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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#450

1 ：みけねこ ★ ：23/08/22 00:09 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock,ArchMage)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#449
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1671797558/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1665232020/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/07 22:23 ID:t7PDPJfU0

普通にとりきれないか？
まあ超便利中段幻獣の耳を買えばゲフェニアいらなくなるからステイシス切れる

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/07 22:23 ID:babXSV020

なるほど、確かにステイシスLV5取得時効果は
精神リングだと闇・念・無属性魔法攻撃で与えるダメージ+10%なので必須というわけでもないですね
ノーザンクロスとゲフェニアだとステイシスLV5取得時効果大きいですが
現在のところはどっちもほとんど使ってないので一旦ステイシス切りでやってみて、
後々やっぱり必要だなとなったら4次ポイントで取得します、ありがとうございました

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/08 13:17 ID:jPYUxHWH0

4次魔法なんかいらないから気にするな

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 03:32 ID:ejqPCgbZ0

正直４次スキル装備はまだ模索中の人が多いと思う
装備も出揃っていないので保水がソロクリアできるなら無理してその装備を更新する必要はないと思います

ドレインライフって何かの前提でしたっけ？
そうじゃないならバッサリ切ってステイシスとるかな自分は
３％回復で十分ことたりるよ
前提なら忘れてｗ

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 04:26 ID:0XFVn8wK0

グレースすら持ってないやつが首突っ込む話題じゃないぞい

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 05:34 ID:2bZVu/7r0

グレース無くてもDL切るなんて考えられんな
WLスキルで一番便利なのに

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 06:38 ID:hDjFaurf0

4次でメインで使うスキルってMiよねそれ以外は今のとこ好みかなフロスラアクセ来たら一強になるかもしれん

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 06:39 ID:hDjFaurf0

ドレインライフはパズズでなにか恩恵なかったけ？

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 07:16 ID:fEEoCxzq0

ドレイン切るとか廃人様でもやらない心意気やヨシ！！！

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 18:42 ID:VNIRmO690

誰か参考スキルシミュを出してくれないか

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 19:20 ID:0XFVn8wK0

違いが出るにしても
2次職のサイトラッシャー10取ってるかどうか
4次職職装備付けてるかくらいしか違い出ないでしょ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 19:35 ID:uCU/mjzr0

後は精々ミスティ5取ってるか否かぐらいじゃないか？結構便利だし

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 20:52 ID:ZvLM82Ts0

正直3次職スキルまでで完結してるような状態だから
取りたいスキルあったら4次職のポイント回して好きなの取ればいいよ
4次スキルの前提を考えたらさすがにスキルPが全然足りなくなるし

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 22:21 ID:2bZVu/7r0

意外とFNが欲しくなった人は多いはず

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/09 22:47 ID:0XFVn8wK0

FNとってたのは試練異形がまだ高難度と言えるくらいプレイヤーが弱かった時代だけだね
ボス階の無限湧きを凍らせて放置が強かった

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/10 13:08 ID:hAFqvxB10

>>810

https://yapparo.net/skill/archmage?s=ccoukkcckuiicauukuaaacgckcacaaaaaaaaaaaaaaaaackgkakegckkkkkkkcccceaakaagkagaaccgcacakka

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/11 12:29 ID:8SDNz6mr0

クライマックス型はアストラル切ってる？スキルポイント足りないわ

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/11 18:25 ID:8rkg8G3t0

ラッシャーが真理発動で秒間８発でて、ユンケア以外の周回ＭＤは狩れるから、
困ってないなら3次以降のスキルポイントを全部余らせる方法もある

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/13 12:20 ID:yn7nn3HZ0

CrR　LoV　CL　JF
これだけあれば十分だ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/14 05:40 ID:xpaiSlbu0

エデンにパズズで3年くらい放置してたキャラを装備更新してるんだけど
クロックワイズに現行アクセだとMDEF無視もディレイも取るの大変であんまり強くなった気がしないな

