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サモナー情報交換スレ 36匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/09/02 21:12 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 35匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1684065681/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 10:19 ID:JGtaNkDn0

>>509
一応本国では違うみたいだけど

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 10:58 ID:EgQ5o4xp0

>>511
それだとありがたいがjROだもんなぁ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 15:08 ID:+hryi/Dh0

どっちにしろスキルポイント使い切らないと駄目だから変わらん

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 16:21 ID:wJt3E7pP0

いや変わる
出ないと上位スキルPをサモナーのスキルに費やすことになる場合もある

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 16:27 ID:3CMv+yGu0

4次の超火力スキルが使えないのに出禁食らう産廃になりそう

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 16:29 ID:Ni5LZDhV0

魔猫は今でも海スキル取れるからな
物理の獅子吼と魔法のPWがどうなるかだな
どっちも使い物にならないなら海取るだけ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 16:55 ID:g4k/eukh0

まあさすがにイヌハッカより使いにくいスキルはないやろにゃあ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/04 18:31 ID:/s36SfUQ0

>>512
jROとkROはいろいろ違うが、スキルツリー（どのスキルを取ればどれが取れるようになるか）は今まで違ったことはない。

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 01:07 ID:kqqRf/qL0

他の4次職スキルも3次と独立してるしね
猫だけスキルツリー変えるとか面倒でやらんだろう
というか、問題はそこじゃないんだよ
とりあえず火曜日にどうなることか
ここまで延期したってことは、結構大胆な修正入れる気がするんよね

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 02:25 ID:86Q2frhk0

１年待たされて猫弱体化で死ぬかどうなるか
キャロビやイヌハッカだけと見せかけて全スキルを大幅修正もある

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 04:09 ID:qk1u0w2L0

運営様が使ってるjROのみの最強職なんだから弱くなる理由がない
大量の金落とすのも猫EMの2強職だしな

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 06:32 ID:aLCxcvEh0

やりたくもなかったEMの装備をようやく売れるかな
上位猫に合わせて現金用意しておかないとな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 09:23 ID:86Q2frhk0

人間職が強くなりすぎているから多少の強化で追いつけるかな
まあ猫の真骨頂は死なないことに限るんだが

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 09:30 ID:LvMniCV90

最低でも1分以内にユンケア倒せるくらいの火力ないと辛い

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 10:14 ID:aLCxcvEh0

ユンケアなんてレベル200の現猫ですら50秒もかからんだろ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 11:03 ID:86Q2frhk0

まあトップ層の廃猫なら50秒でやれそうっちゃやれそうだがRes・Mres
結構厄介よ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 11:19 ID:aLCxcvEh0

Res400なら6がけでしょ
バリカタ状態で5M*0.6で単発3Mはでるだろう
秒間20Mで50秒切れるはずだな
豪傑の機嫌問題はあるけど10秒バッファあるからなんとでもなるんじゃね

という計算も現猫で考えた場合だからな
特性ステも考えたらユンケア程度議論する価値はない

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 11:34 ID:86Q2frhk0

金盾なしの場合のフレイアや幻影無口マヤーに幻影魔女をどう倒すかで悩むわ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 11:39 ID:1buhNDu/0

無口マヤーを金盾で倒すとは。エアプさん、マジぱねぇっす。

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 11:56 ID:JPAuuswm0

金盾なしフレイア　や　マヤーと魔女
こうでしょう

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 12:10 ID:MEPQk8mt0

くくくくソワソワしているな
分かるぞ分かるぞ火曜が猫の審判の日！
4次職のバランスのために拡張職を切り捨てるか否か！？

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 12:22 ID:SrtG2oJG0

ユンケアエアプ多そうだが、
ユンケアはギミック回復するから15Gくらい削って倒してるぞ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 12:28 ID:SrtG2oJG0

ちゃんと情報使ってないから分からんが
大体15？20秒くらい回復フェーズある討伐時間になってるわ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 12:38 ID:MEPQk8mt0

予言しよう
猫は死ぬ
そしてシャドウクロス一強の新時代がやってくるフフフフフフフ！

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 13:43 ID:2NfAwWAx0

>>528
なんでわざわざ縛りプレイするの？

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 14:32 ID:1lSIJjBh0

イキったクソ雑魚猫共が火曜日全員くたばる様を高みの見物させて貰うぜ？？w

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 15:05 ID:2NfAwWAx0

残念ながらくたばる可能性があるのは魔猫だけなんだよなぁ

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 15:37 ID:kqqRf/qL0

キャロビ強化されるとは思うんだけど
待機時間減らすラグ缶装備待ちなんよな

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 16:31 ID:86Q2frhk0

文章読みづらくてすまんね
それより白騎士とのセットでボス耐性付くような下段出ないかなアニバで

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 16:32 ID:qk1u0w2L0

うずくまるあるのに調子乗りすぎでしょ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 16:39 ID:kqqRf/qL0

