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サモナー情報交換スレ 36匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/09/02 21:12 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 35匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1684065681/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 00:41 ID:N/Gxk4rC0

とにかく自己バフスキルに期待したい
出来れば全特性ステータス+100ぐらいで

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 00:47 ID:WKzqwKUg0

精霊なしで4属性だけでなく聖闇PWできるって考えたらぶっ壊れだな

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 02:05 ID:PLUel8sN0

上位のことまで考えたら魔猫が圧倒的に輝いてるな

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 02:40 ID:tvsTuuGN0

ひょっとして
ダメージ消してもメテオ全く軽くならない？
どういう原理で重いんだこれ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 04:31 ID:rnLX3amQ0

透明にしてるだけなんじゃね
エフェクト変だしこのスキル強化されたら重くなるからやめて欲しいわ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 08:03 ID:R/tgdKTh0

またBSスレのガイジが話に混ざろうとしてるのか

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 08:04 ID:N/Gxk4rC0

属性仕様が変わると聖が使いにくくなる
こうなると魔法職が圧倒的に有利

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 08:45 ID:b/7HFhg60

サイキックすら属性付与に脆い精霊が必要なのに自己バフで属性付くのは反則では
と思ったがリーパーも暖かい風でエスパに属性付けれるんだよ
それをjRO調整でぶっちぎり最強の猫に与えるのは狂ってるが

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 09:28 ID:R/tgdKTh0

自分の職が最強だと思うものさ
物理が魔法に負けるのは基本的にスキンだらけだった時だけどね

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 09:48 ID:8952DZ6b0

魔猫ってぶっちぎりで最強なのか？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 09:51 ID:R/tgdKTh0

そういう子供っぽい話大好きやな君
GHCでは最速だしケースバイケースでいいだろ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 11:42 ID:AscjJAIJ0

属性付けるのはさすがにCT相当長くしないとバランスおかしくなるな
リーパーと違ってハッカとPWを置いて持続中に属性ポンポン変えられるのはやばい

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 12:05 ID:zby8jSbe0

GHCでは最速でもGHCには入れなくなるとか終わりだ猫の国

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 12:08 ID:R/tgdKTh0

えっ全キャラ上位猫にする奴とかいるんか？ｗ
ただGHC棚が複数キャラ周回できる仕様だったらかなりうざかった

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 12:10 ID:cT3X79yh0

>>745
誰に話しかけてるの？

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 12:15 ID:uOHrWeY20

金がないやつの最強が魔猫
金があるやつの最強が物理猫
でFA
金があって魔猫やってる奴は最初の選択間違えて乗り換えるのをめんどくさがってるだけ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 12:18 ID:aOl0/uHG0

金なくても魔猫のほうがよわいぞ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 12:19 ID:WKzqwKUg0

金がないと確定吸収取れないから弱いぞ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 12:32 ID:R/tgdKTh0

物理から初めてたんぽぽ靴出たら魔猫に変えて今物理猫やってるわ
魔猫は敵を指定しなくていいのがでかい

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 13:44 ID:tvsTuuGN0

魔猫の長所は真理暴走の発動が安定する事かな
メテオである事は長所だけど短所も多すぎる
ある程度の人だとロイヤルが必要になるのも大きな欠点
なにげに相当な高額武器
ゼニーに換算しにくいのがまたいやらしい
メテオの使いにくさも面白さと思ってやってるけどね

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 13:59 ID:qcUPkN5R0

+10ディバインの再生炎も安定するよね

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 14:03 ID:D5n0/cTo0

確定吸収のかわりに1秒3％回復ならあるぞ

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 14:07 ID:GBn9K8Dv0

大トロ50%あるからいりません

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 15:30 ID:XYONJ8oh0

>>751
全ワールド含めて40枚も無いようなアイテムとか参考にならんぞ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 15:36 ID:sQsBHBlF0

属性付与できるイヌハッカが強いのは分かるが、使うところないぞ…

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 16:34 ID:tvsTuuGN0

ハッカは分かりやすい強化が来るけど
キャロビもあると思うけどな
既に覇王発動時は相当強いとギルメンが言ってたが

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 17:25 ID:W0CtD1nh0

str盛ってれば逆世界サベージ並のダメが出るようになって強くなったね。スタイ追加で買いました

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 17:53 ID:fBKsPYFo0

覇王発動時は強いって
覇王発動時のサベージはもっと強いんじゃないの
サベージ使いで覇王取る奴はいないってツッコミがくるかもしれないけど
キャロビは連打できんし射程短いしスタイにすれば錐問題でどこかに無理が出るから賞味あんまり使い所が増えた感じはしてない

