笑える。不毛なやり取りしか話題がないって見えてつまらねーぞ
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 22:49 ID:icXOWUO80: 過去コンテンツに縋ってるような奴が火力としてのロイヤルを語ればまた盛り上がるぞ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 23:02 ID:y9EcdR4/0: そうやって見下すからまた荒れるんだろ…
ageカスにいちいち乗せられるなよ
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 23:07 ID:z4Ua/jfl0: 下の層の話題に上位陣が嫌味に絡んでるのはおいおいと思うけど、上位の話題に下が首突っ込んでくるのもかなりキツいな。私みたいなのも居るんですよそういう層にもっと気を使え的なのwお前が絡んできてるだけやんて
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 23:29 ID:e2cr21tJ0: 雑魚が廃の話に入ってくるほうが悪い
雑魚なんだから身の程わきまえてろよ。雑魚に発言権はねえんだ
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 23:32 ID:NYnhVWrV0: つーか見下してるような文章には見えんのだが…
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 23:33 ID:eFif4wXH0: 気を使えとか言われても…ねえ…？
なんでまず底辺に気を使わないといけないんだよ
むしろ底辺が上位に気を使え
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 23:34 ID:YMGpwCAR0: 縋ってるが見下してるように見えないですって…！？
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 23:54 ID:mabegHS60: 何年も前のコンテンツしか遊べないような輩にいちいち配慮してたら何もスレで語れなくなるぞ
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 10:33 ID:MDuN5azX0: ご覧ください。これが>>394の装備はかろうじて中の上にいけるという人が集う職スレです
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 11:11 ID:liGlSX8K0: ここでどんなにイキろうがEM様の前に出ればピエロでしかないんだから仲良くしろよ
闇3～4置かれただけ足が止まる雑魚としか思われてないんだ俺達は
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 11:27 ID:3DZn/pvi0: いや発言権はあるだろうよ
話題次第だよねってだけだ
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 11:32 ID:XNZ7nWEY0: ああすまねえ廃？の話にってちゃんと書かれてたわ
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 13:09 ID:wQoJ6noA0: 地獄の蜃気楼YEが始まる
属性混じりの敵を倒す手段がないせいで火力職なのに火力不足
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/15 16:10 ID:uMpRU75r0: 蜃気楼はアストラルストライクとミステリーイリュージョンで完璧だ！！
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/16 20:42 ID:ULb0SPll0: グレイウルフJF一確って難しいですか？
ベリーカタイ結晶を楽して集めたいんですが全然確殺にダメージが足りません
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 01:31 ID:sUJbyavp0: 魔道士の記憶を装備して全然届かないなら諦めた方がいいかも
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 01:45 ID:NJKxbBIb0: ラトリオあるんだから自分で計算しなさい
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 09:29 ID:Qn6EhjGo0: ミステリーの固定詠唱100カット装備来たらまたＡＰ貯め楽になるから出してほしいわ
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 13:55 ID:7/4E0YNm0: 難しいか難しくないかで答えろよ文盲どもが
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 13:58 ID:KXQN8F420: 急にどうした？w
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 14:01 ID:i2mexZJ10: ageカスなんだから無視しろよ
どのスレも適当に煽って対立させようとしてる書き込みしかしてないんだから
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 18:05 ID:l5JQxNaD0: >>658
ミステリーの持続時間が長いから変わらんw
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 18:56 ID:r6OpdkHS0: >>655
アクセにゲフェニア2つ
武器で魔導師の記憶
あとは一般的なAM装備つけてるなら、少なくともLV250ならオーバーキルレベルのダメージが出るよ

ただ、結晶金策したいとかじゃなくてあくまで結晶が欲しいというだけならば、多分別で金策して買取した方が集めるのは早いと思われる
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/17 19:03 ID:/5IsRhVr0: 持続時間というかCTだな
CT長くされてる要因が効果時間だろうけど
将来的に潰されるだろうアセの死霊浄化チャージの早さが
なんか懐かしい気分になるわ
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 09:10 ID:+dC5g2b10: 蜃気楼で事故死が多くて教えて欲しいんだけどGOSってAMでも使える？
使ってるって声を聞かないから教えて欲しいです
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 12:25 ID:rulz+kwU0: 4属性の耐性が欲しい時は普通に使ってる
というかAMに限らずどの職でもそうなんじゃ…？
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 12:30 ID:Zcu5m9nF0: 事故死も何もまずは死因を把握しとけよ
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 16:15 ID:quQ2K+uL0: 質問のレベルがZ世代
自分が使おうとしている装備なのにその装備の効果を把握していない人間じゃないとこんな質問は出ない
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/18 17:33 ID:wDr7Vtlr0: 蜃気楼は耐性どうこうより後半は複数属性+闇4聖4も普通にいるからAMが役立たずになるのが問題
コメットやアストラルを連打するのは諦めたからMI強化装備を出してくれ

>>665
地玉のアースストレインで死ぬならGoS
3層4層は毒沼RoGPW各種ブレスが飛んでくるのでGoSはあんまりいらない
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/19 11:44 ID:AyysLMga0: 低知能の雑魚はさっさとキャラデリして別職やってろ
ただでさえ向かい風のこの職は馬鹿や雑魚がやるのは向いてないぞ
最低限10ロイヤルくらいは用意できるようになっておけ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/19 15:25 ID:GR1dVwVW0: >>670
グレパニが抜けてる
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/19 15:48 ID:oHcp4OKA0: 別にそれらの装備が用意できなくても好きにしろとは思うけど
その程度のは話に入ってくんなよ…とは思ってしまう
十中八九話が逸れに逸れて荒れることになるし
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/19 16:00 ID:fE0pregM0: ID:AyysLMga0は色んなスレで暴れてる荒らしだから触らない
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/19 16:01 ID:NOFqsN+70: 流石に雑魚掃除の続く蜃気楼だとAM強いな久々に楽しいわ
気分は掃除のおばちゃんだ
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/20 00:36 ID:tCNGkxEJ0: >>674
やっぱフロスラ連打なの？
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/21 20:59 ID:hQ9RX8Ry0: この職も4次スキルの方が強いな
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/21 23:57 ID:S4xqKShK0: というか3次スキルが弱すぎた
CrRとSOEしかなくてSOEは属性相性のいい敵が出てこなくなって終わってCrRしかないようなものだった
4次スキルは全職そこまで差が出ないようなスキル倍率だから4属性通る相手には強い
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/22 00:29 ID:1dqiFjNg0: 聖1や無1ならCrRよりSoEの方がよほどダメージ出るんだけどハードルが高くて辛いって人が多いね
真理Cやグレパニはまだ何とかなるにしても王家オブリージュと棚アクセも含めて最低限だし
特に棚アクセは通う環境が無い人が完成させるのは辛そう
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/22 00:33 ID:1dqiFjNg0: 何でか聖1って書いてしまったが闇1の誤記だ
てかそもそも書かなくても無1でもSoEのが出るって情報だけで解るわな…すまねえ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/22 00:36 ID:A/2/z2G40: 無1って念属性25%まで落とすのに余程ダメージが出るって本当なの？
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/22 00:52 ID:1dqiFjNg0: すまん余程って表現は語弊があった
らとりお使えばわかるがCrR100%対SoE25％でもSoEのが基本的にやや上って程度
ただしジラント持ちだとCrRが絶対強者になるんで>>678は魔女ジラ持ちには鼻で笑われる嘘になる
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/23 02:34 ID:SebtSXaL0: 流石にそれはなんか計算ミスってると思う
パンションがクリムゾンの4倍出るというのもジラント1枚でそれが逆転するというのもありえん
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/23 05:38 ID:1gBDz82E0: 棚アクセのハードル高いとかそういう話してる相手にジラント？？？？
会話できてますか？？
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/23 06:15 ID:+8xSeQ/J0: 中の上の人達のらとりおベースに適当な装備で計算してみた
SoE平均与ダメ3571278(1785639×2hit)
https://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?baaYdSbnbWbWbMcgcAaIaCu3d1kbEOaoY3aAaaFJkbMbablaWeaxXawJkbInaymareaGoaUT1bMhafyaOsaGoaAD1bIT3anhaOUaITkbHranHaxXaFVaxZjbReaAjaZpaSxanhkbMfaDKaORaxXaPM1bIUaOMaORaxZaJC1bLDaOMaUzaxXaNp3d1f195ajY2f1073aabdI3ababababababazHazHbazHazHaabaabcbQhb1dKq152df1ff8ff8f1316adBacD54abhS20gfgf2kikiki2enenen2klklkl2dSdSdS2ftftft2lvlvlv2kjkjkj2evevev2jXjXjX50
CrR平均与ダメ6640354(948622×7hit)
https://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?baaYdSbnbWbWbMcgcAaIaCu3d1kbEOaoY3aAaaFJkbMbablaWeaxXawJkbInaopareaGoaUT1bMhafyaOsaGoaAD1bIT3anhaOUaITkbHranHaxXaFVaxZjbReaqZaZpaSxanhkbMfaDKaORaxXaPM1bAwaBCareaneaJC1bLDaYhaUzaxXaNp3d1f195akh2f1073aabdI3ababababababazHazHbazHazHaabaabcbQhb1dKq152df1ff8ff8f1316adBacD54abhS20gfgf2kikiki2enenen2klklkl2dSdSdS2ftftft2lvlvlv2kjkjkj2eseses2jXjXjX50
無1相手に限ってはCrRの方が倍近く出ると思うんだが間違いや見落としあれば指摘しておくれ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/23 10:53 ID:dWGRHYbx0: なんでまだ更新停止した避難所使ってるの？ガイジなの？
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/23 12:32 ID:Fb2EFoOe0: 計算できる分ならどこでもいいだろ
こんな事でいちいちガイジとか言いにくるとかやべーやつだな
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/23 13:29 ID:Rz6fcFIX0: 他スレ見るとわかるけど、そいつただの構ってちゃんだよ
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/23 14:02 ID:VODNhiVy0: まぁ使い続ける理由もないのも事実な気がする
Hubの方は毎日更新してくれてるし、新職のスキルだけじゃなくて4次職のもデータ送ったら対応してくれてるから
AMのスキルは今のところ全部？になってるけど、検証データ送ったら対応してくれそう
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/23 14:41 ID:p7Tr1r0p0: 避難所で出力したデータをHubでも読み込んでくれる親切設計だから引っ越した方が得
CrRやSoEだと頭はアウェイキングの方が強いからそっちもいちいち手動設定しなくてもいいから楽ちん

