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サモナー情報交換スレ 36匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/09/02 21:12 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 35匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1684065681/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:01 ID:xqsTk7D+0

キャロビのCT0.5である以上は厳しいな
グレイシアのサモナー覚醒エンチャでCT下がるんだろうけど

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:05 ID:IyqCkqNd0

それ以前に射程が短すぎるからな
ヒメみたいに抱えて倒せる奴はいいが、棚とかのボスじゃ使い物にならんのじゃね

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:07 ID:xDBca2OY0

何言ってるのか分からんｗ
キャロビでボス戦挑むやつとかいるんか？ｗ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:08 ID:ilkSOLE30

分母分母って
＞BaseLv100以降、基本ダメージ倍率にBaseLvが影響するように上方修正。
って公式に書いてあるじゃん
頭猫未満か？

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:11 ID:paJoerWs0

Lv/100とLv/200。さて分母はどこ？

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:15 ID:pDzF7kUg0

STRの影響どんなもんだろうなー
グローザc使ってる時キャロビに関してだけ言えば
アミュレット使うより覚醒深淵指輪の方が強かったりするんだろうか

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:18 ID:xDBca2OY0

素ステだけじゃないのかなぁ

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:31 ID:xqsTk7D+0

Lv100以降影響は分かるが
計算式が/100か/120か/150かは不明だぞマジ
他のLv100以降で影響する設定の3次スキル全部見てこい

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:32 ID:Z4HPmHSh0

スキルのステ参照は補正込み
装備のステ参照は素ステ(純粋なStrが〜と表記)

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 12:47 ID:Mm8FfmcY0

レベル100になったら計算式が変わるとは言ってるが、
その分母が100だなんて一言も書いてないしね
例えば分母が120だったら、レベル100になった途端弱体化して
レベル120でようやく元に戻るだけ、それ以降が強化

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 13:08 ID:5jvJzLl60

120だと俺は予想する
キャロビが200/120でちょうど2500%になるから
イヌハッカはLv200時点で弱体化しておかないとスピハン後が強すぎる

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 13:43 ID:xDBca2OY0

たったの2時間も待てないのか

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 13:46 ID:IyqCkqNd0

>>603
言葉足らずで済まんな
キャロビのCTがゼロになろうと使えんよってことが言いたかった

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:01 ID:c286Z/Cs0

(BaseLv-100)x倍率 という可能性もある
新規アカウントでミミミやって検証ですかね

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:12 ID:mZLp2f9j0

メンテ前のキャロビダメはメモしたからメンテ後雑に検証

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:12 ID:YnRChb2s0

掛け算前提になってるけど、ベース影響部分が足し算の可能性ないの？
なんか丼で99と100で逆転現象おきるから1/100以下はないとか言ってる奴いるけど

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:15 ID:WhzKVudM0

来るまでわからんから、来てから検証するしかないのが現実

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:19 ID:mZLp2f9j0

例えば1500%×[1+(Lv/100)]+STR%ならば
Lv200でSTR200として3200%

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:25 ID:xnSx5YIF0

検証データまだ？

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 14:38 ID:Me1WNbZX0

猫スレがここまで活気あるのは久々・・・。
やっと冬の時代が終わったんやな。

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:13 ID:/MCuB8GT0

200ハッカ若干強くなってて草

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:17 ID:ghB9G8Q40

ハッカの分母は100でよさそうかな

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:19 ID:ylG0FNGk0

ぎりぎりまで旧環境で楽しんで頂けますみたいなこと言ってるの深読みして弱体化とか言ってた連中よ
単に間に合わなかっただけ、ってこれで分かったろう

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:21 ID:IyqCkqNd0

キャロビも強くなってるな
おそらくベース200で2倍の3000%+str*3%くらいになってそう

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:24 ID:eUQQzA+k0

>>624
2500%から4000%弱になるのか
超強化じゃ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:24 ID:To7WILAy0