廃人は杖を更新するから大丈夫

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 16:56 ID:LvMniCV90

要望に応えました！！

潜在開放（スピリットハンドラー�T）
死の欲動とセット時、キャロットビートのクールタイム−0.2秒

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 18:05 ID:86Q2frhk0

究極が近いおかげで+9ウィワーフィデスじゃらしは作れるとして
サラマインとか使わずにASPD193をどう確保するやら

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 18:38 ID:1eOqXodG0

>>537
イヌハッカの?ダメ以上の超火力を白ダメと同じ間隔で4次は出してるからもうくたばるもクソもない気がするが

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 18:40 ID:aLCxcvEh0

毎回同じ奴が書き込んでるんだろうが、なんで実装されていないもんでASPDなんかの心配してんのかわからんわ
オプションあるかもしれないし、付いてなくてもいくらでも取れるのに

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 19:06 ID:kqqRf/qL0

韓国とは装備もスキルの仕様も全然違うから
猫に限らず他の職も参考にする人おらんのに

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 19:10 ID:PtLflJBd0

なんやこの伸び方
向こうの病人が住み着いてるのか

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 19:16 ID:uXl6WJXb0

フィデスは全部同じような効果だからAspdとかディレイカットがついたらえこひいきって言われるだろうな
それら2つが余裕って言ってるやつに限って肩とか靴とか取り返しがつかない部分で盛りまくってる

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/05 20:47 ID:xJWSidKz0

ンフフフフ甘い甘い砂糖より甘い
猫ちゃんだけらぐ缶産出フィデスを出して特別にASPDとディレイを盛れば万事解決
クジも運営の笑いが止まらないほど引かれてまいっちんぐ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 06:52 ID:PMB/YcWP0

>>548
AGIよっぽど低くない限り足りるぞ
自分の装備でAGI90あればメロンジャラシでも193だわ

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 07:20 ID:6eijy9wB0

肩とか靴とかが取り返しがつかないって意味がわからない

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:10 ID:ZR7YysP90

どこで攻撃速度確保する？

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:12 ID:Lj7p7dJE0

チェネレとかシンソウルドのことじゃね？

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:15 ID:Lj7p7dJE0

物理は余裕だけど、魔法がロイヤルズ付けれなくて厳しいんじゃないか？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:23 ID:htYZx+HY0

下段オーリオラにも武器にも速度付いてないのはAGI恩恵少ない猫には痛い
kROの方だと物理用と魔猫用の2つのフィデスがあったっけ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:25 ID:Lj7p7dJE0

棚アクセ付けてる魔猫はしんどそうだなぁ
アミュレットなら余裕そう

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:32 ID:6eijy9wB0

さすがにこういう議論でチェネレとかルド前提にする雑魚はいないだろ
魔猫はイヌハッカしてればいいんだから欺瞞じゃらしいらないんじゃね

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:53 ID:K+mQaKGs0

俺の環境だと必中をカードで取って、靴に攻撃速度をつければいけるね

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 09:03 ID:g6bc6lsO0

頭ペルロで靴に速度付けてASPD191は取れるがサラマイン必須になるわクソ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 09:50 ID:Xkbv1es90

サラマインとか死ぬほど手に入るようになったから常に使っとけばよくね

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 09:59 ID:g6bc6lsO0

面倒臭すぎるし

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 10:18 ID:pkB3kJrH0

死にまくってそう

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 14:00 ID:gnQzkbCJ0

明日のメンテは楽しみだ
こんなに楽しいのは何年振りか

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 15:56 ID:2C6sz1Us0

耐久火力攻撃速度ディレイ全部盛りだったし
四次来て攻撃速度とディレイちょっと足りなくなるくらいなら全然いいよ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 16:45 ID:48Caysqo0

他の職もステだけでも３割くらい火力上がったらしいから
それに属性が付けられるだけでもかなりの強化でしょ
念以外は全部付けられるんだっけか

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 16:48 ID:gnQzkbCJ0

３割じゃ困るね
敵は特性ステで2倍硬くなってるのに
その割に100M以上のダメージを4次職は出せている訳で

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 17:00 ID:Aa/sIpQI0

明日全てを過去にする超火力実装くるぞ！震えろ！

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 17:31 ID:gnQzkbCJ0

装備は来ないだろう

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 17:46 ID:48Caysqo0

ザコ敵に高ダメージ出してるスクショとか動画見て勘違いしてそう
上位職来るまでは分からんけど
明日には半分くらい予想できるようになるな

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 18:27 ID:BRX8MdEt0

期待はしていない
ここの運営は時間をかければかけるほど改悪度に拍車がかかる
突貫工事で勢いのまま実装した方が絶対マシ
延期になって頭が冷めて運営のやる気もなくなってる

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 20:53 ID:ZR7YysP90

ここまで長かった
いや長すぎたな

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 21:51 ID:K+mQaKGs0

4次でもなくただの一部スキル調整なのにこの騒ぎである

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 22:04 ID:ZR7YysP90

そりゃ騒ぐさ
ここでアクシデント発生しようものなら拡張上位は来年の春になるぞ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 22:49 ID:48Caysqo0