話が逸れてるけどSoEの方がCrRより無1にどうやったらダメージが出るのか教えてほしいところ
75%カットされてもSoEの方が強いとなるとSoEはCrRの4倍以上のダメージが出ることになる
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/23 14:50 ID:Ij8+BQUQ0: 単にCrR装備が弱かったんじゃないの？
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/23 23:58 ID:+8xSeQ/J0: 特に何も考えずにこのスレの真ん中くらいのURLコピーして使ったんで…何かすまん
アウェイキング強いのかー、厨二病系のエンチャ組めなくて敬遠してたけど少し興味湧いた
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/24 00:32 ID:oNB1udgD0: ageカスの言うことだから謝る必要はないよ
アウェイキングはエンチャでの潜在覚醒がスキル威力上昇効果あるから、そのスキルを使うなら現状一番強い頭じゃないかな

BaseLvが5上がる度に追加で[クリムゾンロック]で与えるダメージ + 1%

これが潜在覚醒CrRの効果だから、これだけでCrRが250の時に50%アップ
アウェイキング自体の効果で全属性に40%ダメアップもある
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/24 02:00 ID:LtvLheNj0: どの道次のアクセで来たスキルが主軸スキルになっていくだろうとなるとフロスラかソウルかミステリーか
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/24 04:09 ID:NkuVXPht0: 射程がなぁぁぁ
まあソウルバルカンストライクが一番うれしいけどやっぱ射程g
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/25 02:15 ID:RmSVSOQX0: ヤファ靴からスターリーかダイヤモンドだっけ？に変えた場合凍結石化対策どうすればいいの？
ヤファ靴さえ履いてれば肩や中下段変えてもそのへん食らわんから楽なんだけど
SoE捨てたらWLMVPcでよさそうだけど
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/25 02:39 ID:GSiOYliN0: 凍結は鎧カード
石化はどうしても必要ならメデュ盾
それすら無理なら鎧の属性を不死にする

グレースなんて大抵単品かセットでアンフロ効果のカードだと思ったけど何刺してるんだ？
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/25 18:34 ID:nKW0Gohw0: セリア刺しにしてどうでも良くなったワイ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/25 18:41 ID:RmSVSOQX0: あーセリアいいね、鎧は10ホテプグレース1着しか持ってないからヤファ靴のまま凍結石化無視してるんだけど
GHCとか棚とか今後くるであろう4次回廊は石化あるだろうけどそういう時どうするの？
今後ヤファ靴のMdef150前後で防げないなら石化対策も必須になってしまうんだよなあ
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/25 19:13 ID:cE7cPZXd0: フェデンやゴルゴーンとか、金ないなら硬化ナイトメアとジェミニで補う感じかな
後は道中ではおすすめできないけどリーチエンド飲むとか
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/25 20:13 ID:W+3ZjvmG0: >>698
心配しすぎだと思うよ。今のティアマトみたいに、敵のレベルをアホほど上げると言うやり口がありはするけど、現状の本鯖コンテンツはレベルさえちゃんと上げれはmdef100で石化凍結耐性が取れる。

異形シーラカンス+最果てでmdef取ってもいいし、+10フェデン・ゴルコーンぁけしゃなくても被ダメがあんまりないならメデューサでも良いわけだし。なんでも心配してるとハゲるぞ。

鎧かエイスシュピンネでアンフロだけは確保しておいて、石化は必要になったときにその時の装備と予算から考えればいいよ。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/25 23:05 ID:OcJhPeE60: 俺も特化系鎧カード使いたくて変な装備構成になってるからわかる
10フェデンで石化とfffジタバグと汚染ブリで凍結…
特化Cに拘りがなければどう考えてもセリアの方がうまく組める
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/25 23:27 ID:cdvdjC+70: ティアマトや蜃気楼はMDEF300あっても凍るしね
そういう敵が来た時用に一応ジェミニc確保してるわ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/25 23:51 ID:RmSVSOQX0: みんなありがとう！
迷う迷う　どうにかなれー
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/26 00:02 ID:gPnPrvsl0: 既にタナのギミックMobはLv250でMDEFでは完全耐性を取れない
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/26 00:56 ID:TsCYyvQR0: 金盾で防げるやつならいいけど基本やっぱワイド〇〇だよねえ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/26 05:16 ID:YajowIr00: 今はリフレ率上げて防ぐのが主流じゃね
とは言え現実的に稼げるのは
ノブグレーススターリー+セットの4%当たりだろうが
スピーカあれば少しは違うんだろうけど
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/26 09:40 ID:DJvjQAbo0: フィデス装備時にMDEF100無視ってどこでみんな取ってる？
上段はイビルアイになってどう取るか悩む
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/26 12:28 ID:HxAQllVq0: 不死でいいだろ。不死で困ることなんかあるか？
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/26 12:41 ID:p6OE3Qzc0: PWやRoGやIBをいっぱい食らいたいならいいんじゃね？
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/26 12:56 ID:5dMPdQhG0: その辺の対策なんて不死じゃなくてもするから変わらんと思うよ
不死で困るのは星座みたいな念鎧を実質強制してくるようなコンテンツに当たったとき
とはいえそっちはそっちで石化凍結はないし、鎧の属性を変えた方が早そう
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/26 13:01 ID:VlzF1zYp0: >>707
ノブレス装備するならそれに無視つけるか、TWOも有りかも
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/28 16:47 ID:PWNTXHrk0: TWOって言う手もあったね。知識どこで取るかまた悩むけどありがとう！
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/28 17:22 ID:3oFca2Pa0: 装備更新すると凍結石化耐性MDEF無視ノックバック無効固定詠唱70カットのどれかが無くなる場合が多くて悩むね
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/28 17:30 ID:EbHMFBhc0: どうせその時の装備もわからないから来てから考える

