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サモナー情報交換スレ 36匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/09/02 21:12 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 35匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1684065681/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 07:20 ID:6eijy9wB0

肩とか靴とかが取り返しがつかないって意味がわからない

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:10 ID:ZR7YysP90

どこで攻撃速度確保する？

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:12 ID:Lj7p7dJE0

チェネレとかシンソウルドのことじゃね？

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:15 ID:Lj7p7dJE0

物理は余裕だけど、魔法がロイヤルズ付けれなくて厳しいんじゃないか？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:23 ID:htYZx+HY0

下段オーリオラにも武器にも速度付いてないのはAGI恩恵少ない猫には痛い
kROの方だと物理用と魔猫用の2つのフィデスがあったっけ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:25 ID:Lj7p7dJE0

棚アクセ付けてる魔猫はしんどそうだなぁ
アミュレットなら余裕そう

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:32 ID:6eijy9wB0

さすがにこういう議論でチェネレとかルド前提にする雑魚はいないだろ
魔猫はイヌハッカしてればいいんだから欺瞞じゃらしいらないんじゃね

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 08:53 ID:K+mQaKGs0

俺の環境だと必中をカードで取って、靴に攻撃速度をつければいけるね

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 09:03 ID:g6bc6lsO0

頭ペルロで靴に速度付けてASPD191は取れるがサラマイン必須になるわクソ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 09:50 ID:Xkbv1es90

サラマインとか死ぬほど手に入るようになったから常に使っとけばよくね

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 09:59 ID:g6bc6lsO0

面倒臭すぎるし

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 10:18 ID:pkB3kJrH0

死にまくってそう

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 14:00 ID:gnQzkbCJ0

明日のメンテは楽しみだ
こんなに楽しいのは何年振りか

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 15:56 ID:2C6sz1Us0

耐久火力攻撃速度ディレイ全部盛りだったし
四次来て攻撃速度とディレイちょっと足りなくなるくらいなら全然いいよ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 16:45 ID:48Caysqo0

他の職もステだけでも３割くらい火力上がったらしいから
それに属性が付けられるだけでもかなりの強化でしょ
念以外は全部付けられるんだっけか

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 16:48 ID:gnQzkbCJ0

３割じゃ困るね
敵は特性ステで2倍硬くなってるのに
その割に100M以上のダメージを4次職は出せている訳で

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 17:00 ID:Aa/sIpQI0

明日全てを過去にする超火力実装くるぞ！震えろ！

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 17:31 ID:gnQzkbCJ0

装備は来ないだろう

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 17:46 ID:48Caysqo0

ザコ敵に高ダメージ出してるスクショとか動画見て勘違いしてそう
上位職来るまでは分からんけど
明日には半分くらい予想できるようになるな

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 18:27 ID:BRX8MdEt0

期待はしていない
ここの運営は時間をかければかけるほど改悪度に拍車がかかる
突貫工事で勢いのまま実装した方が絶対マシ
延期になって頭が冷めて運営のやる気もなくなってる

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 20:53 ID:ZR7YysP90

ここまで長かった
いや長すぎたな

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 21:51 ID:K+mQaKGs0

4次でもなくただの一部スキル調整なのにこの騒ぎである

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 22:04 ID:ZR7YysP90

そりゃ騒ぐさ
ここでアクシデント発生しようものなら拡張上位は来年の春になるぞ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 22:49 ID:48Caysqo0

下方修正の可能性もあるけど
仮に２００で威力据え置きだったとしたら
ただの上方修正だからな

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 22:51 ID:gWzbDa2p0

まあ普通に考えたらレベル200％で同等、240で上がることになるよ
普通に考えたらね・・・

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 22:58 ID:0jEZvMZZ0

わかってんでしょ？
フツーじゃねぇから

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 22:58 ID:ZR7YysP90

250で前と同等でも驚かない
そして上位拡張実装と同時にLv250解放

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/06 23:59 ID:6eijy9wB0

拡張前提で弱くしたらしたで魔猫はGHC棚での戦力ダウンになるからな
物理の俺にはどうでもいい話だが

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 02:24 ID:KlVY2K8l0

審判の日 厄災飛来

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:07 ID:KlVY2K8l0

裁きの日だ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:34 ID:xDBca2OY0

2時半に寝て10時に起きる人生気楽やな

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:38 ID:0/G6cg8n0

キャロビ2500から1500%
イヌハッカ700%から400%
猫死んだわ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:41 ID:ylG0FNGk0