覇王乗った時のキャロビがサベージと比較にならないくらい威力跳ね上がるな
これひょっとして装備構成考え直さないとダメか…？

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:25 ID:IyqCkqNd0

あ、ごめん*2だわ
もし素ステ参照なら*3だと思う

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:25 ID:8NyrqDEi0

俺の環境だとハッカは２００でちょうど１割上がってる

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:26 ID:/MCuB8GT0

この強化でさらに上位延期しても許してねってことか
しゃーねーな

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:28 ID:Me1WNbZX0

威力UPは純粋に嬉しいが、
やっぱ上位猫来ても色違いのハッカを
ひたすら落とすケモノとして生きていくんかな。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:30 ID:pDzF7kUg0

>>629
正直これは期待してたけど待たせた上で死体蹴りされるのも余裕であり得たのがね

キャロビの倍率+STR*2%なら結構でかいなぁ
欲動の発動率の高さを諦めてでも真面目に覇王運用考えてもいいかも

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:30 ID:IyqCkqNd0

サベージは逆世界もあるし、キャロビは連打できない射程短いで覇王こみでもサベージの代わりにはならないよ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:32 ID:WAQcesb90

キャロビがいくら強化されてもサベージが連射力で勝るからDPSじゃ勝てん
逆世界で強化もあるしな

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:35 ID:WAQcesb90

だから頼むサベージも拡張時に同じ計算式で強化してくれ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:36 ID:IyqCkqNd0

あーさらにごめん
計算機上アクラウスダッシュ入れてるの忘れてた
やっぱりstr*3%くらいありそうだわ
素ステ参照か現ステ参照かはまだわからん
とりあえずベース200で補正込みstr220くらいで元のキャロビの1.45-1.47倍になってそう

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:44 ID:t/b4XpWK0

しかしキャロビ強化したらハンドラーの新スキルの扱いどうなるんだ
あれも範囲遠距離だから被るし滅茶苦茶使いにくいスキルにされそう

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:50 ID:RW0JXms80

キャロビより使いづらいってことはないだろう
これより使いづらかったら使い物にならない

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:51 ID:t/b4XpWK0

まあ使い物にならないならサモナーとハンドラーの支援スキル全部取るわ

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:52 ID:Me1WNbZX0

>>636
まだ実装されてないからアレやけど
最初からASPD193の速度で連打は多分無理だろうし、
クジ装備でCTなり何なり開放されて連打可能になってからが本番やと思う。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:15 ID:ylG0FNGk0