下方修正の可能性もあるけど
仮に２００で威力据え置きだったとしたら
ただの上方修正だからな

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 22:51 ID:gWzbDa2p0

まあ普通に考えたらレベル200％で同等、240で上がることになるよ
普通に考えたらね・・・

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 22:58 ID:0jEZvMZZ0

わかってんでしょ？
フツーじゃねぇから

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 22:58 ID:ZR7YysP90

250で前と同等でも驚かない
そして上位拡張実装と同時にLv250解放

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 23:59 ID:6eijy9wB0

拡張前提で弱くしたらしたで魔猫はGHC棚での戦力ダウンになるからな
物理の俺にはどうでもいい話だが

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 02:24 ID:KlVY2K8l0

審判の日 厄災飛来

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:07 ID:KlVY2K8l0

裁きの日だ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:34 ID:xDBca2OY0

2時半に寝て10時に起きる人生気楽やな

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:38 ID:0/G6cg8n0

キャロビ2500から1500%
イヌハッカ700%から400%
猫死んだわ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:41 ID:ylG0FNGk0

この調子だとイヌハッカは「400％×ベースレベル/100」とかだと思うけどな
StrとベースLvのキャロビは知らんが

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:42 ID:xDBca2OY0

>>402
レベル乗るってことは200の時点で
キャロビ：3000％
イヌハッカ：800％
ってことになるよね？

って丼に書いてた　残念ながら強化

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:42 ID:xDBca2OY0

誤爆

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:43 ID:/MCuB8GT0

あっ何もしてないのに強くなっちゃったあ・・・

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:48 ID:eUQQzA+k0

さらにstr倍率で超強化だな

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:54 ID:ghB9G8Q40

低Lv弱体の200で元通り予想されたから低Lv弱体は維持しつつ200で微増ってとこかな

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:57 ID:ylG0FNGk0

一応プラントスキル、猪突やアニマルスキル強化系の装備をつけている人は
元の倍率が下がる分、加算の効果が高まってさらに強化にはなるな

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:01 ID:Mm8FfmcY0

分母100って確定したの？
今の状態でどうやってそれ解明できたのかは知らんが
見た感じそれただの願望でしょ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:04 ID:ylG0FNGk0

分母が120や150もあり得るらしいからな
ふたを開けてみないとわかりましぇん

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:13 ID:xDBca2OY0

>>590
涙拭けよ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:43 ID:7UbZitCZ0

ぬか喜びはしたくないから分母確定待ちかな
他職でもなんで分母100じゃないんだってスキルはあるし

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:44 ID:untmobp10

これは拡張上位にも期待を持って良さそうだな

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:47 ID:xqsTk7D+0

ふざけんなよこら
分母100なら主力スキルのイヌハッカ強化の魔猫は超強化で
サポートスキルのキャロビ強化物理な大した恩恵ないだろうが！
サベージ強化しろボケ！

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:49 ID:VRA9wQS10

だから猫をやるなら魔猫にしろって多くの先人がいってるだろ
失敗したくないなら魔猫

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:51 ID:5IR9MsbD0

>>595
ゆーてサベージはイヌハッカの10倍くらいの火力で敵を蹂躙していくからしゃーないやろ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:52 ID:Mm8FfmcY0

キャロビはSTRまで関与があるからまだわからんよ
この数値はもう完全に癌ちゃんの匙加減次第という
恐ろしい部分だからとにかく検証待ち

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:01 ID:xDBca2OY0

40G程度まで魔猫やるのが正解
逆に言うと40G以上無い奴が物理猫やると超弱く感じる

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:01 ID:eSfHt8sC0

スキルのStr関与って素Str参照が多くないっけ

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:01 ID:xqsTk7D+0

キャロビのCT0.5である以上は厳しいな
グレイシアのサモナー覚醒エンチャでCT下がるんだろうけど

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:05 ID:IyqCkqNd0

それ以前に射程が短すぎるからな
ヒメみたいに抱えて倒せる奴はいいが、棚とかのボスじゃ使い物にならんのじゃね

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:07 ID:xDBca2OY0

何言ってるのか分からんｗ
キャロビでボス戦挑むやつとかいるんか？ｗ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:08 ID:ilkSOLE30

分母分母って
＞BaseLv100以降、基本ダメージ倍率にBaseLvが影響するように上方修正。
って公式に書いてあるじゃん
頭猫未満か？

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:11 ID:paJoerWs0

Lv/100とLv/200。さて分母はどこ？

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:15 ID:pDzF7kUg0

STRの影響どんなもんだろうなー
グローザc使ってる時キャロビに関してだけ言えば
アミュレット使うより覚醒深淵指輪の方が強かったりするんだろうか

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:18 ID:xDBca2OY0

素ステだけじゃないのかなぁ

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:31 ID:xqsTk7D+0

Lv100以降影響は分かるが
計算式が/100か/120か/150かは不明だぞマジ
他のLv100以降で影響する設定の3次スキル全部見てこい

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:32 ID:Z4HPmHSh0

スキルのステ参照は補正込み
装備のステ参照は素ステ(純粋なStrが〜と表記)

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:47 ID:Mm8FfmcY0

レベル100になったら計算式が変わるとは言ってるが、
その分母が100だなんて一言も書いてないしね
例えば分母が120だったら、レベル100になった途端弱体化して
レベル120でようやく元に戻るだけ、それ以降が強化

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