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サモナー情報交換スレ 36匹目

1 :みけねこ ★ :23/09/02 21:12 ID:???0
ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970

□前スレ
サモナー情報交換スレ 35匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1684065681/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

825 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 00:20 ID:kFbKBjtK0
ヒメルメズ戦で完全に結晶に閉じ込められてエルヴィラ使っても逃げ出せない事があるけど対策ないかねぇ
特に最終ギミック直前で頻繁に起こるのでそのまま茨時間切れで即死するから頭に来る

826 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 07:24 ID:PYK+4cD40
リベリオンはミグエルカードを取り上げられてお通夜なのに
何で糞猫は拡張上位職のアップデートで盛り上がってるの?
不謹慎でしょ?喪に服せよ
元はと言えばお前らのせいでリベが不遇な目に合ってるのに
少しは申し訳ないと思わないの?

827 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 10:10 ID:TIgeqZKn0
>>825
イビランにひっかかってんじゃねそれは
あと抱える向きというかカメラを気にした方がいい
ヒメの斜め下にジャンプすれば逃げやすい

828 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 14:47 ID:zCq3BswA0
>>826
申し訳ないが、「申し訳ないと思う気持ち」が微塵も湧いてこない。
言われるまでリベの修正とかハナクソ程も興味無かったし。

829 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 15:15 ID:QrhOuaCt0
リベスレにも書かれてるじゃん
ほかがナーフされれば指差して笑うんでしょ
深グロは29人しかいないとか言われてもリベメインも29人いるのか疑問なくらいなんだから大人しく枕を涙で濡らしてれば良い
だいたい弱体化されたわけでもなんでもないだろ
リベでは引き続き使えるんだから

830 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 15:20 ID:YFtl3kea0
確定吸収無くすって1年前に言えば被害少なかったのに
なんで今になって公表するんだろうね
拡張職の上位も実は1年後って決まってたんでしょ
1年後のアニバに合わせるけど
それだと長過ぎて引退する人が出かねないから
夏って言っとくか・・・みたいな

831 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 15:29 ID:txIjGjlo0
だからなくしてないじゃん
ナイトウォッチで適用されませんてだけ
なにもおかしくないしナーフすらされてない

832 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 15:42 ID:yaO6Yp0H0
というか普通にGoN使えばいいのにあれは嫌だーって駄々こねてる感じ

833 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 15:45 ID:PC+Shpi40
>>831
いいか
拡張4次実装の告知ページ読んでこい
拡張職の装備やカード効果は上位に全て引き継ぐと書いてある

834 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 15:53 ID:o6rmveAl0
リベだけカードだったせいか異常に駄々っ子しすぎだよね
猫だって新物理もアニマル扱いにしてくれとあるし
人間も4次になったら適用されなくなった効果は珍しくもないでしょ

835 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 16:01 ID:eRasHHtB0
こっちに話持ち込むなガイジ

836 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 16:11 ID:zCq3BswA0
でも何でリベ上位だけピンポイントでナーフしてきたんかな。
確定吸収あるとマズいくらい強いんかね。

837 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 16:21 ID:TIgeqZKn0
スレチだしどうでもいいよ
我々の深グロは守られたのだ

838 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 16:30 ID:OJw9qYyk0
よくわからんが潜在解放使えば解決やろ

839 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 16:32 ID:yaO6Yp0H0
むしろ深グロを引き合いに出すのは深グロに失礼なレベル

毎日1キャラ1回行けて1〜2分で終わるMDに出てくるガム乗る雑魚ボスと
時限イベントの1アカウント1回の上級者にしか倒せないボスに加え、エンチャントか装備のセット効果限定

蟻と象のようにゲーム内の立ち位置を比べるまでもない

840 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 18:47 ID:kFbKBjtK0
>>827
エドガあるからイビランはないと思うんだよなぁ
とりあえず斜め意識してみる

841 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 19:15 ID:PYK+4cD40
猫職はあまりふざけないでください
これはROがダメになるか、ならないかの瀬戸際なんです
全職でガンホーにこの理不尽な修正に抗議しないとダメなんですよ?
いい加減に目を覚ませよ
ここで立ち上がらなきゃ俺たちは生涯奴隷だぞ?