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 18:30 ID:1/R0SWDI0

新キャロットは使いこなせる旧装備勢と
Vカススターリーに乗り換えた勢で意見が違うだろうな
4次実装してどうなることやら

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/11 23:33 ID:tvsTuuGN0

キャロビ強化されたってことは
再使用時間を０に出来る装備来る気もする
超廃人向けかも知れんが

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 00:35 ID:9S+gDPMI0

安心しろ
グレイシア武器のサモナー潜在解放でキャロビCT-0.2秒が来る

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 06:56 ID:zavGWYcY0

ハッカに属性付与出来るのは強いが
ハッカの基本仕様自体は変わらんよね
それが変わらん限り、魔猫やりたいと思わんな

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 09:54 ID:CzanivMt0

夢幻では最強だけどロイヤル作れなかった俺は物理猫やってる
結果タイムが伸びて反射切れ待ってた頃より時間掛かってるっていうね
STR伸ばしても矛盾無いのはいいけどさ

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 10:29 ID:DFE0PDCQ0

何言ってるかわからん

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 12:00 ID:U9w1BqCH0

これが理解出来ないなら人間社会でやってくの厳しいだろ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 12:35 ID:/ImgLRln0

(魔猫は)夢幻では最強だけど(魔法反射対策の)ロイヤル作れなかった俺は物理猫(で夢幻)やってる
結果タイムが伸びて(、魔猫の時の)反射切れ待ってた頃より(物理猫で夢幻登る方が)時間掛かってるっていうね
STR伸ばしても矛盾無いのはいいけどさ(重量のためだけじゃなく威力に繋がるのでSTRに振っても良い)

こんな感じかい？

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 12:55 ID:CzanivMt0

文面じゃなくて、物理猫の方がタイムが遅いのが意味分からんって事やろ？
血眼になっても魔猫並の速度で攻略するなんて不可能だよマジで

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 12:59 ID:9S+gDPMI0

それは本人の装備と技量の問題では
充分な装備が揃うと逆立ちしても魔猫に勝てないのは明らかだけどさ
GHCもソロ20分台で1000点とかバカじゃねーのあれ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 13:20 ID:CQmh3mpw0

今魔猫ってそんな早いのかｗｗイヌハッカって着弾までに時間あるのにその速さってすげーな

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 13:22 ID:jPAa0XlQ0

拡張されたら所持限界量も増えるのかな？

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 13:27 ID:/6oLIJjS0

GHCはストーンスキンが多いからそりゃ魔猫有利だけど、夢幻はどっこいじゃね？

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 13:27 ID:3EeOA1730

同じ職でも物理猫と魔猫はまったく別物だからな
火力の高さと確定吸収で突破が早いが範囲が苦手なのが物理猫
持続可能な範囲持ちで単体火力もそこそこあるのが魔猫

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 13:41 ID:rr4whFSX0

魔猫はGHCしか誇れない

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 13:52 ID:CzanivMt0

そのしかで何十Gも稼いできたわけよ
GHCで稼げてた期間が余りにも長過ぎた
人によっては百Gとかもあり得るんじゃね

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 13:53 ID:h6JmzTfB0

>>772
まあ忍者でソロ1000点と同じようなレベルと思っておいたらいいよ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 14:01 ID:x5qZN7Mu0

魔猫おじｗ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 14:45 ID:rsKAUNJ20

GHCは破片よりアムダとヒメc狙いで通ってる
いつか一獲千金出してやる

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 21:37 ID:9S+gDPMI0

ハンドラーになってモーション改善されれば欲動から解放されて覇王が使いこなせるんだけど無理だろうな

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 23:04 ID:GMLIgXO40

韓国動画見るとモーションはそのままだな
4次スキルは連射出来ないけど一発の威力高いね

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/13 00:10 ID:IfIiNqWe0

１発が大きいのは流行りじゃないんだよな・・・
秒間７連射しないと豪傑も神力も欲動もHP・SP吸収も発動してくれない

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/13 01:47 ID:c6jqwsmg0

４次連打できるのは１年経った今でも限られた職だけだからなぁ

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/13 07:29 ID:DaXvOqT80

ヴァルカスでもスタイでも覇王キャロビ良い感じにならねーんだよな
ちゃんと欲動ありなしでも試したが、
欲動ありだと変身バグのせいで微妙
欲動なしでも変身5秒と発動率で微妙
変身時間と発動率上げてくれねーかなぁ

