マジスレ～魔術師に関する情報交換～#450

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1 ：みけねこ ★ ：23/08/22 00:09 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock,ArchMage)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#449
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1671797558/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1665232020/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 03:54 ID:t7PDPJfU0: いいかげんコメットのCT短くしてくれや、5秒くらいでいいから
生体エリアで何個スキル使わせるんだよ無属性ポチッで終わらせてくれ
MIおいたら攻撃間隔短すぎて次の反射が飛び込んできた場合SW敷き直し不可能だしさあ
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 12:42 ID:babXSV020: 2年ぶりに復帰して祈りパッケ購入してアークメイジ作りましたが、
4次スキルが多くて優先度がわからないのでお勧めないし主流のスキルビルドをご教授願います
LVと装備が整うまでは高難度MDは厳しいと思うのでしばらくはソロ主体の予定です

あと、ウォーロック用の装備しか無いのでアークメイジ用のおすすめ装備もあれば教えて下さい
メイン装備は+10エデン、浮遊大極、八卦、+9フェデン、+8新暦水龍、+8アルカナ降霊盾、+9クラミツハ、パズズ、精神、ゲフェニア
耐性防具はアンフロ闇聖服くらいであまり持ってないです
武器は+9メロン杖、+9ルティルス、+9イリュバゼ、買い足し予算は2G程度
ET、夢幻試練、シュミッツ、魔神殿、ノーマル保安水上あたりはソロクリアできる程度です
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 14:24 ID:AIKF+9TE0: >>794
私ならとりあえず盾をシンボルオブエデンに変える
武器も魔導士の記憶あたりがいいんじゃないかな
4次職スキルは4属性魔法の強化装備があるけどその予算では手が出しづらいから、クラミツハあるならMIとアストラル先に取っていいと思う
あと高難度MDは念毒耐性が求められるとこが多いから揃えていくのをオススメ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 14:28 ID:KErV+dRR0: 4次スキルはフィデス武器が大前提だから考えない方がいいよ。
クリムゾンロックをメインとして通りにくい敵にはミステリーイリュージョンとクリスタルレインを補助的に使う程度。
クライマックス使ったスタイルは今は考えない方がいい。自分も4次スキル使いたくて1年過ごしてたから使いたくなる気持ちはわかるけどね。
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 17:57 ID:d0DVb9KM0: >>791
使わないけどPWの方が倍率高いの意味分からんな
まぁ自力でSP変換できる皿にSP回復も意味分からんけど
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 18:31 ID:t10QemoK0: 皿は自力でSP回復するとダメージ受けてそのダメージが回復できない
出来てもうんこ回復量
だから意味はある
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 22:06 ID:babXSV020: 助言ありがとうございます、ミステリーイリュージョンとアストラルストライクを取った場合
ゲフェニア、精神、パズズで必要な3次スキル(コメット、リコグ、ステイシス)が取りきれないのですが、
スキルの取捨選択はどのような感じで振ればいいでしょうか？
もしくは4次ポイントで3次に振るとかでしょうか？
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 22:09 ID:jPkEx9hS0: 4次ポイントを3次に回すしかないね
個人的にステイシス切ってもいいなと思ってるけど
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 22:23 ID:t7PDPJfU0: 普通にとりきれないか？
まあ超便利中段幻獣の耳を買えばゲフェニアいらなくなるからステイシス切れる
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/07 22:23 ID:babXSV020: なるほど、確かにステイシスLV5取得時効果は
精神リングだと闇・念・無属性魔法攻撃で与えるダメージ+10%なので必須というわけでもないですね
ノーザンクロスとゲフェニアだとステイシスLV5取得時効果大きいですが
現在のところはどっちもほとんど使ってないので一旦ステイシス切りでやってみて、
後々やっぱり必要だなとなったら4次ポイントで取得します、ありがとうございました
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/08 13:17 ID:jPYUxHWH0: 4次魔法なんかいらないから気にするな
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 03:32 ID:ejqPCgbZ0: 正直４次スキル装備はまだ模索中の人が多いと思う
装備も出揃っていないので保水がソロクリアできるなら無理してその装備を更新する必要はないと思います

ドレインライフって何かの前提でしたっけ？
そうじゃないならバッサリ切ってステイシスとるかな自分は
３％回復で十分ことたりるよ
前提なら忘れてｗ
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 04:26 ID:0XFVn8wK0: グレースすら持ってないやつが首突っ込む話題じゃないぞい