俺は死亡＝終わりのティアマト蜃気楼棚は＄でいってる
現状最上位PTコンテンツの星座はMDEFで防げる
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/28 20:31 ID:viuoDowo0: 頭で特に差したいカードがない場合、アウェイキングブルームってなんのカードがいいんだろ
強いなーってカードは大抵がMVPで数G当たり前になるし
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/28 21:18 ID:DvnfaHDR0: 混乱や睡眠耐性
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/28 22:46 ID:PWNTXHrk0: フィデスでフロスラ打つのに固定詠唱-70と-80だと体感で分かるくらい変化ある？フェンリル今高くて予算厳しそう
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/29 00:13 ID:Z5i4CzIj0: サクラメントレベル違いで掛けてもらえば固定50から70を5刻みで体験できるよ
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/29 05:57 ID:eI8nLN8Y0: >>717
考え方を変えてみな
70カットから80カットというのは逆に考えると
30の時間から20の時間に減るんだぜ
固定詠唱以外なかったら1.5倍の速度で連射することが出来る
33％の火力アップが大したことねえと考えるならもうそれでいいよ
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/29 07:07 ID:Gn38sbuI0: 2発から3発に増えるんだから50%アップや
とは言え固定完全カット出来る装備は徐々に増えるだろうから
アドバンテージがあるのはまさに今だな
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 11:40 ID:ZlmTVxWU0: ゴミみたいな潜在解放と武器超越がきた
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 13:48 ID:9muH35I40: 武器はロイヤルが頭1つ抜けたな
フィデスは両手の時点で論外だし
今は盾1つでMHPMSP30%耐性25%増える時代なのに片手との差がMHP35%と耐性15%だけってふざけてるだろ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 14:05 ID:xftT9+A80: これロイヤル超越したらまた10まで上げないと反射無効取れないんだよな？
今更3次魔法強化のためにやるやついるんか？
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 14:06 ID:Flotz1da0: 3次魔法普通に強いのに何言ってるの？
お前が貧乏だから課金できないだけだろ
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 14:13 ID:ZlmTVxWU0: 分かってるだろうけどID:Flotz1da0はいつもの荒らしね
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 14:19 ID:TqNCS17I0: 実際射程も連射性も劣る4次魔法より今は3次魔法の方が強い
ロイヤルだと反射がない代わりに威力で超越パッケ杖に劣ってたのが改善されるから
AMガチ勢なら検討してもいいと思うよ。個人的には万が一10に戻せなかったら産廃ロイヤルにしからないから
リスキーすぎてとてもじゃないけど手が出せないが…
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 15:05 ID:5UmVpUWF0: 以前ならともかく今はもうGHC自体頻繁に行かないから魔力もないしなぁ
ほぼ微力改良濃縮究極だけでもう一回+10にするのは相当キツい
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 15:14 ID:6NgrwQTe0: ロイヤル反射無効消えるリスクに対してメリットが薄すぎる　魔力150個くらいしか無いし絶対10に戻せんわ
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 18:44 ID:ZlmTVxWU0: 4次大魔法の強化？来たけど実用的な威力になるのはいつになるんだろうね
今の威力だとSGやLoVの方が強い…
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 00:50 ID:nzLD+G9i0: フィデス強いし盾いらない
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 01:03 ID:BxgKU4Lh0: 金盾持たないの？
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 02:20 ID:uk28H5iq0: 超越フィデスは更に一般耐性40とノックバック耐性と無属性耐性15%とINT30が欲しかった
流石にこれくらいあったら盾いらないなって気になるよ
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 07:24 ID:zD4Ald2s0: 盾に威力アップまでつけてるし今は盾でも属性耐性とらなきゃ足らないから盾外す理由にならぬ
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 07:30 ID:y0/zIhUi0: なおかつそれで他の魔職のDPS超えたらな
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 09:58 ID:nzLD+G9i0: DPSはフロスラで皿のサイキック超えない？
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 11:51 ID:zD4Ald2s0: フロスラってそんなに出るの？
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 12:22 ID:y0/zIhUi0: PWが上だと思ってる時点で古い
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 13:24 ID:GNt4YFYA0: 盾のエンチャがある以上は両手のデメリット消せないでしょ
両手杖は暴走真理新暦までつけてくれるところが最低ラインだわ
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 19:37 ID:BQ6jr+wn0: 両手杖なんかよりも杖二刀流の方が格好いいと思うぜ！
二刀杖に仕様変更しろ！！
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 19:54 ID:eJm+GpgP0: 今更言ってもしかたないけど両手杖は元々はスパノビの担当じゃなかったか？
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 22:12 ID:bT/lcCSQ0: 普通にPWの方が強いけど…
なんでAMが最強最強言われてると思ってるんだ
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 22:22 ID:GNt4YFYA0: 属性に縛られる以上AMがEMに勝る事はないのだ
と言うかすべての面においてEMに勝てる要素がない
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 22:54 ID:/xhmWMu+0: ＡＭが強いのは対人だけですよ
その対人もＥＭの方が強いが。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 23:12 ID:Dm47F2xx0: ファロスだとさすがにAMというかWLかなあ
JFLoVノーザンクロスが部屋攻略に早すぎる
対ボス火力？EMさんお願いします
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/31 23:30 ID:BxgKU4Lh0: 火力だけで語るやつは三流
EMの方が余裕で色んな意味で強い
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 00:42 ID:W8R7567R0: 4次スキルちゃんと使いこなせば全然最強職
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 00:48 ID:d55jr1E00: 属性の通る敵にはちゃんと強い
属性の通らない敵に弱いからギャーギャー騒いでるだけ
不遇職との差は大きい
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 00:58 ID:ZGR8m+fj0: EMとの比較なのに何言ってるんだこいつ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 02:28 ID:OnIzIDYy0: メロン割りなら負けんわ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 03:37 ID:DMa2kahU0: 相手に聖4闇4が出てきた時のゴミっぷりがやばい
幻影のファラオ(闇3だけど)倒すのは全職で一番遅いと思う
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 04:57 ID:lgPWXrkk0: そもそもEMの中でもすでにPWは最強から降りているというなかで
PWのと戦ってる時点でお察し
なんなら後から来たアセにも負けてる
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 05:07 ID:OnIzIDYy0: リーパーの時点でもう念相手以外は大差で負けてたろ
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 10:39 ID:t+v0bPIg0: そのEMが今もガンガンPW撃ちまくりなんだけど、一体何が強いと言ってるの？
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 11:41 ID:W8R7567R0: ヴァルカス使ってる人多い気がするけどAMだったら真理エデンの方がメリットない？
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 12:51 ID:m9FU9b8o0: 大分前からDDやSFの方が上だったしな
都合の良い属性のフロスラと無属性のPWで戦いたいんだよ察してやれ
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 13:49 ID:TyEzEfhl0: SoEならともかくそれ以外だと大抵Vカスのが強かった記憶
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/01 20:10 ID:DMa2kahU0: 真理フェデンの耐性面(DEFやノックバック耐性)は優秀
でもスロット埋まってるようなものだからそこはマイナス
最近は聖耐性の方が欲しいからね
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 07:21 ID:fvd31FG30: ニヒツVカスに極cなら無65念70ステ+20だし
サクライなら無35念70聖50地50魔法+15だしな
別に火力もほとんど下がらんと言う
ノクバと他職ならECが消えるのが痛い点か
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 09:55 ID:8zcoqSVg0: >>717
フロスラにフェンリルいるか？
フィデスあるならフェンリルなくてもDPS変わらない？
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 10:11 ID:II3er3e30: 毎度思うが+10金ゴキシンボルエデン外して両手武器使うことある？
両手武器は最低限金ゴキと漢字エンチャの効果1つを内蔵してほしい
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 10:17 ID:9i2vnt0a0: 両手修練MAXで両手杖を片手で装備可でいいよ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 10:42 ID:cxyi7qPI0: >>761
なんかナイトさんのツーハンドクイッケン問題のときも同じ様な事を言ってたわやはりシステム的な問題で両手武器のメリットが薄すぎるよ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 11:23 ID:0OQp2IuF0: 両手の性能を片手に集約されてるドラムみたいなのもいるしな
狩りで金盾がより強くなってる以上両手はデメリットしかない
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 12:37 ID:hp0Ev0N/0: いいからロイヤルつけてろよ
超越ロイヤル最強なんだから
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 19:12 ID:e8lFXdV80: 金がないなら超越武器作成の究極代金で金貯金したほうがいいし
金があるなら金盾持てる片手杖のほうが汎用性がある
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 19:36 ID:0yzZST8t0: >>756
Vカスは敵属性特化だからね
ほとんどの場合ExINTなどで盛られまくりの魔法攻撃アップより
ダメージ上がるんだわ
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 03:20 ID:xBBT10uO0: ところで皆はどこでノックバック耐性取ってる？
なるべく火力落とさずに取ろうと思ったら下段しかない？
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 04:53 ID:JSJ3bbuw0: BMGで取ればいいだろ
下段は殺意やら知識やらアルカナやらに回すことが多い
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 07:31 ID:P2LKlW6P0: みんなアウェイクンに乗り換えたのかやたらFOYの売りを見るんだけどみんな頭なに使ってるの？
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 12:29 ID:S8kw1a1s0: フォイだふぉい
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 13:27 ID:tOIEiVhH0: 頭に厄災固定だからFOYとワイズから逃げれん
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 13:51 ID:7GZUspwe0: >>769
WLAMはFoYの人が多いでしょクロックワイズの人もいるだろうけど今は持ち替えにしてる人が多そう敵が弱かったらノーザンって人もいるだろうが

アウェイキングは繋ぎ装備だからね最終装備レベルで使えるのは連と魔猫くらい
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 14:15 ID:JSJ3bbuw0: MVPcセットのエンチャが2つ選択でつけられるのはでかい
MVPcの使用数が増えれば増えるほど他箇所の装備更新のシワがFoYに行く
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 14:25 ID:fwkpVIL20: FoYは漢字の新エンチャが増えたら追加されるのも強い
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 15:02 ID:QfFLiIL80: アウェイキングは安くなったら乗り換える予定でいる
結局自分が使ってるMVPcとのセットの兼ね合いでしょ
極論MVPcが0から1枚とかなら、FoY使う利点なんて殆どないわけだし
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 16:00 ID:S8kw1a1s0: それなりのWLAMでももうMVPまみれだと思うんです
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 16:16 ID:QfFLiIL80: だからそういう人はFoY使えばいいだけって言ってる
全員が全員そういうわけじゃないんだから
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 16:52 ID:P2LKlW6P0: まだガーデンセットで頑張ってたわ
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 17:19 ID:fwkpVIL20: エデンもセット装備追加エンチャ追加超越追加と擦り続けて死なせないよな
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 19:25 ID:hbB/2WBR0: MDEF確保用としてはいい性能してるけどExINT*2ともう一度+10は無理だわ
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/04 02:24 ID:jIDwSKm30: >>768
多少火力下がるけどBMG安定か
頭肩靴で火力下げずにノックバック耐性取れた時代はよかったなぁ
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/04 10:39 ID:3ZZjfK3O0: >>759
フロスラのDPSってフィデスあったらASPDのみ？固定詠唱カットいらない？計算機対応してなく誰か教えて下さい
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/05 19:34 ID:BVlpZrEZ0: >>782
固定詠唱0.5秒でフィデス-1秒だから％カットは必要ない
CTが0.5秒でクロックワイズ-0.3秒だからASPD193でも秒間5発まで(ASPD190相当)
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/05 19:39 ID:BVlpZrEZ0: ↑補足
ただしフィデスで減らせるのは-1秒だけなのでマンドラ対策にはならないため、％カットを完全に積まないのは推奨しない
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/06 00:22 ID:d1qAm43F0: 明日のパッチで超強化されるなら全力で究極ぶっこむ。現状EMに比べ弱すぎるのなんとかせい
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/06 01:04 ID:5TM4WWYs0: ないない　猫皿装備考えてるから他の職装備は適当に出すよ
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/06 05:52 ID:3yzPPPZd0: 皿はもう1年位運営の興味失ってるから猫全力だな
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/06 07:06 ID:dIhmCc3z0: 今財布を狙われてるのはCDか
どちらにせよAMはないな
こんなスキル仕様じゃ俺もどう商品と絡めりゃいいか悩む
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/06 11:35 ID:C3Go3cCj0: とりあえずアンフロと鎧破壊いらんとこはアカインドで済ますことにしたわ割と快適
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/06 13:30 ID:eTsES6Mo0: クロックワイズは10必要ないな
というか全魔法系の4次頭が微妙過ぎる・・・
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/06 13:40 ID:viKAYP320: 必中25=Cri+25=Mdef50無視
という判断なんだな

個人的には超越クロムゾンローズの弱さにびっくりした
癌の中ではCrR>PWなのか…
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 01:39 ID:XWg30Jf20: ゴミ強化すぎる
テトラをラッシャーみたく連発できるぐらいに強化してくれ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 03:54 ID:t7PDPJfU0: いいかげんコメットのCT短くしてくれや、5秒くらいでいいから
生体エリアで何個スキル使わせるんだよ無属性ポチッで終わらせてくれ
MIおいたら攻撃間隔短すぎて次の反射が飛び込んできた場合SW敷き直し不可能だしさあ
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 12:42 ID:babXSV020: 2年ぶりに復帰して祈りパッケ購入してアークメイジ作りましたが、
4次スキルが多くて優先度がわからないのでお勧めないし主流のスキルビルドをご教授願います
LVと装備が整うまでは高難度MDは厳しいと思うのでしばらくはソロ主体の予定です