金がないやつはキャロビ、あるやつは４次スキル
で差別化すると予想

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:19 ID:zGiQm+An0

18Gもする逆世界cの立場がないぜ
連・WHすら逆節制cで超火力出してんのに

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:22 ID:WAQcesb90

サベージ言うたら今やシャドクロのチートスキルを指す言葉だ
今のサベージの魂はさしずめウリ坊ショットだな

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:22 ID:RW0JXms80

金がないなら魔猫した方がいいのではなかろうか

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:27 ID:IyqCkqNd0

まあ実質的に魔猫だけ強化みたいなもんだからな
気持ちはわからんでもないけど物理猫の優位性はなんも変わらんだろうよ

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:31 ID:5DfQcu4w0

キャロビは結局1.45倍強くなってStr盛れば更に強くなるでOK？
覇王200で合わせて何倍になるか

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:33 ID:xDBca2OY0

金のない奴は魔猫に決まっとる
雑魚がいくら強い職やっても強くなれるわけではない

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:43 ID:WAQcesb90

強い職は青天井なんだよね
どこかで頭打ちか限界突破し続けるか

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:01 ID:IyqCkqNd0

>>645
丼みてると上がり幅の報告に差があるからまだなんとも
全身500G環境だと1.45倍くらいにはなってると思うがなんか間違ってんのかなー

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:02 ID:zGiQm+An0

グローザセットでSTR+100の差もある訳で

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:03 ID:8NyrqDEi0

廃ギルメンはキャロビで範囲狩りが出来るって喜んでるな
今までそんな弱かったのか

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:19 ID:WliDZPM80

２確以上なら使えないけど１確なら便利

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:19 ID:zGiQm+An0

爆火みたいに押しっぱなしで狩れる実用的スキルないと今後のレベル上げが辛いと思ってる

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:35 ID:w1oMZ9Wq0

しかし何故猫の強化を…？

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:40 ID:xDBca2OY0

>>652
あるんだなこれが上位猫だけど

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:46 ID:Me1WNbZX0

>>653
なんだァ？てめェ…

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:53 ID:8NyrqDEi0

物理猫は範囲攻撃が脆かったけど
そこを克服した感じか
元々単体攻撃は強かったもんね

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:56 ID:TFMareKR0

そんな騒ぐほどの強化じゃないと思うが
本命はスピハンにも期待できる更新内容だったことだな

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:56 ID:VhYEqlxm0

>>653
・上位延期のお詫び
・上位スキルがしばらくゴミなので補填
・ファロス等で4次火力との圧倒的な差にお気持ち表明

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:18 ID:ylG0FNGk0

新回廊でキャロビのアルカナ出したいのかなと思った

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:20 ID:KlVY2K8l0

新回廊で出すならハンドラーの方だろ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:34 ID:8/bCIFCU0

害獣が超害獣に進化した・・・・ってコト！？
お前ら上位職いらねぇだろ、今後の新コンテンツ全部出禁な

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:52 ID:KlVY2K8l0

>>661
審判は下され猫の罪は許された

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:54 ID:JcnUgQXK0

キャロビ強くなったとはいえVカスからスタイに戻そうとはならんなあ...
深グロあればまた違うんだろうけど

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:58 ID:8lsW2vSs0

俺は信じてないけど
-------------
おそらくキャロビ基礎火力1500%+LV×15%
LV200で3000%、LV240で3600％
※従来は2500%固定
STRボーナス部分はまた別途。

ROで一般的に言われている式で表記するとこういう感じです。
※BASE100以降LV1ごとに基礎倍率15%アップ
( 15+Str×係数 )* BaseLv /100

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 19:09 ID:Z4HPmHSh0

他職と同じ様な計算なら
{(1000 + 100 * SLv + Str) * 100/BaseLv}
とかなんじゃね

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 19:10 ID:TFMareKR0

逆世界サベージ並のダメージはキャロビ出るようになったけどさ
アルカナも何もないキャロビ救済なのかね

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 19:12 ID:xDBca2OY0

グローザとかあればそんなに出るんか
俺のキャロビはサベージより出てない

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 19:14 ID:TFMareKR0

>>665
それっぽいね
STR200で追加400%近く上がってるのもBase/100なら当てはまる

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 08:38 ID:gSl13wot0

魔猫はハッカの微強化よりもいつでもどこでもダメ表示消去の方が嬉しいな
せっかく上がったダメも見ることがなくなった

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 09:11 ID:uehLGb/w0

やっぱダメ表示消去すると軽い？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 09:16 ID:QWhsY2Ha0

アンインストールすると軽い

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 09:30 ID:gSl13wot0

設定時の説明通りに透明なだけなのか重さは変わってなさそう

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 10:13 ID:uZKuUm+y0

ハッカ微強化嬉しいなあ
最近はパワーを上げるとスピードが死ぬムキンクスのように、火力上げたら利便性を失う状態だったから、単純に強化は嬉しいよ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 10:32 ID:I3QCHgrp0

まだ試してないけどダメとエフェクトオフで伊豆軽くなるかな

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 10:36 ID:k/W1MQxa0

GHCは相変わらず糞重いままだから伊豆も特訓も変わらなさそう
大量オブジェクトをスムーズに処理できるようにRagexeが生まれ変わらないと駄目なんじゃない

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 11:37 ID:XJVSovhy0

ハッカが重いのは分割ダメージの処理が重いからであって、ダメージ透明にしたからと言って軽くなるわけじゃない
ただダメージ表示しない分気持ち軽くなるってだけ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 11:46 ID:Q5nLKb8n0

