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サモナー情報交換スレ 36匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/09/02 21:12 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 35匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1684065681/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 03:03 ID:Dxcu2PtA0

ステとかシャドウでの強化が凄いから
何もなければ楽しめるよ
弱体化さえされなければ問題ない

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 04:33 ID:K7Vc9wYd0

遠物いじめは課金じゃ解決できないニュマもDFが解消されない以上解決しない
でもロボ猫朧は耐えたり逃げたり出来るから案外なんとかなる
上でも書かれているけど、ユンケアのDFは入れずに戦うことが可能
執拗な遠距離殺しで終わるのは、耐えられない＆逃げ足も遅いという欠点を両立しているウィンドホークさんだけ

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 05:07 ID:irzr3H420

前は魔法反射が機能していたから遠距離物理に軍配があがっていたんだがな
オートガードやスキンも使いすぎで幻影には棚はじめ対物MOB多目と言う徹底ぶり
ウホに関しては単に開発の設計ミス
離脱スキルも防御スキルもない両手なんて生まれてきたのが間違いだ

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 06:52 ID:QbXCvTIz0

設計ミスというか、ソロ向きか、PT向きかの違い？

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 09:42 ID:rRctGEEG0

弓手という人間職のコンセプトを意地でも守っている感じ
まあ強いWHは本当に強くて割りとなんでも出来る

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 12:48 ID:ATT+MQqE0

WHじゃなくてレンジャーが強い定期
まあそれはさておき、鷹は今回一応救済されたけど
一切話題に挙がらないどうしようもない型がもう一つ弓手にはあるんですよ

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 13:12 ID:HzIogLZU0

4次職用くじ集金の小手調べに欠陥スキルを利用してみただけで
「救済」とか言いだすのチョロ過ぎないか

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 13:16 ID:K7Vc9wYd0

4次として運営に愛された職とは埋められない差がある
猫もちゃんと魔改造なしでも上位スキルが使える組に選ばれるといいな
職装備待ちの性能だと装備が縛られる制限は一生抱えるし、待って救われる保証もないから

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 16:24 ID:Dxcu2PtA0

上限解放されたら現状強いスキルは更に強くなるし
いきなり4次スキルが実用になれとか贅沢言わん
早く開放してくれ
かなり先だろうけど、どうせラグ缶で4次スキル強化装備出るんだし
出来ればドロップ装備で出来ると良いんだけどね
クジ前提という状況はもう諦めた

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 16:34 ID:p6BUStH00

連もギアも元が遠距離職はやることがほぼ変わってないのが答えのような気がする

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 17:28 ID:Dxcu2PtA0

元々強かったスキルはそのまま使ってる感じだね

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 20:17 ID:nhL9xfJD0

4次と比較して弱いってお猫様やべぇ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 20:45 ID:jlvFsvvv0

グレースのグランドクロスってレベル意味あんの？
とりまLv1の方が被弾少ないから使ってるけど

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 20:54 ID:PCti45mD0

レベル1にすればHP真っ黒で使えるから2以上は意味ないというか使いづらい

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/01 20:59 ID:jlvFsvvv0

>>282あざす
てか聖鎧でも超連打すれば死ぬんだなｗ今まで知らなかったわ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 08:24 ID:uDlZbWqP0

>>269
猫は計算式にベース入ってないから100から強いんだよ
言い方変えれば240になろうとスキル倍率は変わらんから他と比較すると桁違いに弱くなる

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 11:10 ID:VGoWV4GY0

100と240の近いで、桁（笑）

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 11:19 ID:Mjc44qRm0

他職と同じく特性ステで火力は伸びるけど
他職と違ってLv200→Lv240になっても計算式の問題でレベル分の上昇がなく
3割ダメアップ止まりしかないって話でしょう
上位スキルの初期の倍率がどうなるか次第だなぁ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 11:46 ID:uDlZbWqP0

キャロビとイヌハッカは調整されるって告知あるけど、
射程の都合でサベージ使いたいからそっちも調整してくれねーかなぁ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 12:41 ID:jwWjRQBS0

今でもサベで連カスに負けないし順当に強くなるならそれでいいや

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 12:45 ID:rFCIf9Ot0

>>287
ついでにマタタビもお願いします範囲化もしてください

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 16:50 ID:xWwU25J00

上限開放だけでも3割も上がるんか
弱体化来なきゃマジで強くなるな

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 17:41 ID:U6upWAR80

デブのステマ臭

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 17:52 ID:uDlZbWqP0

火力3？4割上がって敵のHPは5倍以上だぞ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 18:18 ID:OhI8XaJv0

