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サモナー情報交換スレ 36匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/09/02 21:12 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 35匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1684065681/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:30 ID:pDzF7kUg0

>>629
正直これは期待してたけど待たせた上で死体蹴りされるのも余裕であり得たのがね

キャロビの倍率+STR*2%なら結構でかいなぁ
欲動の発動率の高さを諦めてでも真面目に覇王運用考えてもいいかも

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:30 ID:IyqCkqNd0

サベージは逆世界もあるし、キャロビは連打できない射程短いで覇王こみでもサベージの代わりにはならないよ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:32 ID:WAQcesb90

キャロビがいくら強化されてもサベージが連射力で勝るからDPSじゃ勝てん
逆世界で強化もあるしな

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:35 ID:WAQcesb90

だから頼むサベージも拡張時に同じ計算式で強化してくれ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:36 ID:IyqCkqNd0

あーさらにごめん
計算機上アクラウスダッシュ入れてるの忘れてた
やっぱりstr*3%くらいありそうだわ
素ステ参照か現ステ参照かはまだわからん
とりあえずベース200で補正込みstr220くらいで元のキャロビの1.45-1.47倍になってそう

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:44 ID:t/b4XpWK0

しかしキャロビ強化したらハンドラーの新スキルの扱いどうなるんだ
あれも範囲遠距離だから被るし滅茶苦茶使いにくいスキルにされそう

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:50 ID:RW0JXms80

キャロビより使いづらいってことはないだろう
これより使いづらかったら使い物にならない

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:51 ID:t/b4XpWK0

まあ使い物にならないならサモナーとハンドラーの支援スキル全部取るわ

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 15:52 ID:Me1WNbZX0

>>636
まだ実装されてないからアレやけど
最初からASPD193の速度で連打は多分無理だろうし、
クジ装備でCTなり何なり開放されて連打可能になってからが本番やと思う。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:15 ID:ylG0FNGk0

金がないやつはキャロビ、あるやつは４次スキル
で差別化すると予想

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:19 ID:zGiQm+An0

18Gもする逆世界cの立場がないぜ
連・WHすら逆節制cで超火力出してんのに

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:22 ID:WAQcesb90

サベージ言うたら今やシャドクロのチートスキルを指す言葉だ
今のサベージの魂はさしずめウリ坊ショットだな

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:22 ID:RW0JXms80

金がないなら魔猫した方がいいのではなかろうか

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:27 ID:IyqCkqNd0

まあ実質的に魔猫だけ強化みたいなもんだからな
気持ちはわからんでもないけど物理猫の優位性はなんも変わらんだろうよ

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:31 ID:5DfQcu4w0

キャロビは結局1.45倍強くなってStr盛れば更に強くなるでOK？
覇王200で合わせて何倍になるか

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:33 ID:xDBca2OY0

金のない奴は魔猫に決まっとる
雑魚がいくら強い職やっても強くなれるわけではない

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 16:43 ID:WAQcesb90

強い職は青天井なんだよね
どこかで頭打ちか限界突破し続けるか

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:01 ID:IyqCkqNd0

>>645
丼みてると上がり幅の報告に差があるからまだなんとも
全身500G環境だと1.45倍くらいにはなってると思うがなんか間違ってんのかなー

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:02 ID:zGiQm+An0

グローザセットでSTR+100の差もある訳で

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:03 ID:8NyrqDEi0

廃ギルメンはキャロビで範囲狩りが出来るって喜んでるな
今までそんな弱かったのか

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:19 ID:WliDZPM80

２確以上なら使えないけど１確なら便利

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:19 ID:zGiQm+An0

爆火みたいに押しっぱなしで狩れる実用的スキルないと今後のレベル上げが辛いと思ってる

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:35 ID:w1oMZ9Wq0

しかし何故猫の強化を…？

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:40 ID:xDBca2OY0

>>652
あるんだなこれが上位猫だけど

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:46 ID:Me1WNbZX0

>>653
なんだァ？てめェ…

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:53 ID:8NyrqDEi0

物理猫は範囲攻撃が脆かったけど
そこを克服した感じか
元々単体攻撃は強かったもんね

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:56 ID:TFMareKR0

そんな騒ぐほどの強化じゃないと思うが
本命はスピハンにも期待できる更新内容だったことだな

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 17:56 ID:VhYEqlxm0

>>653
・上位延期のお詫び
・上位スキルがしばらくゴミなので補填
・ファロス等で4次火力との圧倒的な差にお気持ち表明

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:18 ID:ylG0FNGk0

新回廊でキャロビのアルカナ出したいのかなと思った

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:20 ID:KlVY2K8l0

新回廊で出すならハンドラーの方だろ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:34 ID:8/bCIFCU0

