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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#450

1 ：みけねこ ★ ：23/08/22 00:09 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock,ArchMage)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#449
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1671797558/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1665232020/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/23 23:31 ID:vjNzJUJ10

未来でなく現時点で設置はダブルスコア以上離れてる

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/24 06:32 ID:aGIyy/lZ0

次のAM装備はアースストレインの固定減少
…という嫌な夢を見た

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/24 09:29 ID:AlCWMqln0

Estはもう自分中心にしろと
絶望射程絶望範囲絶望威力な上に
連射も効かずクリック必要とか

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/24 10:02 ID:UoeO59NT0

自分中心の押すだけで出るようになると南にしか出せなくなりそう

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/24 13:21 ID:dX2S8itR0

Estrはオブジェクト発生中は次を出しても当たらんからなｗ

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/24 16:14 ID:XMifJonr0

アースストレインが輝いたのはロックリ鉱山が最後だったな

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/24 20:44 ID:UoeO59NT0

今も開催されてるのか分からない水龍もらいに行く対人のやつでしか使ったことない

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 11:24 ID:IvpqwS7z0

最優遇イベで報酬のテコ入れまでもらったからには暴れるぞ

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 21:23 ID:d4YJ5N1v0

メロンにつられて数カ月ぶりに月課金したんだけどMIを壁に埋め込んで打つのできなくなってる？
合間で打ってAPためるのめんどいな

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 23:09 ID:kTPskz5m0

miともどもエレマスのスキルの空撃ちも許されなくなったよ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 23:14 ID:d4YJ5N1v0

>>110
やっぱそうなのか、ありがとう
なんでそんなに4次スキル使わせたくないんだ…

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 02:06 ID:l0SqSo6b0

あれで一番困るのはAP溜めじゃなくて守護石にFWできなくなった所
ギミック中のボス相手に全発動状態で待機できなくなった
多分回廊で困る事になる

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 14:14 ID:A2Q8CsnP0

なんか4次になった時もらえるゴミアクセあるじゃん
あれつけてたら溜まるAP2倍とか効果あっていいよな

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/09 13:58 ID:Z5uf100j0

+１０超越グレイシア武器いくらくらいで売れるかな・・

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/11 16:02 ID:XOnQOOGR0

みんなはsplを100にしたらあとは何あげてるの？
自分はためてる

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/11 17:04 ID:3p6puFux0

俺も使わず貯めてる

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/11 17:32 ID:0+CTChat0

昔と違ってリセもあるしcon上げてる
250でそれもカンストしたら防御のどちらかだろうけどそこは効果が薄すぎるんだよな

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/13 20:18 ID:0OD2LVjq0

+10メロンと+8魔導はどちらの方が価値ある？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/15 09:28 ID:DX0TIzdC0

トレード不可な時点でメロンに価値はない

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/15 10:53 ID:mFQ/HFv90

価値の話ならメロン武器は無価値でなんならエンチャに使うメロコ分マイナス

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/15 12:05 ID:AqO2+Z7i0

>>118
魔導士持ってなくて10完熟メロン有るならメロンでいいレベル他で新暦とれるならの話だわね

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/15 13:04 ID:7x3BqHDO0

経験値MDや幻影の雑魚処理が歩きながらJFでサクサク溶かせる火力あるなら魔導師

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/16 02:30 ID:y0anW6Dh0

MDEF無視装備持ってないならつなぎで使える

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/19 09:48 ID:E/wsDyMc0

ユンケア1000点アクメもいるがCrRの威力やべーな
肩はシナモンつけてあれかよ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 03:31 ID:/g7wa5U30

グレイシア杖ってどんなだっけシミュしてみるかな→
あ、4次専用武器だっけ・・・やめやめ(ratorio開く前に思い出す)

これ数回してる

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 04:04 ID:dcSCTH4G0

全種族耐性30パーの両手杖ならまだ使い物になったかもな現状ロイヤルまたはまどうしでええやん

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/27 18:57 ID:+hytxyG30

グレイシア杖も言われてる程悪くはなさそうなんだけど、
計算する限り超越武器やロイヤルとほとんど変わらんから乗り換える意味がなさそう
そして次のディムグレイシアがどう実装されてくることやら…

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/28 04:17 ID:wf9Qx9+/0

異教が絶対欲しいでないならHPの超越や反射のロイヤルと一長一短
4次スキルを使っていくなら欺瞞武器になるからWL視点だと乗り換えるほどじゃないな

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/28 04:31 ID:L2ACkNns0

これからを考えると欺瞞武器一択
一択なんだが…両手…両手のメリットが無さすぎ
MATK+50%くらい付いてないと盾持った方が強い

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/28 19:14 ID:wf9Qx9+/0

マンドラとかも考えて、王家が発動して、かつ欺瞞で無詠唱
それなら黒翼発動で無詠唱にしたほうがいいから欺瞞武器いらないだろ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/28 20:46 ID:BEhwo4YX0