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 05:34 ID:2bZVu/7r0: グレース無くてもDL切るなんて考えられんな
WLスキルで一番便利なのに
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 06:38 ID:hDjFaurf0: 4次でメインで使うスキルってMiよねそれ以外は今のとこ好みかなフロスラアクセ来たら一強になるかもしれん
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 06:39 ID:hDjFaurf0: ドレインライフはパズズでなにか恩恵なかったけ？
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 07:16 ID:fEEoCxzq0: ドレイン切るとか廃人様でもやらない心意気やヨシ！！！
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 18:42 ID:VNIRmO690: 誰か参考スキルシミュを出してくれないか
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 19:20 ID:0XFVn8wK0: 違いが出るにしても
2次職のサイトラッシャー10取ってるかどうか
4次職職装備付けてるかくらいしか違い出ないでしょ
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 19:35 ID:uCU/mjzr0: 後は精々ミスティ5取ってるか否かぐらいじゃないか？結構便利だし
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 20:52 ID:ZvLM82Ts0: 正直3次職スキルまでで完結してるような状態だから
取りたいスキルあったら4次職のポイント回して好きなの取ればいいよ
4次スキルの前提を考えたらさすがにスキルPが全然足りなくなるし
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 22:21 ID:2bZVu/7r0: 意外とFNが欲しくなった人は多いはず
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/09 22:47 ID:0XFVn8wK0: FNとってたのは試練異形がまだ高難度と言えるくらいプレイヤーが弱かった時代だけだね
ボス階の無限湧きを凍らせて放置が強かった
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/10 13:08 ID:hAFqvxB10: >>810

https://yapparo.net/skill/archmage?s=ccoukkcckuiicauukuaaacgckcacaaaaaaaaaaaaaaaaackgkakegckkkkkkkcccceaakaagkagaaccgcacakka
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/11 12:29 ID:8SDNz6mr0: クライマックス型はアストラル切ってる？スキルポイント足りないわ
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/11 18:25 ID:8rkg8G3t0: ラッシャーが真理発動で秒間８発でて、ユンケア以外の周回ＭＤは狩れるから、
困ってないなら3次以降のスキルポイントを全部余らせる方法もある
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/13 12:20 ID:yn7nn3HZ0: CrR　LoV　CL　JF
これだけあれば十分だ
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 05:40 ID:xpaiSlbu0: エデンにパズズで3年くらい放置してたキャラを装備更新してるんだけど
クロックワイズに現行アクセだとMDEF無視もディレイも取るの大変であんまり強くなった気がしないな
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 08:08 ID:xl6zSNF30: そらエデンにパズズでCrR　LoV　CL　JFやった方が強いんだからしょうがない
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 09:37 ID:CswDqfW50: ミミミで作ったキャラを250にしたけどマジでその4つしか使わないでカンストまでいったしなあ
無理に使用スキル乗り換える必要はないと思う
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 18:16 ID:n0PXnny40: 全身+10でMVPｃ当たり前みたいな装備じゃなけりゃそんなもんだ
4次魔法なんてそれくらい揃ってないと使い物にならない
まあ一部の人には金盾持ってなければ中の下らしいけど
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/14 21:54 ID:TZMJ+BiE0: 金ゴキない奴が上を自称するのもそれはそれで何かちょっと
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 00:45 ID:EJDEFD9B0: 別に全身10じゃ無くても潜在1+2or3があるとCrRやSOEよりDPS高い
特にフロスラがソロで使い勝手がいい
かけた費用に見合わないのは両手杖のせい
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 00:53 ID:tKc8XAVF0: どんな装備構成でCrRより強いって言うの
ソロでって事は今やってる討伐もその装備でこなせるんだよね？
教えて欲しい
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 01:38 ID:9jA1ToWT0: まあイベントの討伐くらい見るまでもなくそら余裕だろう
俺は一生SoEとCrRで生きていくぞ運営はまだその二つ切ってないようだしな
ただCrRも2ヒットにしてもらわないと使いづらすぎる