あと、ウォーロック用の装備しか無いのでアークメイジ用のおすすめ装備もあれば教えて下さい
メイン装備は+10エデン、浮遊大極、八卦、+9フェデン、+8新暦水龍、+8アルカナ降霊盾、+9クラミツハ、パズズ、精神、ゲフェニア
耐性防具はアンフロ闇聖服くらいであまり持ってないです
武器は+9メロン杖、+9ルティルス、+9イリュバゼ、買い足し予算は2G程度
ET、夢幻試練、シュミッツ、魔神殿、ノーマル保安水上あたりはソロクリアできる程度です
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 14:24 ID:AIKF+9TE0: >>794
私ならとりあえず盾をシンボルオブエデンに変える
武器も魔導士の記憶あたりがいいんじゃないかな
4次職スキルは4属性魔法の強化装備があるけどその予算では手が出しづらいから、クラミツハあるならMIとアストラル先に取っていいと思う
あと高難度MDは念毒耐性が求められるとこが多いから揃えていくのをオススメ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 14:28 ID:KErV+dRR0: 4次スキルはフィデス武器が大前提だから考えない方がいいよ。
クリムゾンロックをメインとして通りにくい敵にはミステリーイリュージョンとクリスタルレインを補助的に使う程度。
クライマックス使ったスタイルは今は考えない方がいい。自分も4次スキル使いたくて1年過ごしてたから使いたくなる気持ちはわかるけどね。
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 17:57 ID:d0DVb9KM0: >>791
使わないけどPWの方が倍率高いの意味分からんな
まぁ自力でSP変換できる皿にSP回復も意味分からんけど
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 18:31 ID:t10QemoK0: 皿は自力でSP回復するとダメージ受けてそのダメージが回復できない
出来てもうんこ回復量
だから意味はある
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 22:06 ID:babXSV020: 助言ありがとうございます、ミステリーイリュージョンとアストラルストライクを取った場合
ゲフェニア、精神、パズズで必要な3次スキル(コメット、リコグ、ステイシス)が取りきれないのですが、
スキルの取捨選択はどのような感じで振ればいいでしょうか？
もしくは4次ポイントで3次に振るとかでしょうか？
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 22:09 ID:jPkEx9hS0: 4次ポイントを3次に回すしかないね
個人的にステイシス切ってもいいなと思ってるけど
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 22:23 ID:t7PDPJfU0: 普通にとりきれないか？
まあ超便利中段幻獣の耳を買えばゲフェニアいらなくなるからステイシス切れる
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 22:23 ID:babXSV020: なるほど、確かにステイシスLV5取得時効果は
精神リングだと闇・念・無属性魔法攻撃で与えるダメージ+10%なので必須というわけでもないですね
ノーザンクロスとゲフェニアだとステイシスLV5取得時効果大きいですが
現在のところはどっちもほとんど使ってないので一旦ステイシス切りでやってみて、
後々やっぱり必要だなとなったら4次ポイントで取得します、ありがとうございました
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/08 13:17 ID:jPYUxHWH0: 4次魔法なんかいらないから気にするな
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 03:32 ID:ejqPCgbZ0: 正直４次スキル装備はまだ模索中の人が多いと思う
装備も出揃っていないので保水がソロクリアできるなら無理してその装備を更新する必要はないと思います

ドレインライフって何かの前提でしたっけ？
そうじゃないならバッサリ切ってステイシスとるかな自分は
３％回復で十分ことたりるよ
前提なら忘れてｗ
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 04:26 ID:0XFVn8wK0: グレースすら持ってないやつが首突っ込む話題じゃないぞい
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 05:34 ID:2bZVu/7r0: グレース無くてもDL切るなんて考えられんな
WLスキルで一番便利なのに
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 06:38 ID:hDjFaurf0: 4次でメインで使うスキルってMiよねそれ以外は今のとこ好みかなフロスラアクセ来たら一強になるかもしれん
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 06:39 ID:hDjFaurf0: ドレインライフはパズズでなにか恩恵なかったけ？
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 07:16 ID:fEEoCxzq0: ドレイン切るとか廃人様でもやらない心意気やヨシ！！！
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 18:42 ID:VNIRmO690: 誰か参考スキルシミュを出してくれないか
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 19:20 ID:0XFVn8wK0: 違いが出るにしても
2次職のサイトラッシャー10取ってるかどうか
4次職職装備付けてるかくらいしか違い出ないでしょ
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 19:35 ID:uCU/mjzr0: 後は精々ミスティ5取ってるか否かぐらいじゃないか？結構便利だし
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 20:52 ID:ZvLM82Ts0: 正直3次職スキルまでで完結してるような状態だから
取りたいスキルあったら4次職のポイント回して好きなの取ればいいよ
4次スキルの前提を考えたらさすがにスキルPが全然足りなくなるし
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 22:21 ID:2bZVu/7r0: 意外とFNが欲しくなった人は多いはず
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 22:47 ID:0XFVn8wK0: FNとってたのは試練異形がまだ高難度と言えるくらいプレイヤーが弱かった時代だけだね
ボス階の無限湧きを凍らせて放置が強かった
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/10 13:08 ID:hAFqvxB10: >>810

https://yapparo.net/skill/archmage?s=ccoukkcckuiicauukuaaacgckcacaaaaaaaaaaaaaaaaackgkakegckkkkkkkcccceaakaagkagaaccgcacakka
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/11 12:29 ID:8SDNz6mr0: クライマックス型はアストラル切ってる？スキルポイント足りないわ
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/11 18:25 ID:8rkg8G3t0: ラッシャーが真理発動で秒間８発でて、ユンケア以外の周回ＭＤは狩れるから、
困ってないなら3次以降のスキルポイントを全部余らせる方法もある
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/13 12:20 ID:yn7nn3HZ0: CrR　LoV　CL　JF
これだけあれば十分だ
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 05:40 ID:xpaiSlbu0: エデンにパズズで3年くらい放置してたキャラを装備更新してるんだけど
クロックワイズに現行アクセだとMDEF無視もディレイも取るの大変であんまり強くなった気がしないな
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 08:08 ID:xl6zSNF30: そらエデンにパズズでCrR　LoV　CL　JFやった方が強いんだからしょうがない
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 09:37 ID:CswDqfW50: ミミミで作ったキャラを250にしたけどマジでその4つしか使わないでカンストまでいったしなあ
無理に使用スキル乗り換える必要はないと思う
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 18:16 ID:n0PXnny40: 全身+10でMVPｃ当たり前みたいな装備じゃなけりゃそんなもんだ
4次魔法なんてそれくらい揃ってないと使い物にならない
まあ一部の人には金盾持ってなければ中の下らしいけど
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 21:54 ID:TZMJ+BiE0: 金ゴキない奴が上を自称するのもそれはそれで何かちょっと
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 00:45 ID:EJDEFD9B0: 別に全身10じゃ無くても潜在1+2or3があるとCrRやSOEよりDPS高い
特にフロスラがソロで使い勝手がいい
かけた費用に見合わないのは両手杖のせい
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 00:53 ID:tKc8XAVF0: どんな装備構成でCrRより強いって言うの
ソロでって事は今やってる討伐もその装備でこなせるんだよね？
教えて欲しい
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 01:38 ID:9jA1ToWT0: まあイベントの討伐くらい見るまでもなくそら余裕だろう
俺は一生SoEとCrRで生きていくぞ運営はまだその二つ切ってないようだしな
ただCrRも2ヒットにしてもらわないと使いづらすぎる
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 02:32 ID:EJDEFD9B0: 俺はフィデス持ってないからCrRと同じくらいだけど
フィデスなくてもクロックワイズあれば結構強いよフロスラ
討伐全部こなせるし何より押しっぱなしでいいから楽
↓は飛行船破壊の場合
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbseGaTaJbWbWcqcAbiaHy3d1kbuoayOareaOQaFJhbMbaex6auhibOe6areaXU1bRS6anfaAD1bux3awJaloakajbHraCUaxXaFYaxZhbReazm6aJxjbMfaBn3axXaPM1bAwacQaneaByaBy1bAwaBCaneampamp8b192auE2f571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab158df1ff1ff5ff931aaaa2aaaa552bW18b81aaaaa118
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 03:12 ID:Vbi4OVRN0: 職装備はともかく代謝の早い武器に潜在開放はやめてほしいわ
2垢で使い回してるから取引制限もきつい
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 09:16 ID:SeUtv/JM0: これ強いの？
ラトリオが対応してないから弱く見えてるだけ？
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 10:08 ID:TgS2DTcQ0: 強いか弱いかで言うと弱い
暴走真理込みでも弱い
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 10:22 ID:dqXMvufw0: >>828
その計算機DPS出るのにDPS見てないの？
同じ装備でCrR試したらフロスラの方がDPS低くてビビるんだが
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 11:03 ID:+S8kTyaR0: +9フィデスないなら4次スキルは考えなくてよいと思う
逆に+9フィデスと祈りの晩餐あたりそろってくると3次スキルが微妙になるぐらいは強いと思う