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/13 13:33 ID:qLldM93E0

呪われたクソモーションが足を引っ張り続ける
4次と並ぶとここで差がつけられる

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 01:24 ID:cC4F0lcw0

魔猫最強伝説がこれからも続くゾ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 08:17 ID:WTjKzv2b0

サベージも調整しろよ絶対
でないと物理猫が雑魚になる

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 08:54 ID:XGPkzOsy0

獅子吼あるから余裕やろ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 10:41 ID:baCQ87uV0

日本独自仕様()で突然死もありうるんだよなぁ、と考えると不安になってくる
はよ実装しろや安眠できん

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:08 ID:6Tr5A1x+0

さて月末から15キャラ祈りの方向とイスガルドやって200から250に上げる作業が始まるのか…

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:12 ID:Lujzb4520

ハッカ微強化からの分割削除でまだまだハッカで戦わせる気満々だな
新スキルの猫PWが即戦力とは思ってなかったからちょうどいいわ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:19 ID:2vYofog60

向こうで見たけどハッカが草に当たる可能性あるとか

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:19 ID:NPWo/4mV0

やばいな
魔猫が強くなり過ぎて物理猫冬の時代が来る

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:22 ID:2vYofog60

それはないけど、上位魔猫にはハッカ火力上がるスキルまであるし

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:25 ID:42IH0ypy0

でもGHC棚は出禁です

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:26 ID:7rxN3fz80

>>791
流石に経験値緩和か経験値ボーナス欲しいなー

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:26 ID:2vYofog60

魔猫はGHC棚やりづらくなるんじゃないかな
分割ダメージ消えてヒットストップが微妙になる

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:34 ID:NPWo/4mV0

しかし無15%盾とはね
これでテトラや幻影裏マヤーの超ADSすら恐るるに足らなくなった

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:37 ID:lF1yAETN0

必中がついていれば使ってたかもしれない
まあサブ盾にはいいかもしれんな

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:56 ID:QJ+BuQM50

>>798
これでノーダメで倒してたのがついにバレたかあ

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 12:29 ID:soMy3iK50

分割ダメが無くなっても
ただ視野が良くなるだけで重さは変わらなかったり

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 15:14 ID:LBFp7+yk0

今月実装無理って言ったやつ息してる？
運営も頑張ればできるんだぞ？

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 15:26 ID:KbSLQId40

そもそもが大幅に遅れてるからな
信じてもらえないってのを憂慮すべき

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 18:19 ID:J+WmiOXg0

むしろ遅過ぎてもうハンドラーどうでも良くなってきた
一年遅れでレベル上げして今の4次に追い付けるかよ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 18:44 ID:soMy3iK50

他の職がほぼ変化無いから追いつくだろうね
棚とＧＨＣが無かったら辞めてたかな
この儲けが大きかったから続いたよ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 18:47 ID:GCtR3hCI0

>>799
無15もだが一般ボス40というのがな
ノクバない点でBMGと差別か
ノクバを他で頑張ってこっちにするかな

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 20:18 ID:Pw/FCvqM0

スプンタが+8でノクバエンチャなかったら泣くぞ

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 20:29 ID:lF1yAETN0

普通にないぞ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 22:45 ID:Pw/FCvqM0

>>809
え〜ん

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 23:31 ID:yvZ29xXC0

今月末、真の力を解放した害獣達が暴れまわり更なるクソゲーが解禁されるやなあって
害獣基準でゲームバランス作られるからホントやってらんねえんだよな

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 00:15 ID:RVchTDcW0

>>811
本当に情けない奴だな
この１年間何を見て何をしていたんだ？
その害獣なんかより遥かに強い４次人間職が大暴れしていただろ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 01:55 ID:tqrCHiPU0