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/14 08:08 ID:xl6zSNF30

そらエデンにパズズでCrR　LoV　CL　JFやった方が強いんだからしょうがない

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/14 09:37 ID:CswDqfW50

ミミミで作ったキャラを250にしたけどマジでその4つしか使わないでカンストまでいったしなあ
無理に使用スキル乗り換える必要はないと思う

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/14 18:16 ID:n0PXnny40

全身+10でMVPｃ当たり前みたいな装備じゃなけりゃそんなもんだ
4次魔法なんてそれくらい揃ってないと使い物にならない
まあ一部の人には金盾持ってなければ中の下らしいけど

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/14 21:54 ID:TZMJ+BiE0

金ゴキない奴が上を自称するのもそれはそれで何かちょっと

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 00:45 ID:EJDEFD9B0

別に全身10じゃ無くても潜在1+2or3があるとCrRやSOEよりDPS高い
特にフロスラがソロで使い勝手がいい
かけた費用に見合わないのは両手杖のせい

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 00:53 ID:tKc8XAVF0

どんな装備構成でCrRより強いって言うの
ソロでって事は今やってる討伐もその装備でこなせるんだよね？
教えて欲しい

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 01:38 ID:9jA1ToWT0

まあイベントの討伐くらい見るまでもなくそら余裕だろう
俺は一生SoEとCrRで生きていくぞ運営はまだその二つ切ってないようだしな
ただCrRも2ヒットにしてもらわないと使いづらすぎる

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 02:32 ID:EJDEFD9B0

俺はフィデス持ってないからCrRと同じくらいだけど
フィデスなくてもクロックワイズあれば結構強いよフロスラ
討伐全部こなせるし何より押しっぱなしでいいから楽
↓は飛行船破壊の場合
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbseGaTaJbWbWcqcAbiaHy3d1kbuoayOareaOQaFJhbMbaex6auhibOe6areaXU1bRS6anfaAD1bux3awJaloakajbHraCUaxXaFYaxZhbReazm6aJxjbMfaBn3axXaPM1bAwacQaneaByaBy1bAwaBCaneampamp8b192auE2f571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab158df1ff1ff5ff931aaaa2aaaa552bW18b81aaaaa118

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 03:12 ID:Vbi4OVRN0

職装備はともかく代謝の早い武器に潜在開放はやめてほしいわ
2垢で使い回してるから取引制限もきつい

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 09:16 ID:SeUtv/JM0

これ強いの？
ラトリオが対応してないから弱く見えてるだけ？

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 10:08 ID:TgS2DTcQ0

強いか弱いかで言うと弱い
暴走真理込みでも弱い

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 10:22 ID:dqXMvufw0

>>828
その計算機DPS出るのにDPS見てないの？
同じ装備でCrR試したらフロスラの方がDPS低くてビビるんだが

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 11:03 ID:+S8kTyaR0

+9フィデスないなら4次スキルは考えなくてよいと思う
逆に+9フィデスと祈りの晩餐あたりそろってくると3次スキルが微妙になるぐらいは強いと思う

CrR有利な装備でこんな感じになった、色々間違ってるかもしれんけど
というかCrR秒間7回どころか5回ですら指がついていけなくて無理かな…できる人が羨ましい
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1wuWpmr4Jxqep.3MAx00cz11003OjFLlSzyDey2G8cz12.41j1cz13003-jHApgwGvXyaTEaG82cz14003-hU5bwtEpCQsUDk-ccz15003YhAE1jCz7CjwDo5cz16003-jlB1yhnjtjsDt5jT3cz17003OjRwdsDhA7BhP6cz18003OjAJlyxhjtxh17cz19003-d-KyfUaGs8mksop4cz1a003-hzhlH1BsBDjtwlX7cz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.p119w.5cll5cC1.ecD1.go8331cE1.hy2cK103.bcR1.4SccW100B2u1cZ121

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 11:06 ID:+S8kTyaR0

固定詠唱カット持たせるの忘れてた
強いんだけど固定詠唱とmdef無視問題がネックすぎるんだよな

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 12:45 ID:0JRAfgvU0

何にせよ4次スキルに乗り換えるほどまで装備は出揃ってないからねぇ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 13:25 ID:MvoD2Mb60