CrR有利な装備でこんな感じになった、色々間違ってるかもしれんけど
というかCrR秒間7回どころか5回ですら指がついていけなくて無理かな…できる人が羨ましい
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1wuWpmr4Jxqep.3MAx00cz11003OjFLlSzyDey2G8cz12.41j1cz13003-jHApgwGvXyaTEaG82cz14003-hU5bwtEpCQsUDk-ccz15003YhAE1jCz7CjwDo5cz16003-jlB1yhnjtjsDt5jT3cz17003OjRwdsDhA7BhP6cz18003OjAJlyxhjtxh17cz19003-d-KyfUaGs8mksop4cz1a003-hzhlH1BsBDjtwlX7cz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.p119w.5cll5cC1.ecD1.go8331cE1.hy2cK103.bcR1.4SccW100B2u1cZ121
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 11:06 ID:+S8kTyaR0: 固定詠唱カット持たせるの忘れてた
強いんだけど固定詠唱とmdef無視問題がネックすぎるんだよな
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 12:45 ID:0JRAfgvU0: 何にせよ4次スキルに乗り換えるほどまで装備は出揃ってないからねぇ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 13:25 ID:MvoD2Mb60: 計算機上は強くても真理・暴走・王家の発動率の差があるし
マンドラと射程の問題を解決してくれないと使い悪すぎる
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 14:09 ID:+S8kTyaR0: フラッシュじゃなくてアローだと多段ヒットだから真理とか出やすいし星座で強いAMの人はアローだったな
射程問題はもうどうしようもない、フィデス超越できれば3次と4次使い分けとか容易なんだろうけど無理すぎる
そして星座も幻影も反射いてロイヤルと使い分けになってしまうから、現状で満足な人はロイヤルのままでよくねで終わっちゃう
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 15:34 ID:9jA1ToWT0: >>833
それなりに装備揃ってきてこのダメージか
スターリー10にして王家つけても火力特化ですらないCrRと同じくらいのダメージだな
でもこれから装備揃える人が手軽にこのくらい出せると考えたら良いね
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 16:44 ID:+S8kTyaR0: 833は火属性特化しているのにフラッシュ使っちゃってるので、カードだけ水に寄せるだけで10Mぐらいダメは変わる
まあそもそも+9フィデスや+9ワイズのコスパって良いか？っていう問題があるな…
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 18:51 ID:pOf7wl2F0: 828も833も火寄りの装備の割にフロスラ使ってるから水属性特化にしたら圧勝だろうな
という訳で833を水寄りにしてみた
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbseQaYbNbWbNcgcAaYaHy3d1jbNJaXt3aWoane1afT12jbOeaEOaNpareaXU1bSfaduaZkaJCaNa1bMa3awJaVhaUTjbHracHaxXaFXaxZjbReaAx3aSxaJAjbMfaCI3axXauh1bRnbafaneaByaBy1bLDaAtaUzaxXaLZ3d3db92k99auE2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab158df2f2f5f932aaaa2aaaa470kAkA10kIkIkI2mememe2jZjZjZ2ftgeft4lvlv4kjkj2kFkFkF2jXlRjX6bWbT98aaaaa118

流石に強いな
コスパには見合わなさそう
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 19:20 ID:tKc8XAVF0: やっぱ4次なんて金持ちの道楽だな
完全新規で資産持ちが今からAMやりますって言うならありかなって感じ
わざわざ今の環境から揃えてまでってする程じゃないから当分は三次魔法で良さそう
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 22:02 ID:pOf7wl2F0: ミミミ装備なら4次魔法の方が強いけど
ミミミの次はパズズの方がいい
そんな立ち位置
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 22:09 ID:0HnNjGXV0: せめて対抗馬の3次魔法のDPSとか出てから結論付けた方が
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/16 01:33 ID:J4vpmidD0: パズズ今250mくらいか安くなったなぁ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/16 03:33 ID:ejjW3k5K0: それくらいならミミミ終えた復帰新規がイベントで稼いだ金で買えそうだな
潜在開放1はそのうちロイヤルに対する魔導師みたいな武器が来るんじゃね
846 ：sage ：24/02/16 10:46 ID:otnUFQuL0: パズズはなんだかんだくじで量産されすぎたね
AM自体がそこまで人気があるわけじゃないから需要ももはや落ち着いてるし
ここらへん全く再録されなくなったせいで暴騰してるインクの辰戌と差がついた感じ

できればパズズのハイパーエンチャの消費レート落としてくれないかな
10万で確定エンチャはつらすぎる
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/16 23:25 ID:Gf4npUVu0: マンドラ掛かったら終わる装備構成で強いってどこで使う気だよ
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/16 23:53 ID:NCriPVY50: そういう所行く場合は靴や鎧を10にしたらいいんじゃね
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 11:34 ID:Nf5mDJjh0: クリムゾンアローって使い勝手どう？
クリムゾンロックの装備はそれこそパズズくらいしかないんで
いっそのことこっちに乗り換えるのもアリかなと。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 12:50 ID:RQN3M0Df0: >>849
職の乗り換えをお勧めする
恥ずかしいだけ
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 12:56 ID:K3VEYdyy0: エスブリがもう少しマトモな性能ならね職アクセ何だからアローとキャノンの潜在開放のCTカットはエンチャなしで持たせるべきだったと思うわCrrの威力アップもついてないし
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 13:22 ID:cHsjxkdK0: AM弱い４次弱いってずっといってるけど、ここに書き込んでるお前らが弱すぎるだけだろ。
装備も頭も弱いのは全部お前らの責任だよ。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 14:26 ID:8p+DafXD0: どのネトゲでも弱職使ってるやつの中にはお前らが弱いだけ派が一定数いるよな
マゾなんか？
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 15:19 ID:IrcKJs5E0: >>849
一般的な火力装備は持ってるとして
無いと話にならない→開放付エスタブリッシュ
出来れば欲しい→フィデス
フィデス無いなら欲しい→黒翼
これだけ揃えたらCrRより圧倒的に強いよ
使い勝手はソロだとCrRよりいい暴走も真理も出やすいし
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 15:20 ID:te93GXm30: 未だにROなんかやってる奴はみな弱者男性と見て良いんよ
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 16:25 ID:E5h0hnfY0: メロンイベで1年の内の3週は天下取れる職が弱職は自虐
4次+拡張で18職もあるんだから3/52なら勝ち組
弱職は年中鳴かず飛ばずで輝く場所も機会も一切ない
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 17:28 ID:U6tZ+Zb60: バイオロと深葱と術忍よりは強いので大丈夫です
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 18:01 ID:mG1naV4s0: どんだけメロンで悔しい思いしたんだろうｗ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 23:53 ID:byqoAwid0: >>849
CｒR装備がそれだけってことはグレースすらないわけでしょ？
悪いこと言わないからグレース手に入れられないならこの職やめておけ
グレースあってようやくスタートラインってくらいなレベル
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 00:53 ID:JEWDZ/yw0: クリムゾンアローをCrRより強く撃つにはグレース3着分くらい投資が必要だから一般人は手を出してはいけない
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 11:57 ID:nZBUZu8j0: >>849
その２択ならクリムゾンアローでしょ
まずクライマックスは流石に前提だけどシンプルにDPSがそっちの方が高い
範囲としても着弾点の２撃目がメインで、そこに追加して
＃みたいに直線状にダメージが発生するから範囲もこっちが上
そして地味に優秀なのがノックバックがないところ
むしろグレースにこだわらない分圧倒的に安上がりに自由に動ける
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 12:12 ID:rxESpsV10: まずグレース無しでAMをやるってのが選択肢として論外なのに
こだわらないなんていう仮定に意味があるとは思えない
変換にリジェネに火力増強と必須装備だよ
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 12:37 ID:nZBUZu8j0: 質問に答える能力が無いなら無理にレスせんでええんやで
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 12:47 ID:izcprC0h0: その装備を用意できないならその職をやるの自体をやめた方がいいと思う
グレースの有無で全く変わるし、グレースあるならクリムゾンアローなんてそもそも使わないだけ
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 13:01 ID:n9LtF1W70: グレースあるからこそ最終的にクリムゾンアロー使うけど、そこに行くまでが遠い
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 14:07 ID:mD9iJnog0: グレース便利すぎて多少の火力差くらいじゃ乗り換えたくないレベルなんよな
他職のグレース事情全く知らないんだけど、他もこんな感じなの？
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 14:11 ID:jNJbovcn0: 長いWL時代に与えられた唯一の逸品だよ
全職に同類の装備を実装して当たりをもらえることも稀なのにグーレスだけは大当たりだった
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 14:22 ID:da89xsVE0: ただただ自己完結していて強いからな
いつもWiz系調整してるスタッフじゃないやつが作ったんちゃう
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 14:36 ID:df0LrN6H0: WLが生命変換使える！？HP自動回復まで！？しかも発動率クソ高い
なんで不遇WLにこんなご褒美くれたか謎だよな
ほんとに違う調整陣が作ってそうだ
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 15:20 ID:d6E3SXDj0: いつもWIZ系の調整してる人じゃない人が作った感じするよなグレースｗ
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 15:36 ID:PymDHvVs0: むしろCrR捨てて4次スキルやるぜやるぜ！！ってなら
SP問題きちんと考えろよって話でもあるしな
同じ回復剤でも異常対策やイグ実などに割り当てて
貴重な重量枠はうまく使いたいもんだよな
垂れ流しで使う回復なんかに貴重な枠やれるかよって話だ
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 17:50 ID:OSlbPz250: 3次の特定スキルを使わないならグレースは今は価格に見合わないからく無くても全然平気かなと思うがね
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 18:14 ID:6H7anHMS0: 変換とHP回復の方が重要なのに何言ってるんだこいつ…
本当にグレース持っててその評価なのか？
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 18:18 ID:JEWDZ/yw0: 4次スキル連打するとシャドウでSP回復100%してマニピに極限魔力付けてもSP切れるからね
グレース無しならブブc欲しい
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 18:18 ID:OzLJQWs/0: グレースの中だと猫の次にいいんじゃないか
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 18:29 ID:4pJPd78u0: グレースがぶっ壊れだからWLは存在を許されてたよな
グレースなかったらスパノビみたいな趣味職と同等だったよ
今は装備増えたからSP確保出来るなら他の装備でもいいけど
あの当時グレース出てなかったらWLはあらゆる高難易度MDから弾かれていただろう
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 19:05 ID:qRrclQtw0: グレース信者がずっとグレースグレース言ってるけど、正直無くてもどうとでもなる。
他の職もやってる身からするとAMって重量楽な方だし、3％で十分賄えるわ。
４次になってもクリムゾンアローもストームキャノンもフロスラも打てずにクリムゾンロック最強っていってるようなやつはそんなこともわからんのだろうけど。
まじで未だに火力スキルをクリムゾンロックメインで使ってるやつはこの職やめた方がいいぞ。
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 20:30 ID:KzqjMUS30: 4次スキルはディスマンドラに弱すぎてな
最近のコンテンツ、とくにベテルギウスはクリムゾンロック無いと戦える気がしない
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 22:09 ID:df0LrN6H0: グレース信者ｶﾞーーーー
グレースの強さ理解してたらそんな言葉は出ないハズなんだが...
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 22:33 ID:d6E3SXDj0: 4次魔法主体なのに3％って釣り針でかすぎだろ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 22:50 ID:n9LtF1W70: ベテルはPTでいくからそこまで気にならないけど、ユンケアはうーん…
どのみちグレースは火力も利便性も兼ねてるから未だ必須装備だわ
あえて変えるなら盛りまくってる種族特攻系じゃない別の装備になるけど
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 23:49 ID:nZBUZu8j0: 実際グレースありのAMと無しのAM両方やっててどっちも普通に稼働してるしなぁ
最強以外が目に入ったら死んじゃう病にでもかかってるのかな
そりゃ強いか強くないかだったら強いに決まってるが、
無くなったら存在がどーのこーのって喚くのは流石に雑魚すぎん？
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:03 ID:1flz2KPo0: 酸っぱい葡萄
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:10 ID:oyu7nwMx0: グレース無しのAMを、どんな装備で、どういう状況で運用してるのかぜひ聞きたいね
グレース無しだとSPもHPも管理の手間、重量が3%剤に取られるとか不便極まりないし
普通の狩りすらだるいレベルなんだけど、一体どんな運用してるんだ？