この調子だとイヌハッカは「400％×ベースレベル/100」とかだと思うけどな
StrとベースLvのキャロビは知らんが

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:42 ID:xDBca2OY0

>>402
レベル乗るってことは200の時点で
キャロビ：3000％
イヌハッカ：800％
ってことになるよね？

って丼に書いてた　残念ながら強化

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:42 ID:xDBca2OY0

誤爆

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:43 ID:/MCuB8GT0

あっ何もしてないのに強くなっちゃったあ・・・

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:48 ID:eUQQzA+k0

さらにstr倍率で超強化だな

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:54 ID:ghB9G8Q40

低Lv弱体の200で元通り予想されたから低Lv弱体は維持しつつ200で微増ってとこかな

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 10:57 ID:ylG0FNGk0

一応プラントスキル、猪突やアニマルスキル強化系の装備をつけている人は
元の倍率が下がる分、加算の効果が高まってさらに強化にはなるな

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:01 ID:Mm8FfmcY0

分母100って確定したの？
今の状態でどうやってそれ解明できたのかは知らんが
見た感じそれただの願望でしょ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:04 ID:ylG0FNGk0

分母が120や150もあり得るらしいからな
ふたを開けてみないとわかりましぇん

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:13 ID:xDBca2OY0

>>590
涙拭けよ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:43 ID:7UbZitCZ0

ぬか喜びはしたくないから分母確定待ちかな
他職でもなんで分母100じゃないんだってスキルはあるし

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:44 ID:untmobp10

これは拡張上位にも期待を持って良さそうだな

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:47 ID:xqsTk7D+0

ふざけんなよこら
分母100なら主力スキルのイヌハッカ強化の魔猫は超強化で
サポートスキルのキャロビ強化物理な大した恩恵ないだろうが！
サベージ強化しろボケ！

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:49 ID:VRA9wQS10

だから猫をやるなら魔猫にしろって多くの先人がいってるだろ
失敗したくないなら魔猫

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:51 ID:5IR9MsbD0

>>595
ゆーてサベージはイヌハッカの10倍くらいの火力で敵を蹂躙していくからしゃーないやろ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 11:52 ID:Mm8FfmcY0

キャロビはSTRまで関与があるからまだわからんよ
この数値はもう完全に癌ちゃんの匙加減次第という
恐ろしい部分だからとにかく検証待ち

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:01 ID:xDBca2OY0

40G程度まで魔猫やるのが正解
逆に言うと40G以上無い奴が物理猫やると超弱く感じる

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:01 ID:eSfHt8sC0

スキルのStr関与って素Str参照が多くないっけ

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:01 ID:xqsTk7D+0

キャロビのCT0.5である以上は厳しいな
グレイシアのサモナー覚醒エンチャでCT下がるんだろうけど

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:05 ID:IyqCkqNd0

それ以前に射程が短すぎるからな
ヒメみたいに抱えて倒せる奴はいいが、棚とかのボスじゃ使い物にならんのじゃね

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:07 ID:xDBca2OY0

何言ってるのか分からんｗ
キャロビでボス戦挑むやつとかいるんか？ｗ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:08 ID:ilkSOLE30

分母分母って
＞BaseLv100以降、基本ダメージ倍率にBaseLvが影響するように上方修正。
って公式に書いてあるじゃん
頭猫未満か？

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:11 ID:paJoerWs0

Lv/100とLv/200。さて分母はどこ？

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:15 ID:pDzF7kUg0

STRの影響どんなもんだろうなー
グローザc使ってる時キャロビに関してだけ言えば
アミュレット使うより覚醒深淵指輪の方が強かったりするんだろうか

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:18 ID:xDBca2OY0

素ステだけじゃないのかなぁ

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:31 ID:xqsTk7D+0

Lv100以降影響は分かるが
計算式が/100か/120か/150かは不明だぞマジ
他のLv100以降で影響する設定の3次スキル全部見てこい

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:32 ID:Z4HPmHSh0

スキルのステ参照は補正込み
装備のステ参照は素ステ(純粋なStrが〜と表記)

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:47 ID:Mm8FfmcY0

レベル100になったら計算式が変わるとは言ってるが、
その分母が100だなんて一言も書いてないしね
例えば分母が120だったら、レベル100になった途端弱体化して
レベル120でようやく元に戻るだけ、それ以降が強化