計算機上は強くても真理・暴走・王家の発動率の差があるし
マンドラと射程の問題を解決してくれないと使い悪すぎる

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 14:09 ID:+S8kTyaR0

フラッシュじゃなくてアローだと多段ヒットだから真理とか出やすいし星座で強いAMの人はアローだったな
射程問題はもうどうしようもない、フィデス超越できれば3次と4次使い分けとか容易なんだろうけど無理すぎる
そして星座も幻影も反射いてロイヤルと使い分けになってしまうから、現状で満足な人はロイヤルのままでよくねで終わっちゃう

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 15:34 ID:9jA1ToWT0

>>833
それなりに装備揃ってきてこのダメージか
スターリー10にして王家つけても火力特化ですらないCrRと同じくらいのダメージだな
でもこれから装備揃える人が手軽にこのくらい出せると考えたら良いね

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 16:44 ID:+S8kTyaR0

833は火属性特化しているのにフラッシュ使っちゃってるので、カードだけ水に寄せるだけで10Mぐらいダメは変わる
まあそもそも+9フィデスや+9ワイズのコスパって良いか？っていう問題があるな…

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 18:51 ID:pOf7wl2F0

828も833も火寄りの装備の割にフロスラ使ってるから水属性特化にしたら圧勝だろうな
という訳で833を水寄りにしてみた
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbseQaYbNbWbNcgcAaYaHy3d1jbNJaXt3aWoane1afT12jbOeaEOaNpareaXU1bSfaduaZkaJCaNa1bMa3awJaVhaUTjbHracHaxXaFXaxZjbReaAx3aSxaJAjbMfaCI3axXauh1bRnbafaneaByaBy1bLDaAtaUzaxXaLZ3d3db92k99auE2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab158df2f2f5f932aaaa2aaaa470kAkA10kIkIkI2mememe2jZjZjZ2ftgeft4lvlv4kjkj2kFkFkF2jXlRjX6bWbT98aaaaa118

流石に強いな
コスパには見合わなさそう

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 19:20 ID:tKc8XAVF0

やっぱ4次なんて金持ちの道楽だな
完全新規で資産持ちが今からAMやりますって言うならありかなって感じ
わざわざ今の環境から揃えてまでってする程じゃないから当分は三次魔法で良さそう

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 22:02 ID:pOf7wl2F0

ミミミ装備なら4次魔法の方が強いけど
ミミミの次はパズズの方がいい
そんな立ち位置

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/15 22:09 ID:0HnNjGXV0

せめて対抗馬の3次魔法のDPSとか出てから結論付けた方が

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/16 01:33 ID:J4vpmidD0

パズズ今250mくらいか安くなったなぁ

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/16 03:33 ID:ejjW3k5K0

それくらいならミミミ終えた復帰新規がイベントで稼いだ金で買えそうだな
潜在開放1はそのうちロイヤルに対する魔導師みたいな武器が来るんじゃね

846 ：sage ：24/02/16 10:46 ID:otnUFQuL0

パズズはなんだかんだくじで量産されすぎたね
AM自体がそこまで人気があるわけじゃないから需要ももはや落ち着いてるし
ここらへん全く再録されなくなったせいで暴騰してるインクの辰戌と差がついた感じ

できればパズズのハイパーエンチャの消費レート落としてくれないかな
10万で確定エンチャはつらすぎる

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/16 23:25 ID:Gf4npUVu0

マンドラ掛かったら終わる装備構成で強いってどこで使う気だよ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/16 23:53 ID:NCriPVY50

そういう所行く場合は靴や鎧を10にしたらいいんじゃね

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 11:34 ID:Nf5mDJjh0

クリムゾンアローって使い勝手どう？
クリムゾンロックの装備はそれこそパズズくらいしかないんで
いっそのことこっちに乗り換えるのもアリかなと。

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 12:50 ID:RQN3M0Df0

>>849
職の乗り換えをお勧めする
恥ずかしいだけ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 12:56 ID:K3VEYdyy0