AMのクライマックスの劣化っぷりとCTの穴がひどすぎる

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/28 21:31 ID:NpfMLSF20

黒翼が常時出る世界線の方がいらっしゃる…
スゴいわ、どうやってんだろ
こちらはそれが出来ないのでマンドラ対策の手段を増やすことにしておこう…

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/28 21:52 ID:W/RU8WIB0

FW踏ませりゃある程度は使いこなせるやろ
物理からすりゃ贅沢すぎる悩みだ

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 09:04 ID:Jjtp7hXN0

両手杖は単純に10シンボルオブエデンが無くなると考えると
MHPMSP30%ID+15MATK15%Def60Mdef15にエンチャで真理起源限界突破に盾カード1枚分
と釣り合うかどうかって事だからな
どんだけ効果盛ったら釣り合うのやら

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 09:50 ID:rUyDw7Xp0

杖本体のMatkがやや高い
糞前提のせいでカツカツすぎるスキルポイントを10も使ってSMatk+30を得る権利

こんなに盛ってくれたから釣り合うと判断されてる

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 10:07 ID:lAoKHRAn0

黒翼発動常時と王家発動常時はそこまで変わらないだろ
なんならリフレッシュはディスで消えるから王家側は金も欲しくなる

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 11:56 ID:YGQLYLpD0

単純に威力倍とかならどうか？

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 12:23 ID:qKxMJtQj0

EMと比べるとどうしようもないな

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 12:53 ID:lAoKHRAn0

威力もいって１，２倍とかだろう
シンボルの真理や魔法大会盾の英雄暴走率込で平均差はそこまでない

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 12:57 ID:rUyDw7Xp0

火力全ツで突き抜けてくれた方が選択肢にはなるな
単純に片手の倍以上は最低条件

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 13:07 ID:H5RTH85n0

両手だと金盾装備できないじゃないですかあ

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 13:36 ID:lAoKHRAn0

リフレはディスで消えるけど、両手だと金が持てない
金が持てないなら威力1/3になる可能性が消えない（ユンケア、フレイヤで使えない）

クライマックスのCTも長いし杖を自由に帰れる黒翼発動させる動きしたほうがいい
FWアストラルに補助でMSを打っていて発動しないのはよほど運が悪いときだけ

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 16:36 ID:+Bu8sRA30

黒翼の発動率は真理よりは高いぞ

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/29 20:45 ID:e4VmCUK30

4次スキルメインに充てた装備にして計算機叩くとダメージ自体は出るんだよなぁ、水メインだと射程はともかく指には優しいし
でも浄化武器持つと下段固定になるわ盾分のエンチャや装備ないわクライマックスが糞仕様だわで…
兎にも角にも4次装備がおもちゃにしては高すぎるから結局今までの装備でいいやって感じ

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/30 22:01 ID:M6k8tNxN0

黒翼の発動率悪くないけど全然信用できないから複数付けられるか発動率上げる装備が出て欲しい
もしくは両手杖の威力もっと上げて

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 12:35 ID:G5G8AFoC0

これは両手武器職全般に言われるけど両手の恩恵が無いのが問題だよねそこで両手杖修練の効果もっと上げたら増えるのではないか？どれくらい上げれば妥当なのかわからないけど

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 13:30 ID:fg8PYE5s0

両手武器の時は与ダメ2倍補正くらいつけろよ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 13:43 ID:Jtd0klRW0

シャドクロさんがさらに壊れるのか…

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 13:46 ID:gd+4isL50

別にいいんじゃないのかな
強制両手武器使わされる職にはそれくらいのアドバンテージあってもいいよ
昔からそうだけど、両手に武器持つより武器と盾持つ方が強いスタイルに問題がある

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 18:27 ID:WJ/ToR770

捨てることになる盾の性能+盾につく4つのエンチャスロットを考えれば
マジで倍の性能でも許される

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 18:38 ID:9PsCdXFd0

両手武器性能だけで火力2倍に修練10でそれを更に1.5倍の3倍は欲しいかな
2刀と釣り合うようにだと2倍じゃ足りないでしょ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 18:48 ID:d3Veb/il0

ハロウィンパッケについてる確定+7精錬チケって
超越グレイシアの精錬にも使えるのだろうか？
シャドウ精錬は不可と記載あったけど超越グレイシア精錬についてはノータッチだったんで

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/31 19:03 ID:blZIWfrB0

盾が強すぎるんだよね
耐性もそうだし、火力増加効果のある盾ばかりで

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 07:26 ID:ESHhAf8N0

AMの場合両手修練でで付くのがS.matkと言うのがさらにやるせねえよな
支援やステ振りですでに下地があるって場合が多すぎる
CDやEMは装備縛りなしな上に盛りにくい属性増強なのに