新ステやLv補正で火力が上がって強くなったと言ってる奴もいるけど4次未満用の雑魚相手に限るなんだよな
敵の新ステでのカットにHP増量に気軽にバリカタで相対的には何も変わらないか今後の課金装備分の弱体化

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 18:34 ID:hEeT8gYd0

まあスピハンになっても猫は苦労するよ
4次コンテンツの難易度は生半ではなかった

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 19:13 ID:Mjc44qRm0

他職含めて全部そういう状態なのでここで言っても仕方ない要素だから弱体化というと微妙
4次職に遅れて拡張職を上位にして攻略するのに旨味があるコンテンツが云々っていうなら分かる
上位開放とレベリングイベ来てその少し後に金策コンテンツ来てくれたらいいんだけどな

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/02 19:35 ID:aR8YwSx20

どうせjro運営にまともな調整はできないから
高火力だけは全職に配られて、うずくまれる分だけ有利になるだけさ

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 03:07 ID:oUtTlYPH0

プリ系も皿系も高火力になっちゃうくらい、火力だけはクジ装備で供給されるからね
最後には猫のうずくまるや朧の空蝉、騎士の高耐久、ロボの機動力、連の紙耐久といった
火力以外の持って生まれた最初の強さの差がものをいう

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 07:12 ID:zKC8RivU0

>>297
連の紙耐久が草
もっと連の良いところ見てあげて

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 09:11 ID:6E2/OS9c0

火力の花形からおろされて、素殴りの実用化なんて言うギャグを運営にかまされてなお
意外と使える！とか言って喜んでいる連中にはもう救いの手はない、リベ同様ただのお遊び職

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 11:20 ID:oyiCBkh60

自分の今の稼ぎ場が迷宮試練だから4次来ても素直に喜べないのつらいところ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 11:24 ID:k6rByxca0

4次にも迷宮試練はあるゾ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 11:51 ID:yc6qhNow0

普通の試練は行けても幻影試練は無理って層がですね…

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 12:39 ID:rL5xWKjk0

人間でも同じ道通ってるから
200以下と200超えを複数用意でしょ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 13:23 ID:79dLWhVN0

から
でしょ
だな。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 15:53 ID:1bJHNczZ0

蜃気楼でイヌハッカ解禁！これは時代が変わるぞお！

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 16:02 ID:TZqp22Lf0

重いからやめろよって思ったけど96人までなら、全員がイヌハッカじゃない限り大丈夫なのかな

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 16:08 ID:/9414O6k0

一人いてもモブの量次第では動けなくなるぞ

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 18:35 ID:gyyDY8rg0

リトルアビスドラゴンとかいう高いもの買わなくてよくなったにゃ

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/03 21:54 ID:d7dqo0TM0

イヌハッカは鯖蜃気楼でクソ重くされて１０Fで何度もサバキャンされたから嫌い

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 00:10 ID:tZOW/WV90

極限の魔力だけあきらめればキングメロンヘッドホン優秀すぎる
ただの下位互換かと思ったけどDEFMDEFついてるんだな

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 01:04 ID:L1MXe73V0

カード挿せないからダメ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 01:20 ID:tZOW/WV90

狩り用なんてどうせ正義か恋人刺してるんじゃないの？
どっちも刺さってるようなもんだから逆にスロット一つ空くけど

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 01:37 ID:e8XOvv4k0

>>312
草

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 09:26 ID:sfN7pm0h0

ジェミニ刺せないとやーやーなの！

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 11:48 ID:XLsXIUMa0

ジェミニって石化対策用でしょ
石化エンチャから逃げるな

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 12:40 ID:0pDiXUvI0

極限もないとダメ

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 13:37 ID:/M7rfSBs0

フェンリル挿すんだよ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 18:41 ID:lFNu6sLO0

上で環境靴云々いわれてるけど、もう特殊環境靴って時代遅れ？
次の装備更新候補だったけど、ほかにお勧め候補ある？
特殊環境靴→リトルアビス（極限）→きらニャン暴走魔力→あざけろの順番で考えてた