他の職でもそうだけど、実質この職鎧がないと話にならないようなくらい火力や運用方法に違いが出てくるのに
「なくてもいけるいける！」って言ってる人はどんな運用してるのかぜひ知りたい
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:17 ID:VlLglRr90: 普通に稼働してるんごおおおお！
めっちゃ弱い奴が言ってるか、普通に強いけど色々鈍感な奴かかな
グレースの利便性に頼らない意味がわからないしな
扇風機があるのにうちわで扇ぎまくるようなもんだろ
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:36 ID:ySDiDtSr0: そもそもなんだけどID:nZBUZu8j0って一応自称だけどグレース持ってるんでしょ？
なのになんであえてグレース使わないなんてのを稼働させてるん…？
なんかメリットあるならわかるけどあるのに使わないメリットなんて皆無だと思うんだけど
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:43 ID:5fV0M7KR0: 無詠唱無ディレイでSTR70とか振れるから3%の重さぐらい何とも気にならないし今は極限もあるしね
AMは基本的に人によって装備もステも全然違うと思ってるからどっちがイイって感じではないかな

４次スキルでやるとなるなら今の肩装備のGoSみたいに服は絶対グレパニじゃないとダメみたいな一強では無くなった感はする特に価格に対してね
あくまで４次スキルにこだわるならの話ね
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:44 ID:5fV0M7KR0: >>887
一応自分ID:nZBUZu8j0じゃないです
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:57 ID:e8nTLs2/0: ハエの羽の重量はどうしてるんだろう。それともテレポとかブブ羽？
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 01:21 ID:Yv7hw5Ba0: 中の下（笑）よりは上の装備で金ゴキ持ちソロメインだが4次スキルは射程のせいでそんな使わん
服も10グレース3着に絞って他の服は一切合切売り払った
フィデスも潜在エスタブも9クロックワイズも倉庫の肥やしだなあ…
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 06:34 ID:uHt+/9QE0: 別にグレースは4次スキルと相性悪いわけではないのに何言ってんだ？
両方使えばいいだろ？
なんで選択なんだよ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 08:29 ID:S86VtQGB0: 持ってるから使うけど無ければ無いで無いなりにやり繰りできそうとは思う
使わないも選べるのと使えないしか選べない差が大きい
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 09:50 ID:pVpgj1Hu0: グレースが弱いって言ってるんじゃない。
グレースでクリムゾンロックが打つのがいまだに強いと思ってる奴が弱いって言ってるんだよ。
あとSPがキツくて４次スキル使えないって言ってる奴も弱すぎる。
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 10:06 ID:eb8ilXRo0: どーせエスブリのオイル１０万コースやろからパズズの確定オイル2000まで下げてくれ
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 11:18 ID:AP02ccWA0: >>893
文体的にID:qRrclQtw0なんだろうけど
>>877からそれを読み取れとか言われても、グレース無くてもどうとでもなるやら言っててどう読み取れというのかだし
火力が投資しまくった4次スキルの方が3次スキルより強いことを否定してる人は誰もいないと思うんだが

ネックとして、現在のゴラ環境やら射程やら、そもそもグレース数着分の金額投資してようやく3次スキルを越えることに
今だとコスパとして見合わないよねってみんな言ってるんだよ
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 12:10 ID:CjBvunjz0: 正論述べてるのにアゲカスなの残念過ぎる
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 12:38 ID:at17IiAx0: 計算上アローのDPSが高いのはわかっているが、DPされてディスで消えるクライマックスどうにかしないと安定性で負ける
ユンケアはCrRでSSS取れるし、星座のベテルはSOE打ってるほうが強いから乗り換えの必要性もないしな

星座少数になるほど魂が取り付くからDPディスコンボを防げなくなるし
念DPSのトップはSOEのままだから四次スキルが必要なほどDPS求められているMDがない
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 12:44 ID:gztKDrL30: でもザコらしいから
最新のオシャンティーな4次スキルコーデの
シミュ貼ってくれるの楽しみに待ってようぜ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 14:48 ID:MW8AnHnN0: そもそもDis以前にシコシコAP溜めてSCに2種入れたクライマックスを更新するのがつまらん
お膳立ては面倒だしダサいし射程は短いしで動かしていて楽しくないのがキツい
SoEは次の回廊辺りでアルカナ次世代＋ソウルバルカンに変わりそうだな
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 15:27 ID:at17IiAx0: バルカンが連打できるようになってもINT補正差でSOEに勝つには＋300％ぐらいいるぞ
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 16:01 ID:VlLglRr90: 日本語不自由すぎる
グレースCrRはいまだに強いだろ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 16:16 ID:eb8ilXRo0: 使ったことないけど開放エスブリ2個積めばdps的にアローとキャノンはCrr上回れる事ができるのか？ということもあるのでは？
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 16:17 ID:Dwd+0vKZ0: テレキネ装備とSOE装備が被ってるしバルカン取るためにSOE5が必要だし
SOEは取るしかないんだよな
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 16:27 ID:VlLglRr90: バルカンヒット数多いからなぁ
敵が重なってて1匹でも生きてたらヒットし終わって死体判定消えるまで生き残りにターゲッティングできないんだよな、タゲれないから実質敵の無敵化だ。
CrRはそこがクソ、SoEは2ヒットだからそれがなくて最高
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 17:41 ID:8RAmbbKM0: もう、よくわからないから、4次職のラトリオ張ってくれ
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 22:09 ID:5fV0M7KR0: >>889
自分はテレポだけどお好みでって感じかな
ハエと違ってテレポだと一間空くから好きで使ってる
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/20 10:36 ID:I1T2yz7z0: 次スレ
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#451
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1708350303/

BSスレみたいに埋まる前に早めに依頼したのかな
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/20 12:37 ID:DzeyMzlZ0: 勝手な判断で依頼してて事後報告すらないんだからただの荒らしでしょ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/20 23:56 ID:On6NF9kM0: すまん最近流れが早いから早めに依頼しておいたんだ
依頼のタイミングが良すぎて早く立ってしまったけど
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/21 00:45 ID:DeFO8SQd0: まぁ良いじゃないか
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/21 07:27 ID:sfBlZBp/0: ★持ちが仕事しないときはマジで数ヶ月放置とかあるからな
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/21 12:31 ID:VXKm97rN0: 結局グレースあるけどグレース使わないで稼働させてるとか言ってた奴は逃亡したの？
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/21 12:54 ID:01Kp1RsM0: 4次スキルは計算機での机上では強くはできる
実用になると計算機では分からない足枷になる諸々が多すぎる
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/21 12:59 ID:6E1sRMp60: よんだ？
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/21 13:06 ID:hlUpgEHC0: 当時こそ魔法の威力で圧倒できた火力職だったが
ソーサラーがサイキックウェーブで人権を持ってしまったおかげで
2次で我慢して育てれば3次で開花するという風潮ができて、こっちはへたれてしまっている
何よりも、魔法反射対策が必要なうえに攻撃が属性持ちだから、耐性で無効化されると何もできなくなるのがきつい
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/21 13:48 ID:IwV72gEX0: MCをSFくらい強くしてくれんかな
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/21 15:28 ID:VXAyQ52I0: >>904
だからGHCとか棚でCrR撃ってたら目の前に何匹かズンズン歩いてきてたのか
めちゃくちゃ連打してるのに撃ててないという
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/21 18:09 ID:ZrMo/YO90: クソ無駄なヒットのLoV使ってるとわかるシンプルなSGの優秀さ
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 10:19 ID:zvA/tpPT0: いい加減3次スキルと4次スキルどっちがいいのか決めろよ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 12:13 ID:fZ+Qpkun0: 人と用途による
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 12:21 ID:x8kgTgEp0: 全部使え
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 15:34 ID:RXf2MO1I0: 4次でもLoV主力にしてる奴もいるんやぞ
自分が楽しめる最高の構成を考えればいいんや
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 17:14 ID:qnouD3UB0: LOVは流石にないわw
エフェクト・ヒット時のエフェクト・ヒット数など
視覚的にも極力控えたい、上にあるような死体が残る時間、死体の判定仕様的にも駄目すぎる。
超風魔法特化で確殺できるならいいけど
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 18:09 ID:KtUVaOJJ0: LoVはクソ無駄なエフェクトやヒット数もさることながら
ヒット間隔が1,000msだから単発火力低くてもSGやMSのほうがDPS出る可能性すらあるね
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 20:10 ID:V9+d+FGA0: まぁ場面次第でしょ
LoV使う場面って、要はJFが通らない場面な時になるし
場面次第では優秀な攻撃手段だよ