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 08:34 ID:4TQhULj50

なぜCDとエレマスばかり優遇してアクメを徹底的に虐げるんだ運営
WLの頃からずっとそうだ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 10:07 ID:J+o2+w3n0

R前に暴れた事を今でも許されない
WIZを親の敵のように敵視したり昔の記憶のまま脳内アプデできずに今でも強いって言い張るのもそこそこいる
あっちの属性テーブルでもこっちにくればひっそりと遊んでいける程度にはなるんだがな

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 10:48 ID:CiI35wsl0

属性テーブル変更が来るかどうかが全てだな
コメットやアストラル連打は来ないだろうし

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 11:03 ID:rXj0NqHg0

本職の奴は肩身が狭すぎて期間中は退散してそうだけど年1のメロリンで暴れる罪が重い

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 11:17 ID:2ua+W3dZ0

無属性魔法連射させろや！

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 13:43 ID:N8DG5MyX0

アストラル連射できても大して強くない上にAPすぐ切れるな

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 15:35 ID:V1yriKy20

SEはﾋﾞｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｯ！なのに
ヒット間隔はベシ　ベシ　ベシ　ベシ　ベシ

なめてるわ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 18:38 ID:4TQhULj50

周りが壊れてる中で真っ当な性能でプレイさせられてる
まるでスト6のリュウに近い
1番かっこいいんだが

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 18:41 ID:Harh2dBM0

むかしＷＬのばんじゃーいはダセえと思ったがアークメイジになると変わるのか

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/01 20:03 ID:4TQhULj50

アークメイジ「ばんじゃーい」

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/02 23:53 ID:knKsY87D0

AMWLは蜃気楼みたいな属性混じる所だとポンコツ感凄いな
範囲使うとMISSがいっぱい出る

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 07:30 ID:uPDj42UT0

いやもう幻影の時点で既に・・・

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 08:04 ID:vjtMjoJy0

全10属性相手に9/10は100%で戦えるか主力スキルの属性が自在かがデフォなんだよね
ポンコツは属性が混ざるだけで平均点が25点前後になる

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 09:09 ID:gOTFYIx+0

4次魔法全体的に範囲が狭いし、射程もない
クライマックスは使い勝手悪い、両手武器の威力、耐性、防御スキル全てがない

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 12:33 ID:+7P318+90

すいませんスキル振りで質問です
真理魔法使いカードをフェデンに挿して運用予定ですが、まだ持ってないのでその辺の使い勝手教えていただけたら嬉しいです
サイトラッシャーとampの二者択一で悩んでます

�@サイトラッシャーLv10にして利用価値があるかどうか
　→ファロスや幻影などで使用に耐えられるレベルか否か

�A復帰して１年弱ampを殆ど使ってなかったし、使う人も見なかったが現環境で使うことがあるのか

現状基本CrRとLoVで４次スキル所々に混ぜながらがスタイルです
風属性高レベルが結構めんどくさいので真理Cのサイトラシャに夢見てますが前述の通りampとの二択で悩んでます
使い勝手などご教示いただければ幸いです。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 12:43 ID:223MSW140

ampなんて誰も使ってないので安心して欲しい
固有モーションのせいでそんなの使ってる間に
固定CTディレイ完全カットスキルは2発以上ぶち込めるんで

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 13:15 ID:vjtMjoJy0

AMPと真理ラシャなら間違いなくAMP切りのラシャ
MSの前提分でお試しで使ってみてそれから10欲しいかは考えればいい
火はCrRで事足りるけど初回サイト以降は押しっぱで連打できるアドは大きい
雑魚処理スキルのJFLoVの穴埋めとしては便利

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 13:40 ID:QXHsY0MR0

真理ラッシャーは俺もらとりおとかシミュで見たらうーんって感じだったけど使うと評価変わる
既に書いてあるがLovやJFの穴埋めとして本当に便利
幻影だとちょっと火力が気になるけどファロスや夢幻とかなら無いと不便って思うくらいに俺は重宝してるぞ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 14:22 ID:+7P318+90

>>170-172

諸々ありがとうございます
LoVもJFも通らない鳥人間やらビホルダーやらウィンドゴーストがかなりうざかったのでラシャにしようと思います
まずは真理Cまであと少し貯めなきゃですがスキルは決めました
ありがとうございました

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 14:57 ID:bjQam/kU0

まあラッシャーの射程短すぎていざ使うとまた不満出るんだけどな！
ていうか雑魚狩専門技のラッシャーを高レベル取ってる人なんか存在するのか・・・？

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 15:14 ID:QXHsY0MR0

俺はSiRは雑魚専だからこそLv10にしてる
最初は低Lvで使ってたが別WLで10取得したら目に見えて火力差あるしで結局全員Lv10
今じゃAMPもFNも使わんしスキルポイント余る