害獣が超害獣に進化した・・・・ってコト！？
お前ら上位職いらねぇだろ、今後の新コンテンツ全部出禁な

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:52 ID:KlVY2K8l0

>>661
審判は下され猫の罪は許された

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:54 ID:JcnUgQXK0

キャロビ強くなったとはいえVカスからスタイに戻そうとはならんなあ...
深グロあればまた違うんだろうけど

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 18:58 ID:8lsW2vSs0

俺は信じてないけど
-------------
おそらくキャロビ基礎火力1500%+LV×15%
LV200で3000%、LV240で3600％
※従来は2500%固定
STRボーナス部分はまた別途。

ROで一般的に言われている式で表記するとこういう感じです。
※BASE100以降LV1ごとに基礎倍率15%アップ
( 15+Str×係数 )* BaseLv /100

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 19:09 ID:Z4HPmHSh0

他職と同じ様な計算なら
{(1000 + 100 * SLv + Str) * 100/BaseLv}
とかなんじゃね

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 19:10 ID:TFMareKR0

逆世界サベージ並のダメージはキャロビ出るようになったけどさ
アルカナも何もないキャロビ救済なのかね

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 19:12 ID:xDBca2OY0

グローザとかあればそんなに出るんか
俺のキャロビはサベージより出てない

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/07 19:14 ID:TFMareKR0

>>665
それっぽいね
STR200で追加400%近く上がってるのもBase/100なら当てはまる

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 08:38 ID:gSl13wot0

魔猫はハッカの微強化よりもいつでもどこでもダメ表示消去の方が嬉しいな
せっかく上がったダメも見ることがなくなった

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 09:11 ID:uehLGb/w0

やっぱダメ表示消去すると軽い？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 09:16 ID:QWhsY2Ha0

アンインストールすると軽い

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 09:30 ID:gSl13wot0

設定時の説明通りに透明なだけなのか重さは変わってなさそう

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 10:13 ID:uZKuUm+y0

ハッカ微強化嬉しいなあ
最近はパワーを上げるとスピードが死ぬムキンクスのように、火力上げたら利便性を失う状態だったから、単純に強化は嬉しいよ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 10:32 ID:I3QCHgrp0

まだ試してないけどダメとエフェクトオフで伊豆軽くなるかな

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 10:36 ID:k/W1MQxa0

GHCは相変わらず糞重いままだから伊豆も特訓も変わらなさそう
大量オブジェクトをスムーズに処理できるようにRagexeが生まれ変わらないと駄目なんじゃない

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 11:37 ID:XJVSovhy0

ハッカが重いのは分割ダメージの処理が重いからであって、ダメージ透明にしたからと言って軽くなるわけじゃない
ただダメージ表示しない分気持ち軽くなるってだけ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 11:46 ID:Q5nLKb8n0

文字よりも音が重いんじゃねーの
両方かと思ってたけどさ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 12:16 ID:VNiE6VCp0

エフェクト変更で軽量化するのかと思ったら
アームズキャノンをくっそピカピカ光るようにしてくる開発だからな
遊んでいる側のこと考えてないにもほどがある

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 12:36 ID:y3eArDj+0

開発がユーザーで遊んでいるんだぞ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 16:29 ID:Fby1YuUS0

有料デバッガーやめろ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 23:44 ID:uehLGb/w0

ダメだ棚ソロ全力出してもギリ500点が限界
年明け時点でも2PCソロプレイ600点出せてる猛者がいたのに上位勢にまるで付いけん

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 00:07 ID:s+8RbwrK0

年明けどころか実装月からいるぞ？

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 00:13 ID:PPINvD+i0

ソロ90分よりPT30分の方がはえーのうめーの
一周40Mは美味すぎるわ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 00:58 ID:rPP+VziH0