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 13:08 ID:5jvJzLl60

120だと俺は予想する
キャロビが200/120でちょうど2500%になるから
イヌハッカはLv200時点で弱体化しておかないとスピハン後が強すぎる

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 13:43 ID:xDBca2OY0

たったの2時間も待てないのか

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 13:46 ID:IyqCkqNd0

>>603
言葉足らずで済まんな
キャロビのCTがゼロになろうと使えんよってことが言いたかった

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:01 ID:c286Z/Cs0

(BaseLv-100)x倍率 という可能性もある
新規アカウントでミミミやって検証ですかね

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:12 ID:mZLp2f9j0

メンテ前のキャロビダメはメモしたからメンテ後雑に検証

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:12 ID:YnRChb2s0

掛け算前提になってるけど、ベース影響部分が足し算の可能性ないの？
なんか丼で99と100で逆転現象おきるから1/100以下はないとか言ってる奴いるけど

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:15 ID:WhzKVudM0

来るまでわからんから、来てから検証するしかないのが現実

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:19 ID:mZLp2f9j0

例えば1500%×[1+(Lv/100)]+STR%ならば
Lv200でSTR200として3200%

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:25 ID:xnSx5YIF0

検証データまだ？

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:38 ID:Me1WNbZX0

猫スレがここまで活気あるのは久々・・・。
やっと冬の時代が終わったんやな。

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:13 ID:/MCuB8GT0

200ハッカ若干強くなってて草

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:17 ID:ghB9G8Q40

ハッカの分母は100でよさそうかな

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:19 ID:ylG0FNGk0

ぎりぎりまで旧環境で楽しんで頂けますみたいなこと言ってるの深読みして弱体化とか言ってた連中よ
単に間に合わなかっただけ、ってこれで分かったろう

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:21 ID:IyqCkqNd0

キャロビも強くなってるな
おそらくベース200で2倍の3000%+str*3%くらいになってそう

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:24 ID:eUQQzA+k0

>>624
2500%から4000%弱になるのか
超強化じゃ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:24 ID:To7WILAy0

覇王乗った時のキャロビがサベージと比較にならないくらい威力跳ね上がるな
これひょっとして装備構成考え直さないとダメか…？

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:25 ID:IyqCkqNd0

あ、ごめん*2だわ
もし素ステ参照なら*3だと思う

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:25 ID:8NyrqDEi0

俺の環境だとハッカは２００でちょうど１割上がってる

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:26 ID:/MCuB8GT0

この強化でさらに上位延期しても許してねってことか
しゃーねーな

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:28 ID:Me1WNbZX0

威力UPは純粋に嬉しいが、
やっぱ上位猫来ても色違いのハッカを
ひたすら落とすケモノとして生きていくんかな。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:30 ID:pDzF7kUg0

>>629
正直これは期待してたけど待たせた上で死体蹴りされるのも余裕であり得たのがね

キャロビの倍率+STR*2%なら結構でかいなぁ
欲動の発動率の高さを諦めてでも真面目に覇王運用考えてもいいかも

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:30 ID:IyqCkqNd0

サベージは逆世界もあるし、キャロビは連打できない射程短いで覇王こみでもサベージの代わりにはならないよ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:32 ID:WAQcesb90

キャロビがいくら強化されてもサベージが連射力で勝るからDPSじゃ勝てん
逆世界で強化もあるしな

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:35 ID:WAQcesb90

だから頼むサベージも拡張時に同じ計算式で強化してくれ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:36 ID:IyqCkqNd0

あーさらにごめん
計算機上アクラウスダッシュ入れてるの忘れてた
やっぱりstr*3%くらいありそうだわ
素ステ参照か現ステ参照かはまだわからん
とりあえずベース200で補正込みstr220くらいで元のキャロビの1.45-1.47倍になってそう

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:44 ID:t/b4XpWK0

しかしキャロビ強化したらハンドラーの新スキルの扱いどうなるんだ
あれも範囲遠距離だから被るし滅茶苦茶使いにくいスキルにされそう

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:50 ID:RW0JXms80

キャロビより使いづらいってことはないだろう
これより使いづらかったら使い物にならない

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:51 ID:t/b4XpWK0

まあ使い物にならないならサモナーとハンドラーの支援スキル全部取るわ

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:52 ID:Me1WNbZX0

>>636
まだ実装されてないからアレやけど
最初からASPD193の速度で連打は多分無理だろうし、
クジ装備でCTなり何なり開放されて連打可能になってからが本番やと思う。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:15 ID:ylG0FNGk0

金がないやつはキャロビ、あるやつは４次スキル
で差別化すると予想

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:19 ID:zGiQm+An0

18Gもする逆世界cの立場がないぜ
連・WHすら逆節制cで超火力出してんのに

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:22 ID:WAQcesb90

サベージ言うたら今やシャドクロのチートスキルを指す言葉だ
今のサベージの魂はさしずめウリ坊ショットだな

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:22 ID:RW0JXms80

金がないなら魔猫した方がいいのではなかろうか

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:27 ID:IyqCkqNd0

まあ実質的に魔猫だけ強化みたいなもんだからな
気持ちはわからんでもないけど物理猫の優位性はなんも変わらんだろうよ

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:31 ID:5DfQcu4w0

キャロビは結局1.45倍強くなってStr盛れば更に強くなるでOK？
覇王200で合わせて何倍になるか

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:33 ID:xDBca2OY0

金のない奴は魔猫に決まっとる
雑魚がいくら強い職やっても強くなれるわけではない

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:43 ID:WAQcesb90

強い職は青天井なんだよね
どこかで頭打ちか限界突破し続けるか

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:01 ID:IyqCkqNd0

>>645
丼みてると上がり幅の報告に差があるからまだなんとも
全身500G環境だと1.45倍くらいにはなってると思うがなんか間違ってんのかなー

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:02 ID:zGiQm+An0

グローザセットでSTR+100の差もある訳で

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:03 ID:8NyrqDEi0

廃ギルメンはキャロビで範囲狩りが出来るって喜んでるな
今までそんな弱かったのか

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)