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 02:32 ID:EJDEFD9B0: 俺はフィデス持ってないからCrRと同じくらいだけど
フィデスなくてもクロックワイズあれば結構強いよフロスラ
討伐全部こなせるし何より押しっぱなしでいいから楽
↓は飛行船破壊の場合
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbseGaTaJbWbWcqcAbiaHy3d1kbuoayOareaOQaFJhbMbaex6auhibOe6areaXU1bRS6anfaAD1bux3awJaloakajbHraCUaxXaFYaxZhbReazm6aJxjbMfaBn3axXaPM1bAwacQaneaByaBy1bAwaBCaneampamp8b192auE2f571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab158df1ff1ff5ff931aaaa2aaaa552bW18b81aaaaa118
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 03:12 ID:Vbi4OVRN0: 職装備はともかく代謝の早い武器に潜在開放はやめてほしいわ
2垢で使い回してるから取引制限もきつい
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 09:16 ID:SeUtv/JM0: これ強いの？
ラトリオが対応してないから弱く見えてるだけ？
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 10:08 ID:TgS2DTcQ0: 強いか弱いかで言うと弱い
暴走真理込みでも弱い
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 10:22 ID:dqXMvufw0: >>828
その計算機DPS出るのにDPS見てないの？
同じ装備でCrR試したらフロスラの方がDPS低くてビビるんだが
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 11:03 ID:+S8kTyaR0: +9フィデスないなら4次スキルは考えなくてよいと思う
逆に+9フィデスと祈りの晩餐あたりそろってくると3次スキルが微妙になるぐらいは強いと思う

CrR有利な装備でこんな感じになった、色々間違ってるかもしれんけど
というかCrR秒間7回どころか5回ですら指がついていけなくて無理かな…できる人が羨ましい
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1wuWpmr4Jxqep.3MAx00cz11003OjFLlSzyDey2G8cz12.41j1cz13003-jHApgwGvXyaTEaG82cz14003-hU5bwtEpCQsUDk-ccz15003YhAE1jCz7CjwDo5cz16003-jlB1yhnjtjsDt5jT3cz17003OjRwdsDhA7BhP6cz18003OjAJlyxhjtxh17cz19003-d-KyfUaGs8mksop4cz1a003-hzhlH1BsBDjtwlX7cz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.p119w.5cll5cC1.ecD1.go8331cE1.hy2cK103.bcR1.4SccW100B2u1cZ121
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 11:06 ID:+S8kTyaR0: 固定詠唱カット持たせるの忘れてた
強いんだけど固定詠唱とmdef無視問題がネックすぎるんだよな
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 12:45 ID:0JRAfgvU0: 何にせよ4次スキルに乗り換えるほどまで装備は出揃ってないからねぇ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 13:25 ID:MvoD2Mb60: 計算機上は強くても真理・暴走・王家の発動率の差があるし
マンドラと射程の問題を解決してくれないと使い悪すぎる
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 14:09 ID:+S8kTyaR0: フラッシュじゃなくてアローだと多段ヒットだから真理とか出やすいし星座で強いAMの人はアローだったな
射程問題はもうどうしようもない、フィデス超越できれば3次と4次使い分けとか容易なんだろうけど無理すぎる
そして星座も幻影も反射いてロイヤルと使い分けになってしまうから、現状で満足な人はロイヤルのままでよくねで終わっちゃう
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 15:34 ID:9jA1ToWT0: >>833
それなりに装備揃ってきてこのダメージか
スターリー10にして王家つけても火力特化ですらないCrRと同じくらいのダメージだな
でもこれから装備揃える人が手軽にこのくらい出せると考えたら良いね
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 16:44 ID:+S8kTyaR0: 833は火属性特化しているのにフラッシュ使っちゃってるので、カードだけ水に寄せるだけで10Mぐらいダメは変わる
まあそもそも+9フィデスや+9ワイズのコスパって良いか？っていう問題があるな…
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 18:51 ID:pOf7wl2F0: 828も833も火寄りの装備の割にフロスラ使ってるから水属性特化にしたら圧勝だろうな
という訳で833を水寄りにしてみた