棚ソロはきつすぎる
敵じゃなくて時間が足りない

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 02:47 ID:ME8QZYs80

そこまで装備要らんし
メンバーさえ集まれば美味しいんだが

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 09:04 ID:qfkOQX4M0

それだけ最高のメンバーが居れば他に何もいらんじゃろ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 11:49 ID:glcI1s6l0

重大な不具合もなさそうだから予定通り今月中か
ほんと長々と待たされてようやく眼前まで来たな

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 11:59 ID:u/nwO1FF0

ここにいる強い物理猫達は棚MD1匹で何点取れるの？

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 12:08 ID:3tF+y4/60

今週はPT優先させたいから試してないけど
変更前2PCで650点くらいはいけてたから
今なら1PCで700点は超えられるんじゃないかな

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 13:21 ID:u/nwO1FF0

紫水晶以外でソロの点数伸ばす方法ってどうするの？
ギミック無視してひたすら1Fから順番に潰せる部屋を潰し回る？

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 13:40 ID:1WWe2+8W0

そうだね
一瞬で殲滅していけば水晶と合わせれば600は余裕で超えるかと

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 14:02 ID:eWt3BWFh0

順番ではない
1-2Fは上層に行くために必要な部屋だけ潰して上に行く
1-2Fの処理は紫発生させてから部屋処理と紫処理を同時にすることで時間短縮になる

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 14:49 ID:u/nwO1FF0

サイキック連射出来る訳でもないのに一瞬で殲滅していくのやべーよ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 14:59 ID:JxQjInpK0

サイキックが勝手に最強と思ってるのか知らんけどそんな事はない
大量にいる部屋すらワンオペできる物理猫はやばい

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 15:14 ID:+bpjgJp10

物理猫だからしらんけど魔猫にだってできるでしょ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 15:26 ID:JxQjInpK0

7F以降は無理じゃないかな
確定吸収無しでソロやれる奴はいないと思う

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 15:33 ID:jK8UzMmi0

さすがに回復叩いてたらいけるんじゃね
補給なしは物理猫しか無理だろうけど

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 15:43 ID:u/nwO1FF0

相手の射程がいやらしいからサベージだけではその殲滅力は出せないと思ってるけど
やはりよち肩キャロビで高得点取ってるのかな

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 16:00 ID:FwLqqIeW0

サベージしか使ってないよ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 16:04 ID:C3AiJNEs0

敵の射程の関係で言えば結局キャロビも攻撃範囲が足りないから
基本は敵の塊に一瞬突っ込んでからうまく敵がまとまるような位置にジャンプして
射程が長い敵をターゲットにサベージ連打だよ

ただキャロビ強化でストーンスキン使ってくる連中以外はキャロビで溶けるようになったから
敵の配置次第ではキャロビで終わらせるケースも出てきた

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 16:07 ID:3XspszmZ0

>>698
棚ソロだと耐えながら倒す性能が求められるのでサベ安定
よち肩は流石に時代遅れの耐性をしているせいで上位コンテンツではきつい

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 17:10 ID:JxQjInpK0

>>700
からからおじさんガチエアプやん
廃人ほどサベージだけで戦うの正解だけどCT長すぎてキャロビなんか使わないんだ
密集部屋の天使ぐらい範囲11*11で事足りるわエアプ野郎

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 17:23 ID:zac0USnU0

キャロビ使うのか使わないのかわからんくて草

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 17:43 ID:qC7mhGqR0

キャロビには関係無いが、物理反射はカウンターなのに魔法反射はマホカンタなの酷いんよ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 18:46 ID:iORRvDo60

リフレクも同じやん

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 18:51 ID:Tste05Id0

遠距離物理が反射されないことを言いたいんだろうがわかりづらすぎ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 18:57 ID:9o6mbdsO0