エスブリがもう少しマトモな性能ならね職アクセ何だからアローとキャノンの潜在開放のCTカットはエンチャなしで持たせるべきだったと思うわCrrの威力アップもついてないし

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 13:22 ID:cHsjxkdK0

AM弱い４次弱いってずっといってるけど、ここに書き込んでるお前らが弱すぎるだけだろ。
装備も頭も弱いのは全部お前らの責任だよ。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 14:26 ID:8p+DafXD0

どのネトゲでも弱職使ってるやつの中にはお前らが弱いだけ派が一定数いるよな
マゾなんか？

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 15:19 ID:IrcKJs5E0

>>849
一般的な火力装備は持ってるとして
無いと話にならない→開放付エスタブリッシュ
出来れば欲しい→フィデス
フィデス無いなら欲しい→黒翼
これだけ揃えたらCrRより圧倒的に強いよ
使い勝手はソロだとCrRよりいい暴走も真理も出やすいし

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 15:20 ID:te93GXm30

未だにROなんかやってる奴はみな弱者男性と見て良いんよ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 16:25 ID:E5h0hnfY0

メロンイベで1年の内の3週は天下取れる職が弱職は自虐
4次+拡張で18職もあるんだから3/52なら勝ち組
弱職は年中鳴かず飛ばずで輝く場所も機会も一切ない

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 17:28 ID:U6tZ+Zb60

バイオロと深葱と術忍よりは強いので大丈夫です

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 18:01 ID:mG1naV4s0

どんだけメロンで悔しい思いしたんだろうｗ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/17 23:53 ID:byqoAwid0

>>849
CｒR装備がそれだけってことはグレースすらないわけでしょ？
悪いこと言わないからグレース手に入れられないならこの職やめておけ
グレースあってようやくスタートラインってくらいなレベル

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 00:53 ID:JEWDZ/yw0

クリムゾンアローをCrRより強く撃つにはグレース3着分くらい投資が必要だから一般人は手を出してはいけない

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 11:57 ID:nZBUZu8j0

>>849
その２択ならクリムゾンアローでしょ
まずクライマックスは流石に前提だけどシンプルにDPSがそっちの方が高い
範囲としても着弾点の２撃目がメインで、そこに追加して
＃みたいに直線状にダメージが発生するから範囲もこっちが上
そして地味に優秀なのがノックバックがないところ
むしろグレースにこだわらない分圧倒的に安上がりに自由に動ける

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 12:12 ID:rxESpsV10

まずグレース無しでAMをやるってのが選択肢として論外なのに
こだわらないなんていう仮定に意味があるとは思えない
変換にリジェネに火力増強と必須装備だよ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 12:37 ID:nZBUZu8j0

質問に答える能力が無いなら無理にレスせんでええんやで

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 12:47 ID:izcprC0h0

その装備を用意できないならその職をやるの自体をやめた方がいいと思う
グレースの有無で全く変わるし、グレースあるならクリムゾンアローなんてそもそも使わないだけ

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 13:01 ID:n9LtF1W70

グレースあるからこそ最終的にクリムゾンアロー使うけど、そこに行くまでが遠い

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 14:07 ID:mD9iJnog0

グレース便利すぎて多少の火力差くらいじゃ乗り換えたくないレベルなんよな
他職のグレース事情全く知らないんだけど、他もこんな感じなの？

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 14:11 ID:jNJbovcn0

長いWL時代に与えられた唯一の逸品だよ
全職に同類の装備を実装して当たりをもらえることも稀なのにグーレスだけは大当たりだった

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 14:22 ID:da89xsVE0

ただただ自己完結していて強いからな
いつもWiz系調整してるスタッフじゃないやつが作ったんちゃう

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 14:36 ID:df0LrN6H0

WLが生命変換使える！？HP自動回復まで！？しかも発動率クソ高い
なんで不遇WLにこんなご褒美くれたか謎だよな
ほんとに違う調整陣が作ってそうだ

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 15:20 ID:d6E3SXDj0

いつもWIZ系の調整してる人じゃない人が作った感じするよなグレースｗ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 15:36 ID:PymDHvVs0