文字よりも音が重いんじゃねーの
両方かと思ってたけどさ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 12:16 ID:VNiE6VCp0

エフェクト変更で軽量化するのかと思ったら
アームズキャノンをくっそピカピカ光るようにしてくる開発だからな
遊んでいる側のこと考えてないにもほどがある

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 12:36 ID:y3eArDj+0

開発がユーザーで遊んでいるんだぞ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 16:29 ID:Fby1YuUS0

有料デバッガーやめろ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 23:44 ID:uehLGb/w0

ダメだ棚ソロ全力出してもギリ500点が限界
年明け時点でも2PCソロプレイ600点出せてる猛者がいたのに上位勢にまるで付いけん

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 00:07 ID:s+8RbwrK0

年明けどころか実装月からいるぞ？

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 00:13 ID:PPINvD+i0

ソロ90分よりPT30分の方がはえーのうめーの
一周40Mは美味すぎるわ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 00:58 ID:rPP+VziH0

棚ソロはきつすぎる
敵じゃなくて時間が足りない

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 02:47 ID:ME8QZYs80

そこまで装備要らんし
メンバーさえ集まれば美味しいんだが

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 09:04 ID:qfkOQX4M0

それだけ最高のメンバーが居れば他に何もいらんじゃろ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 11:49 ID:glcI1s6l0

重大な不具合もなさそうだから予定通り今月中か
ほんと長々と待たされてようやく眼前まで来たな

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 11:59 ID:u/nwO1FF0

ここにいる強い物理猫達は棚MD1匹で何点取れるの？

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 12:08 ID:3tF+y4/60

今週はPT優先させたいから試してないけど
変更前2PCで650点くらいはいけてたから
今なら1PCで700点は超えられるんじゃないかな

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 13:21 ID:u/nwO1FF0

紫水晶以外でソロの点数伸ばす方法ってどうするの？
ギミック無視してひたすら1Fから順番に潰せる部屋を潰し回る？

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 13:40 ID:1WWe2+8W0

そうだね
一瞬で殲滅していけば水晶と合わせれば600は余裕で超えるかと

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 14:02 ID:eWt3BWFh0

順番ではない
1-2Fは上層に行くために必要な部屋だけ潰して上に行く
1-2Fの処理は紫発生させてから部屋処理と紫処理を同時にすることで時間短縮になる

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 14:49 ID:u/nwO1FF0

サイキック連射出来る訳でもないのに一瞬で殲滅していくのやべーよ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 14:59 ID:JxQjInpK0

サイキックが勝手に最強と思ってるのか知らんけどそんな事はない
大量にいる部屋すらワンオペできる物理猫はやばい

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 15:14 ID:+bpjgJp10

物理猫だからしらんけど魔猫にだってできるでしょ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 15:26 ID:JxQjInpK0

7F以降は無理じゃないかな
確定吸収無しでソロやれる奴はいないと思う

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 15:33 ID:jK8UzMmi0

さすがに回復叩いてたらいけるんじゃね
補給なしは物理猫しか無理だろうけど

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 15:43 ID:u/nwO1FF0

相手の射程がいやらしいからサベージだけではその殲滅力は出せないと思ってるけど
やはりよち肩キャロビで高得点取ってるのかな

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 16:00 ID:FwLqqIeW0

サベージしか使ってないよ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 16:04 ID:C3AiJNEs0

敵の射程の関係で言えば結局キャロビも攻撃範囲が足りないから
基本は敵の塊に一瞬突っ込んでからうまく敵がまとまるような位置にジャンプして
射程が長い敵をターゲットにサベージ連打だよ

ただキャロビ強化でストーンスキン使ってくる連中以外はキャロビで溶けるようになったから
敵の配置次第ではキャロビで終わらせるケースも出てきた

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)