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 16:07 ID:bjQam/kU0

アストラル全弾にAMP効果乗せながらSOEやCrR撃てるしユンケアみたいなのが今後増えたらワンチャンあるぞ！

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 21:50 ID:0mN8EHU90

杖＋ステmatkの方にしか乗らない上に
完全固定詠唱（EMCやリンカーのカイゼルなどと同じ扱い）のampなど
セリフ待ち・WPの生成待ちなどのよっぽど暇な時間位しか使わない上に
使ったとしても今の装備環境じゃ増強が殆どない超微妙な性能なんやな

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/03 22:51 ID:oBYU5duA0

ユンケア相手だとアストラルはガンバンで速攻かき消されてCTだけが虚しく残る
クライマックスすらDisで消されてCTだけが虚しく残る
なんて虚しい職業なんだ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 22:49 ID:aSG0uX8t0

アストラルのいいとこは斜線切れててもダメージ発生するところ
MDだと敵のテレポもないから地形によっては自分は安全なところに避難して眺めるのみ

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 23:20 ID:wJt3E7pP0

魔力増幅アストラル撃っても違う魔法使うと同時に効果切れるから困る
自分が転んでもダメージは与え続けるからサイキックみたいなスキルだな

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 23:22 ID:9MsJoJL40

！！ それはいけません！

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 03:01 ID:Gb72VokA0

>>180
それやり方間違ってるだけやで

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 09:35 ID:O60BJU220

何が違うんって思ったけど15秒分が岩盤1発で消滅と同じ仕組み？
もうAMPなんて捨てたから試すこともできないわ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 11:19 ID:3MuhO01h0

アストラル使用→間髪入れずにAMP一発→他のスキルってすると15秒の方にAMPが乗り続ける
という話になるのかな？

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 12:24 ID:7/CB+I7Z0

ただ単に初撃と追撃の威力が違うから乗ってないと思っちゃった系だったりして

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 13:14 ID:8x+dX+EI0

最初の一撃が結構ダメージ入るから思ったよりつえーじゃん、からのしょっぱい持続ダメージ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 14:00 ID:XkXSul+V0

初期の頃に試してAMP切れるやんけってなったけど
15秒間切れないAMPの使い方あったの？

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 18:57 ID:GzvyQwWH0

そもそもamp自体の効果は次のスキルを撃った瞬間に消えるけど

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 21:48 ID:Vp67ZWYl0

AMP使用後に魔法を使うとそれまで使ったアストラルのような設置魔法にAMP効果は乗る
だがそのあとに追撃で魔法をAMP無しで使うと効果が切れる

AMP→アストラル→AMP（ここで一度アストラルのAMP切れる）→CrR後棒立ちなら事前のアストラルにもAMPは乗る
AMP→アストラル→CrRならCｒR発動時にAMP効果が切れるしCrRにもAMP効果は乗らない

まあAMPがなぜ使えないって言われるのかはスキル連打との相性が悪いから

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 22:01 ID:O60BJU220

今の属性不遇で100%未満で戦うのがデフォだと持続30秒の最終ダメ1.5倍バフでもいいくらいだよな

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 02:13 ID:G37vsyMA0

うるせーからそこをまずどうにかしてほしい

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:49 ID:F6HYhbMI0

属性相性の変更来なかったね
それどころか猫の無属性範囲魔法がさらに強化されたね

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:52 ID:msdeyn6b0

重いから撃つなよクソ猫が！

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 22:18 ID:Iw9lOGay0

属性相性変更来ないとWLAMは同じ土俵に立てないんだが癌はそこ分かってるんだろうか

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 23:45 ID:G8UUqIwZ0

わかってるから属性変更なんてこない
聖付与で脳死できる近接やPWは実質弱体化に近いし

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 03:06 ID:FGbIrlxq0

>>152
行けたらグレイシア買うわなら倍率上げるなり何なりかの方法はあるじゃないか？あとクライマックスの持続時間よ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 12:10 ID:0shIa4Q50

5まで確定のLv3武器だから7にするならパッケ買ってエーテルで叩いたほうが期待値は安い

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 21:39 ID:N/Gxk4rC0

属性変更で聖属性が死ぬとカーディナルが一番被害甚大なんだよな

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 03:23 ID:tZkXpHMB0

CDは支援だからと言いたいが今はそういう時代じゃないからなぁ
でもAMが対聖闇複数属性混じりで死んでるのは問題だと思う

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 07:36 ID:kIwwsKky0

その辺のバランス取りで
あちらの国ではアドラ範囲化&無属性化があるんだろう

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)