むしろCrR捨てて4次スキルやるぜやるぜ！！ってなら
SP問題きちんと考えろよって話でもあるしな
同じ回復剤でも異常対策やイグ実などに割り当てて
貴重な重量枠はうまく使いたいもんだよな
垂れ流しで使う回復なんかに貴重な枠やれるかよって話だ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 17:50 ID:OSlbPz250

3次の特定スキルを使わないならグレースは今は価格に見合わないからく無くても全然平気かなと思うがね

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 18:14 ID:6H7anHMS0

変換とHP回復の方が重要なのに何言ってるんだこいつ…
本当にグレース持っててその評価なのか？

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 18:18 ID:JEWDZ/yw0

4次スキル連打するとシャドウでSP回復100%してマニピに極限魔力付けてもSP切れるからね
グレース無しならブブc欲しい

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 18:18 ID:OzLJQWs/0

グレースの中だと猫の次にいいんじゃないか

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 18:29 ID:4pJPd78u0

グレースがぶっ壊れだからWLは存在を許されてたよな
グレースなかったらスパノビみたいな趣味職と同等だったよ
今は装備増えたからSP確保出来るなら他の装備でもいいけど
あの当時グレース出てなかったらWLはあらゆる高難易度MDから弾かれていただろう

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 19:05 ID:qRrclQtw0

グレース信者がずっとグレースグレース言ってるけど、正直無くてもどうとでもなる。
他の職もやってる身からするとAMって重量楽な方だし、3％で十分賄えるわ。
４次になってもクリムゾンアローもストームキャノンもフロスラも打てずにクリムゾンロック最強っていってるようなやつはそんなこともわからんのだろうけど。
まじで未だに火力スキルをクリムゾンロックメインで使ってるやつはこの職やめた方がいいぞ。

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 20:30 ID:KzqjMUS30

4次スキルはディスマンドラに弱すぎてな
最近のコンテンツ、とくにベテルギウスはクリムゾンロック無いと戦える気がしない

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 22:09 ID:df0LrN6H0

グレース信者ｶﾞーーーー
グレースの強さ理解してたらそんな言葉は出ないハズなんだが...

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 22:33 ID:d6E3SXDj0

4次魔法主体なのに3％って釣り針でかすぎだろ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 22:50 ID:n9LtF1W70

ベテルはPTでいくからそこまで気にならないけど、ユンケアはうーん…
どのみちグレースは火力も利便性も兼ねてるから未だ必須装備だわ
あえて変えるなら盛りまくってる種族特攻系じゃない別の装備になるけど

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/18 23:49 ID:nZBUZu8j0

実際グレースありのAMと無しのAM両方やっててどっちも普通に稼働してるしなぁ
最強以外が目に入ったら死んじゃう病にでもかかってるのかな
そりゃ強いか強くないかだったら強いに決まってるが、
無くなったら存在がどーのこーのって喚くのは流石に雑魚すぎん？

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 00:03 ID:1flz2KPo0

酸っぱい葡萄

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 00:10 ID:oyu7nwMx0

グレース無しのAMを、どんな装備で、どういう状況で運用してるのかぜひ聞きたいね
グレース無しだとSPもHPも管理の手間、重量が3%剤に取られるとか不便極まりないし
普通の狩りすらだるいレベルなんだけど、一体どんな運用してるんだ？

他の職でもそうだけど、実質この職鎧がないと話にならないようなくらい火力や運用方法に違いが出てくるのに
「なくてもいけるいける！」って言ってる人はどんな運用してるのかぜひ知りたい

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 00:17 ID:VlLglRr90

普通に稼働してるんごおおおお！
めっちゃ弱い奴が言ってるか、普通に強いけど色々鈍感な奴かかな
グレースの利便性に頼らない意味がわからないしな
扇風機があるのにうちわで扇ぎまくるようなもんだろ