常に使うようなメインウェポンにする？ないない
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 20:46 ID:RXf2MO1I0: スマン俺は現役で使ってるんや・・・
ある程度装備は揃ってるから無のMres無し相手に暴走真理無しでも1HIT20M×4HITぐらい出るから雑魚散らしに便利なんよ
3次だけどGHCでも先置きLoV→CrR連打で死体が残ってクリック出来ない状態でも残りをLoVが潰してくれるから結構便利
まあmineffect無しだとエフェクトきつい上死体判定が邪魔になる事多いのは間違いないけどね・・・
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 21:00 ID:qnouD3UB0: >>926
ノブレス棚アクセじゃなくてパズズつけてGHCやるほどLOV→CrRが効果的なん？
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 21:44 ID:86eujK+v0: ちゃんと打点出てるなら悪くないんじゃね
棚にせよGHCにせよ最近はMobが射程で分かれて結局2回CrR連射するシーン多いからな
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 21:49 ID:qnouD3UB0: 今日のGHC終わったから明日やってみよ
つってもゾンビレイドはSOEでいいんだけどね
深淵が判定デカくて死体邪魔になるから使えそうならLOVCrR採用してみよう
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 22:19 ID:RXf2MO1I0: >>927
ノブ棚がどのぐらい強いのか分からないから何とも言えないけど・・・
Wパズズ且つ風特化装備でやる場合はかなり効果的だと思う
LoV自体が1HIT目の10HIT表示が終わるまでタゲが来ない(はず)から画面外で倒す事も出来たりするし
アムダ&ヒメ戦は流石にメイン火力はCLでLoVは茨折り用だけどね
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/22 23:25 ID:qnouD3UB0: >>930
なるほど　ちょっと装備の差が結構あるぽいから参考程度に覚えておきます
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/23 12:29 ID:flTZ3eLr0: ラトリオは絶対出しませーんな奴の言う事なんか信用に値しないから聞くだけ無駄
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/24 00:44 ID:B8lmOBeO0: アンカ付けてくれ
誰に言ってるんだ？
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/24 01:47 ID:/m4T546Q0: ワイ>>931
さすがに>>930の人は中級者レベルぽいから参考程度にって事ね。
一応ワイはソロ火力でも茨倒さなくてもヒメ本体倒し切れる
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/27 06:24 ID:ISePe5P20: ジオイア持ちで周りに湧く茨がLoVで殺せて呪縛事故もなく
黒翼CLで狩るってことだろ
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 15:26 ID:2hcHCLql0: アークメイジ250まで上がったんだけど
特性ステは何に振るのが良いのかな？
とりあえずSplはカンストまで振っていい？
Splカンスト後の振り先は何がオススメ？

プレイスタイルはソロとカーディナルペアを半々くらいで
大規模PTや対人はやらないです
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 15:49 ID:wFfJ/TDS0: Spl100と残りはCon
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 18:17 ID:2hcHCLql0: ありがとうございます
SMATKが一番伸ばせるステに全振りするって事ですね
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 18:21 ID:DNCIUlMn0: >>938
今のところはね。今後、新状態異常がキツくなってきたらStaやWisに振らされるかも。まあ、その時はマジカルアップルするしかしゃーない。今のところ、新状態異常は欺瞞、ユンケア、星座しかなくて、うざいけどなんとか誤魔化せる。
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 18:23 ID:3Ee1bYNk0: リフレッシュで防ぐ方が早い気がする
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 18:26 ID:wFfJ/TDS0: 星座で新状態異常もらうけどリフレで解除できたっけ・・・
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 18:32 ID:tJ06ntBl0: デッドリープロジェクション以外はリフレッシュで防げるぞ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 18:59 ID:TGPYSCP/0: 解除はできない予防のみ
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 20:00 ID:UWFvXU6p0: CDやアセならCrt振る価値はあるが
回復スキル無い職業だとな
spl,Crtで急冷結晶火災静寂が緩和できる
行動不能なうえ鎧属性変わっちゃうので
重要になってくる可能性がある
激流だけは諦めるしかないが
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 20:04 ID:41ft7vXZ0: リフレッシュで防げるのにそのために貴重な特性ステを振るのは無駄すぎる
AMやるならグレースとスターリーで最低限リフレッシュは2箇所はあるだろ
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 20:17 ID:wFfJ/TDS0: >>943
あーね　どうりで
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 21:13 ID:xTyZQHyS0: まぁ今はそこまで気にしなくてもいい
DIS→新状態異常ってしてくるようになってから考えよう
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 22:41 ID:UJmwf1UP0: 念耐性肩導入にあたり、+9フェデンに真理C挿すか+9ヴァルカスにするか、
価格が同程度なのでどちらにするか悩んでます

エンチャ内容や使い回し考えるならヴァルカスだが、使いまわすといっても皿AB湾はそこそこ装備で嗜む程度
凱歌、厄災エンチャとセット効果のある所持ボスCはサラの幻影しか無い
ソロでルキフル倒せないのでパンション威力が大きく上がる真理C欲しいが他属性魔法はヴァルカスのがやや上

どちらにも長所があり決めかねてます、現時点での性能に加え将来性も含めるとどちらがいいでしょうか？
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 22:49 ID:kJBaYZ7Z0: そこまで上位MD行かない且つ錐効果必要な物理がいないなら+9ディヴァインに真理Cもおすすめ
肩で聖63の念70取れるから毒鎧固定にしやすくなって快適
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/28 23:04 ID:wFfJ/TDS0: 9フェデンに真理でSOE
9ヴァルカスに好きなカードでその他スキル
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/29 01:08 ID:41zeRKUw0: >>948
その状況だったら真理フェデンだと俺は思う。まだまだ試練で金策するだろうから、パンションも使うしサイトラッシャーも道中時短に貢献すると思う。
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/29 02:00 ID:Wefm2Ki20: フェデンかVカスならフェデンを推すなぁ
DEF300、マヤパ効果も有難いしサイトラッシャーが普通に便利
あとノクバ耐性が割と取りづらいから肩で取れるのは結構デカい
VカスだとディレイとASPDどちらかを選択する形にもなるだろうし、フェデンの方が迷いも無いんじゃないかな
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/29 07:06 ID:gDGi3EtX0: そろそろ覚醒ヤファ靴からスターリーに履き替えようと思っているのですが、
火力出しつつMDEF100↑取れる汎用装備の組み合わせってあったりしますでしょうか？
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/29 07:09 ID:BRLLIaKV0: サクライや獄使うならVカス
真理使うならフェデンと言ったところだな
前者は特に固定が取り切れない4次スキルだと
黒翼が活躍しやすい
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/29 15:40 ID:dLaGaPPx0: ハーピィや二足歩行の雑魚鳥すら範囲でスムーズに倒せない悲しき魔法職だからサイトラッシャーは必要だ
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/29 20:18 ID:E2yh99rt0: もうETは死んだんだから気にするな
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/29 20:40 ID:9RoVeCK60: >>949
横から失礼
真理ｃってフェデン専用だと思ってたから参考になったよ
ありがとう
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 00:32 ID:iUNnpnKi0: フィデス出来たけど4次スキル強いわ
アストラル切るのは不安だったけど滅多に使わないし両手杖修練10にするとダメも大幅にあがって満足
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 01:42 ID:BIE0luiH0: AMだとフロスラあるからラッシャーは使わなくなったな
幻影だと基本フロスラで残った敵にMIでいけるが
星座は属性がバラバラだからAMだと無理じゃねって気がしている
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 03:02 ID:vkFjE7el0: 常時フルスロしたいから両手持つのだるい
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 10:23 ID:bVcaUvUK0: フィデスだけで4次スキルが使い物になるなら苦労しないんですよ
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 11:50 ID:iUNnpnKi0: クロックワイズとイビルアイ付ければ最低限成り立つでしょ
両方合わせて7G程度だしそんなに敷居高くないと思うけど
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 12:00 ID:+MpgQKRn0: もうそれフィデスだけじゃなくなってる気がするけど
それだけで3次スキルより強くなるの？というのが一番気になる
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 12:19 ID:Me8ihwHY0: ごく一部の廃以外は固定詠唱消さない限り3次の方がまだ使い勝手が良いよそれらが出て来たら乗り換えればいいさ
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 12:37 ID:a4pSInko0: 強いんだけどエンチャやステータスがきつかったりして頭抱えてる
というか無詠唱できなくなるとは思わなかった…エデン盾は偉大だった
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 15:49 ID:PhMQhBbv0: 4次用で固めると頭もアクセも旧ステ+付かないから肩靴だけじゃ無詠唱ライン割るんだよな
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 21:37 ID:iUNnpnKi0: 持ち替えの手間があるけど自分はコスモで自己ブレスして完結できた
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 23:48 ID:kPooXPVp0: 質問です。

水龍神（新暦・真理付）から鎧の装備をまったく更新しておらず。
究極精錬も始まったのでそろそろ装備の更新をと考えています。

他魔法職でも使用できる汎用鎧を考えています。
スクリーミングゴーストパーティとか検討しているのですが、
何かお勧めの鎧とかあれば教えて頂きたく。
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/01 23:59 ID:a4pSInko0: この職メインじゃなくて汎用というなら雑に強い過剰ゴスパあたりでいいと思う
メインでやっていきたいなら他職解体して+8↑のグレース買った方がいいかな

>>967
自分はシャドウにステ増加つける感じになりそう
しかし4次メインだと怒ヤファとかの靴にSP-50%あるカードがとても使いにくいわ
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/02 01:31 ID:Ig1Ny06I0: ＞＞969
回答ありがとうございます。
とりあえず＋９あたりを目指してゴーストパーティ叩いてみようと思います。
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/02 06:17 ID:f3PGQU140: 精錬値次第だけど新暦暴走王者のメイルが破壊耐性つくしなんなら暴走取れなくなっちゃうけど属性もつけれるしおすすめ
シミュしないとわからないけどゴスパよりダメージ超えるんじゃないかな
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/02 06:57 ID:eFf9xHw40: ゴスパのいい所は威力よりボス一般耐性付いてる所じゃないかな