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbseQaYbNbWbNcgcAaYaHy3d1jbNJaXt3aWoane1afT12jbOeaEOaNpareaXU1bSfaduaZkaJCaNa1bMa3awJaVhaUTjbHracHaxXaFXaxZjbReaAx3aSxaJAjbMfaCI3axXauh1bRnbafaneaByaBy1bLDaAtaUzaxXaLZ3d3db92k99auE2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab158df2f2f5f932aaaa2aaaa470kAkA10kIkIkI2mememe2jZjZjZ2ftgeft4lvlv4kjkj2kFkFkF2jXlRjX6bWbT98aaaaa118

流石に強いな
コスパには見合わなさそう
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 19:20 ID:tKc8XAVF0: やっぱ4次なんて金持ちの道楽だな
完全新規で資産持ちが今からAMやりますって言うならありかなって感じ
わざわざ今の環境から揃えてまでってする程じゃないから当分は三次魔法で良さそう
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 22:02 ID:pOf7wl2F0: ミミミ装備なら4次魔法の方が強いけど
ミミミの次はパズズの方がいい
そんな立ち位置
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 22:09 ID:0HnNjGXV0: せめて対抗馬の3次魔法のDPSとか出てから結論付けた方が
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/16 01:33 ID:J4vpmidD0: パズズ今250mくらいか安くなったなぁ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/16 03:33 ID:ejjW3k5K0: それくらいならミミミ終えた復帰新規がイベントで稼いだ金で買えそうだな
潜在開放1はそのうちロイヤルに対する魔導師みたいな武器が来るんじゃね
846 ：sage ：24/02/16 10:46 ID:otnUFQuL0: パズズはなんだかんだくじで量産されすぎたね
AM自体がそこまで人気があるわけじゃないから需要ももはや落ち着いてるし
ここらへん全く再録されなくなったせいで暴騰してるインクの辰戌と差がついた感じ

できればパズズのハイパーエンチャの消費レート落としてくれないかな
10万で確定エンチャはつらすぎる
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/16 23:25 ID:Gf4npUVu0: マンドラ掛かったら終わる装備構成で強いってどこで使う気だよ
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/16 23:53 ID:NCriPVY50: そういう所行く場合は靴や鎧を10にしたらいいんじゃね
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 11:34 ID:Nf5mDJjh0: クリムゾンアローって使い勝手どう？
クリムゾンロックの装備はそれこそパズズくらいしかないんで
いっそのことこっちに乗り換えるのもアリかなと。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 12:50 ID:RQN3M0Df0: >>849
職の乗り換えをお勧めする
恥ずかしいだけ
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 12:56 ID:K3VEYdyy0: エスブリがもう少しマトモな性能ならね職アクセ何だからアローとキャノンの潜在開放のCTカットはエンチャなしで持たせるべきだったと思うわCrrの威力アップもついてないし
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 13:22 ID:cHsjxkdK0: AM弱い４次弱いってずっといってるけど、ここに書き込んでるお前らが弱すぎるだけだろ。
装備も頭も弱いのは全部お前らの責任だよ。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 14:26 ID:8p+DafXD0: どのネトゲでも弱職使ってるやつの中にはお前らが弱いだけ派が一定数いるよな
マゾなんか？
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 15:19 ID:IrcKJs5E0: >>849
一般的な火力装備は持ってるとして
無いと話にならない→開放付エスタブリッシュ
出来れば欲しい→フィデス
フィデス無いなら欲しい→黒翼
これだけ揃えたらCrRより圧倒的に強いよ
使い勝手はソロだとCrRよりいい暴走も真理も出やすいし
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 15:20 ID:te93GXm30: 未だにROなんかやってる奴はみな弱者男性と見て良いんよ
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 16:25 ID:E5h0hnfY0: メロンイベで1年の内の3週は天下取れる職が弱職は自虐
4次+拡張で18職もあるんだから3/52なら勝ち組
弱職は年中鳴かず飛ばずで輝く場所も機会も一切ない
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 17:28 ID:U6tZ+Zb60: バイオロと深葱と術忍よりは強いので大丈夫です
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 18:01 ID:mG1naV4s0: どんだけメロンで悔しい思いしたんだろうｗ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/17 23:53 ID:byqoAwid0: >>849
CｒR装備がそれだけってことはグレースすらないわけでしょ？
悪いこと言わないからグレース手に入れられないならこの職やめておけ
グレースあってようやくスタートラインってくらいなレベル
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 00:53 ID:JEWDZ/yw0: クリムゾンアローをCrRより強く撃つにはグレース3着分くらい投資が必要だから一般人は手を出してはいけない