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 00:36 ID:ySDiDtSr0

そもそもなんだけどID:nZBUZu8j0って一応自称だけどグレース持ってるんでしょ？
なのになんであえてグレース使わないなんてのを稼働させてるん…？
なんかメリットあるならわかるけどあるのに使わないメリットなんて皆無だと思うんだけど

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 00:43 ID:5fV0M7KR0

無詠唱無ディレイでSTR70とか振れるから3%の重さぐらい何とも気にならないし今は極限もあるしね
AMは基本的に人によって装備もステも全然違うと思ってるからどっちがイイって感じではないかな

４次スキルでやるとなるなら今の肩装備のGoSみたいに服は絶対グレパニじゃないとダメみたいな一強では無くなった感はする特に価格に対してね
あくまで４次スキルにこだわるならの話ね

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 00:44 ID:5fV0M7KR0

>>887
一応自分ID:nZBUZu8j0じゃないです

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 00:57 ID:e8nTLs2/0

ハエの羽の重量はどうしてるんだろう。それともテレポとかブブ羽？

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 01:21 ID:Yv7hw5Ba0

中の下（笑）よりは上の装備で金ゴキ持ちソロメインだが4次スキルは射程のせいでそんな使わん
服も10グレース3着に絞って他の服は一切合切売り払った
フィデスも潜在エスタブも9クロックワイズも倉庫の肥やしだなあ…

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 06:34 ID:uHt+/9QE0

別にグレースは4次スキルと相性悪いわけではないのに何言ってんだ？
両方使えばいいだろ？
なんで選択なんだよ

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 08:29 ID:S86VtQGB0

持ってるから使うけど無ければ無いで無いなりにやり繰りできそうとは思う
使わないも選べるのと使えないしか選べない差が大きい

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 09:50 ID:pVpgj1Hu0

グレースが弱いって言ってるんじゃない。
グレースでクリムゾンロックが打つのがいまだに強いと思ってる奴が弱いって言ってるんだよ。
あとSPがキツくて４次スキル使えないって言ってる奴も弱すぎる。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 10:06 ID:eb8ilXRo0

どーせエスブリのオイル１０万コースやろからパズズの確定オイル2000まで下げてくれ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 11:18 ID:AP02ccWA0

>>893
文体的にID:qRrclQtw0なんだろうけど
>>877からそれを読み取れとか言われても、グレース無くてもどうとでもなるやら言っててどう読み取れというのかだし
火力が投資しまくった4次スキルの方が3次スキルより強いことを否定してる人は誰もいないと思うんだが

ネックとして、現在のゴラ環境やら射程やら、そもそもグレース数着分の金額投資してようやく3次スキルを越えることに
今だとコスパとして見合わないよねってみんな言ってるんだよ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 12:10 ID:CjBvunjz0

正論述べてるのにアゲカスなの残念過ぎる

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 12:38 ID:at17IiAx0

計算上アローのDPSが高いのはわかっているが、DPされてディスで消えるクライマックスどうにかしないと安定性で負ける
ユンケアはCrRでSSS取れるし、星座のベテルはSOE打ってるほうが強いから乗り換えの必要性もないしな

星座少数になるほど魂が取り付くからDPディスコンボを防げなくなるし
念DPSのトップはSOEのままだから四次スキルが必要なほどDPS求められているMDがない

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 12:44 ID:gztKDrL30

でもザコらしいから
最新のオシャンティーな4次スキルコーデの
シミュ貼ってくれるの楽しみに待ってようぜ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 14:48 ID:MW8AnHnN0

そもそもDis以前にシコシコAP溜めてSCに2種入れたクライマックスを更新するのがつまらん
お膳立ては面倒だしダサいし射程は短いしで動かしていて楽しくないのがキツい
SoEは次の回廊辺りでアルカナ次世代＋ソウルバルカンに変わりそうだな

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/02/19 15:27 ID:at17IiAx0

バルカンが連打できるようになってもINT補正差でSOEに勝つには＋300％ぐらいいるぞ

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