キャロビを使おうと思ったらよち前提なのキツいよな
キャロビのクールを解除する手段がよち以外に欲しい

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 19:00 ID:+0VFOmTj0

キャロビはどうでもいいが、棚はクロークにカーソル吸われるのが地味にめんどい

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 19:05 ID:/7XT6JR00

火力とタゲはサベージで雑魚殲滅は上位の咆哮になるだろうから正直キャロビいらん
範囲広くてもタゲ指定なのが使いづらすぎる

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 19:24 ID:/d/d11Af0

深グロ持ちスタイだとキャロビで雑に処理できてすげー楽そうだった
自分は深グロ無いVカス型でサベージちまちまで魔法天使もいけはするが天使小部屋とかはかなりきつい

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 19:30 ID:/7XT6JR00

不遇と言われる職でも10Mダメージとか出せるの見てると猫スキルも装備も時間の問題だと思うがね
特に発動までが遅いハッカとタゲ必須なキャロビは

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 19:40 ID:YgOZHRf60

既に不遇職の240LVより全然DPS高いからなぁ…

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 19:46 ID:0285O87k0

皆が目指すであろうイヌハッカ白ダメ1Mですら到達出来るのは神々のレベルだしなあ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 20:18 ID:iORRvDo60

拡張上位になっただけでそんな火力上がるもんかのう
主力のサベージがLv変動でない以上は頭打ちじゃ

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 20:36 ID:3XspszmZ0

>>711
今不遇とされているのは火力じゃなくて耐久が終わっている職くらいじゃない？
大体の敵は耐えることができればいつか倒せるんだし

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 21:03 ID:glcI1s6l0

火力がないから耐久が欲しいけどそれもなく最終手段の逃げ撃ちする足もないのが弱職って印象
走攻守のどこか一点突破で突き抜けるか合計点が高いのが強い職

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 21:36 ID:iORRvDo60

４次職で強いのってぶっ壊れ４次スキルを捧げられた選ばれし強職ばかり
一部３次職で最強だったソーサラーなんかがそのまま強いが
４次スキルで恩恵がなかったロボメカなんかは立ち位置が微妙

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/09 23:58 ID:ME8QZYs80

猫やってて弱く感じる人は
ロボなんてとてもじゃないけど出来ない

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 08:51 ID:Lq4uzg7S0

以前は上位が弱くても海鮮スキル取れば問題ないと思っていた
人間4次職があまりに強過ぎるのでそれじゃダメだと今は思うようになった

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 09:16 ID:V9xBXJSQ0

出禁がなければそれもありだったんだろうけどね…

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 12:23 ID:5N8jET/K0

今後の高難易度ダンジョンもその強い人間職に合わせた難易度で来るだろうしね

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 12:36 ID:ylgU6vNM0

まあニャンコは基本性能高いから・・・
それにクジ装備が出だしてからが本番よ。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 16:08 ID:xU8vt91C0

スタイが弱すぎるからアクセでいいの出してくれ
棚アクセの物理版よろしく

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 16:42 ID:jirBfJbE0

アミュレット出しちゃったからないよ
あるとすると職頭出してFoYの性能、エンチャをほぼ引き継いだ奴にしないとダメ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 18:45 ID:aItKCv5T0

物理猫は現状ほぼ完成してるような状態ではある
しかしながら汎用装備多めなお陰で伸び代に不安しかない

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 18:58 ID:Uv/IXMTT0

魔支援猫が怖いな
4次スキル取る前提がツリー全取得とかだと半分しか取れてない魔を4次ポイントで伸ばすのか支援ツリーに望みをかけて火力捨てるのかになる
私は韓国語読めないので未実装情報はさっぱりです

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 19:04 ID:OaFhg8g80

前提スキルはないよ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 19:05 ID:dBfzmwx60

魔猫はPWとランスの上位互換だから固定CTなくなって装備が乗せられたら全部死ぬと思っておいた方がいい

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 19:07 ID:mQHiGhcW0

>>725
汎用を取り入れられるのは強みでもある
専用装備がしょぼいせいともいえるけどね
時代遅れの虹スカしかないようなもの、なぜ後継品が来ないのか

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/10 19:48 ID:Uv/IXMTT0

アラそーなの
いっそ純支援に振り切って4次で魔系取るみたいなことしても良さそうかな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)