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 19:12 ID:P0K4hhIJ0

値段との兼ね合いだと思うけど、性能は普通に一級品かと

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 21:21 ID:d4YJ5N1v0

自分も覚醒特殊環境狙ってたんだけど忙しくて数ヶ月離れてる間に出物さっぱりなくなっててびっくりした
コツコツ溜めてたんだがなぁ全然まだ足りないけど

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 21:40 ID:tZOW/WV90

闇と火のハッカするつもりならアリ
森羅万象とのシナジー0だけどね

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 22:01 ID:5ISyuzUE0

5，6月くらいは死ぬほど溢れてたのにね

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/04 22:57 ID:L1MXe73V0

スターリー出て型落ちとして投げ捨てられていたけど一部の魔職には強いからね
アークメイジとか

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 02:57 ID:DAF924Qd0

ハッカに属性付与できるならどうなるか

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 06:56 ID:bzgwtHnP0

普段使いは無聖闇風が多くなりそう
幻影で使う属性が大体こんなよ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 07:05 ID:4AR3JNM80

地面指定がやっぱり楽だし、もう物理猫やる意味がないな

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 09:17 ID:YeceucR40

物理猫は遠距離獅子吼があるらしいけどどうなんだろ

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 12:13 ID:joXlhGGh0

その辺ゴロっと変わってきそうだしなあ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 12:58 ID:4AR3JNM80

反射を武器で取るのが前提という問題はあるが、その分必中100がデフォだし
スキンは平等やや魔法有利、そうなるともうDF＆AGからのマッペコンボがある分だけ物理が不利まである
全てはスキルの詳細が出ないと不明だけど、今後のMoBの仕様スキルも含め全ては運営のさじ加減

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 13:37 ID:vV7Jjg1Y0

仮に三次スキル使い続けることになるなら幻影は明らかに魔法有利だなぁ
GHCエリアもゾンビは出ないし

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 16:06 ID:dmOciV240

肝心の上位猫魔法スキルがSWみたいな設置じゃ・・・
ダメージ割合カットで激重になって戦えたもんじゃないわ
GHCシリーズなんか1/50らしいぞ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 16:06 ID:dmOciV240

PW

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 19:01 ID:ODVZ59Fd0

人間がやれてんだから甘えんなって

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/05 19:02 ID:4AR3JNM80

パッチスレでバリバリカタとか言ってる奴じゃあるまいに

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/06 14:23 ID:9YcgELUo0

レベリングできるイベントを実装前にもってくんなって…
実装してからも地獄を見るだろこれ

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/06 15:00 ID:tAQfM/4q0

その時はその時でイベント来るだろどうせ
大体の人はこの状況を察してEMやインクを育てているだろうし
回廊こそコピペでいいのに、回廊のように拘って巻き添えで延期にされるよりマシ

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/06 15:12 ID:eVHXX8eu0

このイベントで行けるのはLv190程度じゃないかな
レベル上げにはあまり意味ない

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/06 15:43 ID:W9cpCzax0

Job経験値がないから、イベントだけでは無理がある
必要なBaseLvまでの繋ぎと割り切るべきか

170　イリュージョンダンジョン
175　テラー納品
180　ピタヤ納品　(要クエスト)
180　MD追加報酬　(Job経験値なし)
180　幻想叢書　(Job経験値なし)
190　テラー納品

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/06 17:10 ID:T+QbEO7S0

ちょうど去年くらいかな？
185まで上げるのにヒーヒー言ってたのが超越きた途端、全猫185が普通になったからまたそうなると思ってる

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/06 19:50 ID:pbq+6/tU0

半月ほど休止してたから教えてほしいんだけど、今って迷宮頂上のクリスタルにFW当たらなくなった？というか設置できなくなった？
なんかFW当てる判定の場所に設置できなくなってる気がするんだけど・・・

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/06 19:54 ID:Pmvx9jdh0

崖なんかの進入不可セルにはスキルを設置できなくなった

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/06 19:57 ID:pbq+6/tU0

fack you!!!!!!!
なんで今頃そんな修正してるのこの運営

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/06 19:59 ID:Pmvx9jdh0

大体AMのせいだと思っておけばいい
自家発電でAP溜めてたのが巻き添え食った感じ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/06 20:02 ID:pbq+6/tU0