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 11:57 ID:nZBUZu8j0: >>849
その２択ならクリムゾンアローでしょ
まずクライマックスは流石に前提だけどシンプルにDPSがそっちの方が高い
範囲としても着弾点の２撃目がメインで、そこに追加して
＃みたいに直線状にダメージが発生するから範囲もこっちが上
そして地味に優秀なのがノックバックがないところ
むしろグレースにこだわらない分圧倒的に安上がりに自由に動ける
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 12:12 ID:rxESpsV10: まずグレース無しでAMをやるってのが選択肢として論外なのに
こだわらないなんていう仮定に意味があるとは思えない
変換にリジェネに火力増強と必須装備だよ
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 12:37 ID:nZBUZu8j0: 質問に答える能力が無いなら無理にレスせんでええんやで
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 12:47 ID:izcprC0h0: その装備を用意できないならその職をやるの自体をやめた方がいいと思う
グレースの有無で全く変わるし、グレースあるならクリムゾンアローなんてそもそも使わないだけ
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 13:01 ID:n9LtF1W70: グレースあるからこそ最終的にクリムゾンアロー使うけど、そこに行くまでが遠い
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 14:07 ID:mD9iJnog0: グレース便利すぎて多少の火力差くらいじゃ乗り換えたくないレベルなんよな
他職のグレース事情全く知らないんだけど、他もこんな感じなの？
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 14:11 ID:jNJbovcn0: 長いWL時代に与えられた唯一の逸品だよ
全職に同類の装備を実装して当たりをもらえることも稀なのにグーレスだけは大当たりだった
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 14:22 ID:da89xsVE0: ただただ自己完結していて強いからな
いつもWiz系調整してるスタッフじゃないやつが作ったんちゃう
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 14:36 ID:df0LrN6H0: WLが生命変換使える！？HP自動回復まで！？しかも発動率クソ高い
なんで不遇WLにこんなご褒美くれたか謎だよな
ほんとに違う調整陣が作ってそうだ
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 15:20 ID:d6E3SXDj0: いつもWIZ系の調整してる人じゃない人が作った感じするよなグレースｗ
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 15:36 ID:PymDHvVs0: むしろCrR捨てて4次スキルやるぜやるぜ！！ってなら
SP問題きちんと考えろよって話でもあるしな
同じ回復剤でも異常対策やイグ実などに割り当てて
貴重な重量枠はうまく使いたいもんだよな
垂れ流しで使う回復なんかに貴重な枠やれるかよって話だ
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 17:50 ID:OSlbPz250: 3次の特定スキルを使わないならグレースは今は価格に見合わないからく無くても全然平気かなと思うがね
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 18:14 ID:6H7anHMS0: 変換とHP回復の方が重要なのに何言ってるんだこいつ…
本当にグレース持っててその評価なのか？
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 18:18 ID:JEWDZ/yw0: 4次スキル連打するとシャドウでSP回復100%してマニピに極限魔力付けてもSP切れるからね
グレース無しならブブc欲しい
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 18:18 ID:OzLJQWs/0: グレースの中だと猫の次にいいんじゃないか
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 18:29 ID:4pJPd78u0: グレースがぶっ壊れだからWLは存在を許されてたよな
グレースなかったらスパノビみたいな趣味職と同等だったよ
今は装備増えたからSP確保出来るなら他の装備でもいいけど
あの当時グレース出てなかったらWLはあらゆる高難易度MDから弾かれていただろう
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 19:05 ID:qRrclQtw0: グレース信者がずっとグレースグレース言ってるけど、正直無くてもどうとでもなる。
他の職もやってる身からするとAMって重量楽な方だし、3％で十分賄えるわ。
４次になってもクリムゾンアローもストームキャノンもフロスラも打てずにクリムゾンロック最強っていってるようなやつはそんなこともわからんのだろうけど。
まじで未だに火力スキルをクリムゾンロックメインで使ってるやつはこの職やめた方がいいぞ。
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 20:30 ID:KzqjMUS30: 4次スキルはディスマンドラに弱すぎてな
最近のコンテンツ、とくにベテルギウスはクリムゾンロック無いと戦える気がしない
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 22:09 ID:df0LrN6H0: グレース信者ｶﾞーーーー
グレースの強さ理解してたらそんな言葉は出ないハズなんだが...