今のままだと猫は火力低い不遇職だからサベージとついでに魂の仕様修正してくれ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 03:46 ID:V9r+JpaS0

強く見える人間職も
触ってみると色々不自由が出てくるんだよなぁ
それで猫に戻るの繰り返し
大体ニャンジャンプとうずくまるが悪い

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 06:04 ID:q7xHwhC60

火力upがHP100%じゃなくて100-85%,84-50%,49-1%ならやりやすいのに
HPupやステータスupの変身系が使いにくい

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 17:29 ID:iZbXUXJ70

そんな問題にお困りのお客様にオススメのカードが

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 19:58 ID:uXXMKg8M0

確かに物理型と神力は相性悪そうだな
まあ魔法型も暴走でECの軽減率落ちるとかあるけど

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 20:05 ID:V9r+JpaS0

壁が居る状況だとＨＰ１００％維持が結構出来るからね
満タン以外の時は神力が強いけども

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 20:37 ID:4cqj0Zfs0

4次強職以前に一匹で何でも出来る害獣が気に入らないんだろ。
尖ってる職はいいけど何やっても高水準な職は目の敵にされるんや。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 20:45 ID:RVchTDcW0

エレマスやシャドクロの方が責められるべきだろ
悪名高い執行珍の再来だぞあれ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 21:23 ID:hg5l16zx0

そういう設定にした運営を批判するなら解るけど
相変わらず個別の職叩きとか知能低すぎ
完全にデブの分厚い手のひらの上で踊らされてる

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 21:45 ID:6Gw5OEpB0

>>820
カードキャノンバイオロ「目くそ鼻くそだな。実にくだらん。」
物理トルヴェール「そうね、その通りだわ。」
術影狼「ニンニンwwww」

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/16 09:29 ID:tANiKUup0

比べっ子おじさん沸いとるん？

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/16 12:34 ID:7cfCxWzx0

どうせ何やっても自分の短所しか探さない

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 00:20 ID:kFbKBjtK0

ヒメルメズ戦で完全に結晶に閉じ込められてエルヴィラ使っても逃げ出せない事があるけど対策ないかねぇ
特に最終ギミック直前で頻繁に起こるのでそのまま茨時間切れで即死するから頭に来る

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 07:24 ID:PYK+4cD40

リベリオンはミグエルカードを取り上げられてお通夜なのに
何で糞猫は拡張上位職のアップデートで盛り上がってるの？
不謹慎でしょ？喪に服せよ
元はと言えばお前らのせいでリベが不遇な目に合ってるのに
少しは申し訳ないと思わないの？

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 10:10 ID:TIgeqZKn0

>>825
イビランにひっかかってんじゃねそれは
あと抱える向きというかカメラを気にした方がいい
ヒメの斜め下にジャンプすれば逃げやすい

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 14:47 ID:zCq3BswA0

>>826
申し訳ないが、「申し訳ないと思う気持ち」が微塵も湧いてこない。
言われるまでリベの修正とかハナクソ程も興味無かったし。

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 15:15 ID:QrhOuaCt0

リベスレにも書かれてるじゃん
ほかがナーフされれば指差して笑うんでしょ
深グロは29人しかいないとか言われてもリベメインも29人いるのか疑問なくらいなんだから大人しく枕を涙で濡らしてれば良い
だいたい弱体化されたわけでもなんでもないだろ
リベでは引き続き使えるんだから

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 15:20 ID:YFtl3kea0

確定吸収無くすって１年前に言えば被害少なかったのに
なんで今になって公表するんだろうね
拡張職の上位も実は１年後って決まってたんでしょ
１年後のアニバに合わせるけど
それだと長過ぎて引退する人が出かねないから
夏って言っとくか・・・みたいな

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 15:29 ID:txIjGjlo0

だからなくしてないじゃん
ナイトウォッチで適用されませんてだけ
なにもおかしくないしナーフすらされてない

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 15:42 ID:yaO6Yp0H0

というか普通にGoN使えばいいのにあれは嫌だーって駄々こねてる感じ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 15:45 ID:PC+Shpi40

>>831
いいか
拡張4次実装の告知ページ読んでこい
拡張職の装備やカード効果は上位に全て引き継ぐと書いてある

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)