あー他職4次の修正に巻き込まれたのね・・・thx

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 00:01 ID:2FrLf1+l0

ボス前にもろもろ発動できない魔猫は大変だな

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 00:21 ID:gdKUV5Df0

物理猫も聖グレース使えなくなってきたからGXで発動させるのも大変

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 07:22 ID:2FrLf1+l0

なんで？聖グレースである必要なんてないと思うが
聖じゃないと反動ダメが消せないと思ってる？
発動コストはどっちにしろあるし聖である必要性がわからん

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 08:04 ID:SzH8zodb0

埋め込み出来なくてもGXよりFWのが羨ましいぞ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 08:08 ID:fm8BtCAT0

魔法は1クリックで何発も手数が出て発動系強すぎるんだよな
FWまであるとかいう優遇っぷりだったからおかしかった

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 08:39 ID:+wI4bq2K0

魔法が魔法がはよく聞くけど逆に物理妬ましいは吸収くらいか

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 08:51 ID:kX4Nepq/0

猫の吸収とか選ばれ猫だけやん

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 09:42 ID:1EgSQqJM0

確定吸収だけじゃないと思います

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 11:02 ID:kX4Nepq/0

確定吸収が当たり前の時代である不安定な数％確率の吸収じゃ魔職へマウントは取れん

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 13:43 ID:1EgSQqJM0

確定吸収が当たり前ってどこから来たの…
マウントじゃなく普通に魔職に物理は吸収効果が羨ましいと言われるよ
自分はFWで発動系ゴリゴリに出せるほうが魅力的に見える
魔職に鞍替えする余裕はない

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 13:51 ID:33+iwZVZ0

結局どっちではじめたかによるところが大きい
じゃんぱら出番だって深グロあるのに魔猫やってるし

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 13:55 ID:T/VREdTi0

吸収が羨ましいとはいうが
HP100%維持しないと火力出ないから、
確率吸収使わないんだよな

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 14:16 ID:kX4Nepq/0

>>355
極まると魔猫の方が強いから

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 14:30 ID:33+iwZVZ0

というか極まればどっちも同じレベル
どっちが強いとかはない

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 14:51 ID:S70ZKzOd0

物理猫の強みはアカウント制限に影響されにくい所だと思う
魔法猫は反射対策にロイヤルだからタナトスを1日で2週したいとかだと2本10ロイヤル用意しないとだし

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 14:55 ID:kX4Nepq/0

フィデスじゃらし出ると物理猫も縛られるな

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 15:09 ID:33+iwZVZ0

魔猫はすぐマウントとりたがるなぁ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 15:44 ID:i9wURRJs0

魔猫やっときゃ間違いないのは確か
対象を探さなくても、自分に向かってくる敵が寄ってきて死ぬのは楽チン
タゲ指定はPTだと狙った敵が他の人に倒されてすかる時もあるしな

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 15:52 ID:usPO8Q9i0

いうてハッカも発動からDPS最大になるまでのロス考えるとPTで便利かと言われると・・・
スピハンの遠距離獅子吼が連射できるつよつよだったら魔猫から乗り換えちゃうかも

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 16:09 ID:ttBZnIE70

物理猫(ノブリンあり)の利便性は多PCの時に特に感じる
警戒を常時使えるため、常に速度POTの状態で索敵でき、追尾も完全回避+50のおかげで死ににくい
更にキャロビで一瞬で殲滅できる
回廊草原討伐では本当便利さを感じていた

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 16:13 ID:i9wURRJs0

好みの問題だけど、DPSのロスがどうというよりは
中心にした生きていると思った敵が死亡モーションに入り、出すつもりだった範囲攻撃が出せず
出せていたら死んでいた敵はまだ残っている、という状況から受けるストレスがないのが好き

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 16:15 ID:33+iwZVZ0

それいうとミャウミャウ出されるだけだぞ
警戒のが追尾切れる率高いし

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 16:44 ID:usPO8Q9i0

正直、物理性能vs魔法性能で語るより投資に対する強さのコスパについて語ってほしい（庶民猫の感想）

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/10/07 17:04 ID:HPyP/+gW0

魔法は常にコスパは一定、最終装備に取引不可装備が入る（ロイヤル棚アクセ）
物理は階段の段差が高くて一気にコスト持ってかれる
ちょっとずつでも強くなれるのが魔猫
一気に世界が変わっていくのが物猫
シングロ持ちは職が違う

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)