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 22:33 ID:d6E3SXDj0: 4次魔法主体なのに3％って釣り針でかすぎだろ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 22:50 ID:n9LtF1W70: ベテルはPTでいくからそこまで気にならないけど、ユンケアはうーん…
どのみちグレースは火力も利便性も兼ねてるから未だ必須装備だわ
あえて変えるなら盛りまくってる種族特攻系じゃない別の装備になるけど
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/18 23:49 ID:nZBUZu8j0: 実際グレースありのAMと無しのAM両方やっててどっちも普通に稼働してるしなぁ
最強以外が目に入ったら死んじゃう病にでもかかってるのかな
そりゃ強いか強くないかだったら強いに決まってるが、
無くなったら存在がどーのこーのって喚くのは流石に雑魚すぎん？
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:03 ID:1flz2KPo0: 酸っぱい葡萄
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:10 ID:oyu7nwMx0: グレース無しのAMを、どんな装備で、どういう状況で運用してるのかぜひ聞きたいね
グレース無しだとSPもHPも管理の手間、重量が3%剤に取られるとか不便極まりないし
普通の狩りすらだるいレベルなんだけど、一体どんな運用してるんだ？

他の職でもそうだけど、実質この職鎧がないと話にならないようなくらい火力や運用方法に違いが出てくるのに
「なくてもいけるいける！」って言ってる人はどんな運用してるのかぜひ知りたい
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:17 ID:VlLglRr90: 普通に稼働してるんごおおおお！
めっちゃ弱い奴が言ってるか、普通に強いけど色々鈍感な奴かかな
グレースの利便性に頼らない意味がわからないしな
扇風機があるのにうちわで扇ぎまくるようなもんだろ
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:36 ID:ySDiDtSr0: そもそもなんだけどID:nZBUZu8j0って一応自称だけどグレース持ってるんでしょ？
なのになんであえてグレース使わないなんてのを稼働させてるん…？
なんかメリットあるならわかるけどあるのに使わないメリットなんて皆無だと思うんだけど
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:43 ID:5fV0M7KR0: 無詠唱無ディレイでSTR70とか振れるから3%の重さぐらい何とも気にならないし今は極限もあるしね
AMは基本的に人によって装備もステも全然違うと思ってるからどっちがイイって感じではないかな

４次スキルでやるとなるなら今の肩装備のGoSみたいに服は絶対グレパニじゃないとダメみたいな一強では無くなった感はする特に価格に対してね
あくまで４次スキルにこだわるならの話ね
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:44 ID:5fV0M7KR0: >>887
一応自分ID:nZBUZu8j0じゃないです
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 00:57 ID:e8nTLs2/0: ハエの羽の重量はどうしてるんだろう。それともテレポとかブブ羽？
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 01:21 ID:Yv7hw5Ba0: 中の下（笑）よりは上の装備で金ゴキ持ちソロメインだが4次スキルは射程のせいでそんな使わん
服も10グレース3着に絞って他の服は一切合切売り払った
フィデスも潜在エスタブも9クロックワイズも倉庫の肥やしだなあ…
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 06:34 ID:uHt+/9QE0: 別にグレースは4次スキルと相性悪いわけではないのに何言ってんだ？
両方使えばいいだろ？
なんで選択なんだよ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/19 08:29 ID:S86VtQGB0: 持ってるから使うけど無ければ無いで無いなりにやり繰りできそうとは思う
使わないも選べるのと使えないしか選べない差が大きい

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