>>966
3次の時はALLステマイナスのデバフかかっても無詠唱維持できるくらいあったのにな
今ではブレス切れるだけで怪しくなる
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/03 02:47 ID:EvWZlGV70: 火力上げると足りなくなるもの
・Mdef無視
・固定詠唱70%
・ノックバック耐性
・凍結石化耐性(Mdef100)
・ステ無詠唱←New！
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/03 11:59 ID:rk+2aHCp0: 結局尖りすぎというか、火力に全振りになるから利便性やらなんやらが失われるのがね
結局総合性で見たら3次スキルが強いって言われるのはこの辺が理由でしょ
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/03 15:46 ID:5lUlDPKb0: 職アクセ等の装備が雑すぎたからな
スキル増強以外の部分を盛りすぎで
スキル増強部分も単品で機能するから重複し放題
その反動で4次向け装備は真理セットになってるんだろうね
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/05 23:26 ID:KL9MuC7W0: 前スレでも装備の相談させてもらいましたがまた装備の相談をお願いします。
前回の相談でおすすめしてもらったグレパニとシンボル魔導師の記憶あたりは無事手に入れる事が出来ました。

最近はイスガルドの討伐、ソロ夢幻かトリオくらいで幻影（試練）、たまにギルドで棚とか行ってます。
10ロイヤルは手に入らず魔法反射は克服できていないので、ワンダラーグリムリーパーを狙おうかなと思いつつ
次の装備更新はどうしたものかと思案中です。

武器：+10超越宝瓶宮（トップサイドライダー）or+8魔導師の記憶（星）or+10クリムゾンローズスティック（ワンダラー未所持）
盾：+9シンボルオブエデン（アリス）（真理セイクレッド）
上段：+10真理ガーデンオブエデン（サラの幻影）or+7ノーザンクロス（マヤパープル）
中段：幻獣の耳（度胸のあるガイアス）（INT5｜MDEF｜MDEF）
下段：八卦の封呪※詠唱妨不可じゃなくHPエンチャorアルカナ下段
鎧：+9グレースパニッシュメントローブ（ブルーアリエス）（真理｜毒｜ディレイ）
肩：+9真理フェアリーオブエデン（不吉なフリーズタートル）or+7王冠シナモンor+7スピリチュアルクロース（マリオネット）
靴：+10暴走闇御津羽神靴
アクセ：精神拡張リング×2orリングオブパズズ×2（全部INT7｜MDEF10｜MDEF10）

肩の持ち替えで聖念耐性取っていますが、念肩が弱いので高精練のVカスか真理の魔法使いを目指すか
+10思念体武器は作れたので、ワンダラーで魔法反射克服するかというあたりで悩んでいます。
現状2G弱程しか現金はないので貯金して買うことにはなると思いますが、次の目標になにか指南があればお願いします。
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/06 04:13 ID:6Hy2naKN0: 3次も動かしてるようだから反射対策とって　肩、靴変える
その後お手軽に火力出せる4次装備集めるかどうかってとこかな
火力面で言うと真理買ってもSoEは全然駄目だと思う
今の>>976の資金、装備レベルだと>>949が書いてるディヴァインに真理が汎用性高くて良いかもね
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/06 07:13 ID:TKvpqRSA0: 真理は究極中なのもあって出物がほとんどないしあってもクソ高いので、+9ディヴァインに真理だと10Gは軽く超えてしまう
予算範囲内だと+8Vカスに度胸ファミリアかな、一応+9フェデンと同等か前後の火力出る
ただフェデンじゃないとHP100k切りそうな装備構成っぽいので悩ましいな

後は個人的にサラCが気になった、今高いし売っちゃって良い気はするが…
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/06 07:49 ID:yZ480uHK0: まずは反射対策にワンダラー
次に繋ぎで7トゥーサイド最終的に10スターリー
エデンセットは今は変えなくていいと思う
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/06 09:53 ID:QLynRJ9d0: エデンは優秀だなぁ
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/06 10:31 ID:D/wC5QVR0: エデンはシリーズ追加エンチャ追加超越追加で擦り続けてくれそう
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/06 15:46 ID:lUvN1MZZ0: まだまだエデン鎧やエデン靴のデザイン空間が余ってるからな
棚行くなら思念体武器ではSoEが打点出ないからロイヤル狙ったほうがいい
今ならGHC自体も金策として悪くない
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/06 18:10 ID:6Hy2naKN0: エデンセット、昔のライオット+エクセリオンみたいになってきてるな火力ないけど耐久増やせる初中級者装備って感じだ
984 ：976 ：24/03/06 22:25 ID:md5cJvAZ0: >>976
>>978
>>979
回答ありがとうございます

やっぱり反射対策からですよね
夢幻でも反射階引くとめんどうですし、棚も上層行くとお荷物どころか置物で歯がゆいですし・・・

反射対策＞肩強化＞靴強化
で順で進めてみようと思います！

サラ幻影はHI全盛期に憧れて頑張って手に入れたので手放すのが惜しいのと
夢幻の獄階とかHIで処理してたりするので悩ましいですが、売れたらワンダラーが近づく・・・
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/07 05:49 ID:LcO1XtNb0: やっと真理フェデン購入出来ました
サイトラッシャーが楽しすぎる
これから試練でゴリゴリ使おうかと思います
試練が楽に回せそうならET撤去でお役御免になった修羅消して魚増やそうかな
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/07 12:40 ID:rKC8f8xQ0: いま他職やる余裕は無いからね精々使い回せて同系統の職それすらも特化アクセとか武器種の違いとかあるしこれと決めたら同職ふやすのもありかと
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/07 14:22 ID:E/ynubA70: HI装備なんて即刻売り捌け・・・クラミツハなんて+10でも1G切っている、せめて2G前後の時にさっさと売るべきだったね

HIは幻影のマガレとベアドしか撃つ場所ないしそいつらはルティルスだけ装備しておけば良い
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/08 10:54 ID:0efdm1tb0: やるなら一職に絞れ
複数職やるのはブルジョアか馬鹿だけだ
989 ：976 ：24/03/10 00:56 ID:Fpneujld0: サラ幻影剥がしました。
エデンに刺してもいいくらいのコスパいい頭カードのおすすめってありますか？
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/10 04:29 ID:XZe/cwb20: >>989
棚に行くことあるなら労働ピットマンがお手頃価格で威力がぐっと伸びる
中段と合わせる必要あるけどジェミニ-S58で石化耐性取るとか
ちょっと高いけどカトリン刺せばパズズとセットで別キャラでLoVを使えるようになる
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/10 14:26 ID:JyubMqjJ0: 低予算ならジェミニ挿して石化スタン耐性取るしかないわな
盾で石化を取ると属性耐性低下後のストレインで死ぬしスタンはないとギミック中動けない
992 ：976 ：24/03/10 22:23 ID:Fpneujld0: >>990
労働型ピットマンいいですね
他の刺したくなったら消去でもいいですしありがとうございます

>>991
Wジェミニもありですね
MDEF100以上で石化耐性取っていて、レベル差で石化する場面などは石化トイペ付けてたりするんですけど
エンドコンテンツとかだと盾で石化とるのあんまりよくないんでしょうか？
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/10 23:07 ID:qNh43r+i0: 耐えられるなら盾でとっていい、ボス耐性低下による即死を招いたら意味無いってだけで
後はお金溜まったらゴルゴーンとか今のくじにあるヘッドホンとかで石化耐性とりそれまではジェミニ2枚で凌ぐという手もあり
ゴルゴーンはオイルエンチャの時期になったらお手頃価格になりそうではある
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/11 18:55 ID:0jThpDzb0: BMGとかスプンタでボス耐性伸ばしてるなら
そこは無理に変えずにファンマス使うのもありだとは思う
ゴルゴーンがベストだけどね
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/12 01:40 ID:832a8FHc0: 次スレ
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#451
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1708350303/
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/12 19:50 ID:1bnZEgo/0: 白猫耳まさかAMのソウルバルカン強化来たの！？と思ったら全然違ったｗ
まぁそうですよねー
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/13 10:04 ID:rsbNs0yX0: 今更だけどフィディス杖使ってる人っている？使い勝手とか聞きたいのだが
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/13 11:49 ID:sPBTGHtV0: 浄化杖使いだけど、威力はホント折り紙付き。弱点でGダメ見えると脳汁溢れる。
フロスラ射程ほどほどしかないからFM使いたくなるけど、超越してないと1/50位になってなかなかきつい。大抵フロスラでごり押す。
どうしてもキツいのはマンドラだから、王家黒翼しっかりしてマメにFWアストラルで発動持続しっかり。
SPマッハなのはグレースかブブでどうとでもなる。
金装備出来ないのは、金無しでも耐えられるようにすればいいじゃないとかいう発想が必要になるから、杖を使いこなすの装備を整える/考えるのが何より大変かなーと。
現状金無しで絶対耐えられない攻撃するのなんて、某テトラ使い二人くらいなので…
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/13 18:12 ID:CxkaRcnK0: 金盾持てないからゴミ、みたいな扱いされてるけど、ゴミ扱いするのはもったいないくらいには強い

クロックワイズありきの話になるけど、浄化前フィデスでも聖95%取ってればデイリー飛行船破壊・墜落とかで十分使える

浄化後フィデスになれば威力・耐久面ともにかなり使い勝手がいい
少人数幻影よく行くけどロックダウンとフローズンスラッシュでほぼ全ボス倒せる。聖4の輝くベアドやマガレもデリュージ置けばダメージは通る
ただクトル、クラーケン、深海の魔女はチェーンライトニングしたほうが楽
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/13 19:34 ID:ONcBilyf0: 山
本
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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