842 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 21:04 ID:R272sZjm0
まぁ、癌やっちまったなぁ、位の気持ちはあるけど
リベが結構文句垂れてる事は癌もわかってるだろうし今後こういう理不尽はないと思うよ
価値ある犠牲だったと思うしかないじゃん

843 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 21:32 ID:74eF9Weo0
統失やなあ

844 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 22:19 ID:+w0GgIiY0
リベと吸収はNGワード入れとけ

845 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 22:47 ID:TCFwX6u60
>>842
癌が懲りて理不尽なことやらなくなる?
それはいくらなんでも甘く見すぎだと思う
アホの二代目のレスを引用するのはためらわれるけど
> ロボのマグネがMDが使えなくなるように殺された時
> 反射オートスペルが殺された時
> 属性耐性95上限が来た時
> 対人の阻害の仕様変更されなくなった時

他にも太マリとかSpPとか完全回避とか
ガッツリ集金しまくった後で殺した

846 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 23:08 ID:PYK+4cD40
本当に猫さん達お願いします
ROの未来がかかっているんです
これからROに復帰したり新規で入ってくる人達の事を思えば
今猫さん達が動いてガンホーの邪悪な陰謀を潰さなければ大変な事になるんです
どうかお願いだからヘルプデスクにミグエルカードの件について投稿してください

847 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 23:26 ID:Ce+TBzEt0
そんなクソどうでもいいことより詐欺露店全てBANした上リアルで訴えろ
ゲームなんだからって何でも許されると思ってるクソ野郎ども全て削除しろ

848 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 00:28 ID:I6pFXB950
新規復帰は身グエルカードなんて買えないからどうでもいい1111

849 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 01:13 ID:IqCqrn6r0
投資の額が低い職には締め付けを行うことが明白に
自職に甘い蜜もらうためには…わかるよね?

850 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 17:00 ID:Bp8GNkIV0
リベがどうなろうが興味もないけど後10日が待ち遠しいね

851 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 17:08 ID:iUlW22D00
持ってもいない職業や持ってもいないアイテムについて何をコメントしろと
いい加減な内容にしかならねえだろ

852 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 21:22 ID:vtyRn0wY0
>>850
楽しみだよな
ハンドラーに限らず他の職も一体どんなスキルが登場するのか
去年は突然の4次実装だったからワクワクしなかったけど今年は全然違う

853 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 22:03 ID:rbernofO0
魔猫はやること変わり映えしないけど物理がどうなるかが気になるな

854 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 22:31 ID:Bg1DcF9j0
猫スレの皆さん!
ガンホーに対して私達プレイヤーは勝ち目はあるんです!

現在のROで主要なリベ使いと言えば
赤い彗星のなおなお氏、とあるガンスリ氏、ろれ氏
この三人なのですが、この中になんと二人も!あのフリッグサーバー鯖の人が居るんです

Frigg鯖と言えばサーバー統合時にサーバー名がKara鯖になる所を我々プレイヤー達が
立ち上がって反対運動を起こして韓国アイドルの名前になる寸前で食い止めた実績があるんです!
韓国人と在日朝鮮人の魔の手からラグナロクオンラインを守り通したんですよ!?

だから私達プレイヤーが声をあげればきっとガンホーも簡単に弱体化なんて出来ないはずなんです
そこでこの現ROの最大派閥とも言えるサモナーの皆さんのお力を
嫌で仕方がありませんがお貸しになって頂けないでしょうか?
ってお願いに来ているんです

どうかよろしくお願いします

855 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 23:29 ID:fkFkUFKg0
>>854
おう、どうでもいいから頑張れ

そんなことよりハンドラーのサイキックもどきの使用感を早く試したいな

856 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 23:30 ID:R6EBsGSx0
カズヤ風でお願いします

857 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 23:35 ID:vtyRn0wY0
イヌハッカに属性付与はどう仕様変更されるかは気になるね
楽に全属性とかそんな甘い設定にするとは思えん

858 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 23:35 ID:9o4ZZdyh0
御布施いっぱいしてる猫を叩き落とす様な真似はしないだろうなと思いつつ、日本独自仕様に不安を感じる

859 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/18 23:59 ID:vtyRn0wY0
属性付与 AP30土 AP60風 AP90水 AP120火 AP150闇 AP180聖とか予想している

860 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 00:08 ID:TvUsEmRO0
みなが知りたいのは無属性があるかどうかじゃね?

861 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 00:20 ID:uzRZocld0
属性変更がAP消費スキルなんて情報あるの?

862 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 00:39 ID:xAeEMXzw0
Colors of Hyunrok
Max Level: 7
Requirement: Mystical Creature Mastery 1
Skill Form: Active
Type: Supportive
Target: Caster
Cast Time: 1s Fixed / 1.7s Variable
After Cast Delay: None
Cool Down: None
Description: With the mysterious magical power
of Hyunrok, endows elemental damage to
Catnip Meteor, Hyunrok Breeze
and Hyunrok Cannon for 300 seconds.
If Commune With Hyunrok has been learned,
increases the damage of Catnip Meteor by 50%.
Skill Level 7 cancels the effect.
[Lv 1]: Endows Water element
[Lv 2]: Endows Wind element
[Lv 3]: Endows Earth element
[Lv 4]: Endows Fire element
[Lv 5]: Endows Shadow element
[Lv 6]: Endows Holy element
[Lv 7]: Removes element

詠唱短めだし待機時間無いしAP使わないし
使いやすそうではある

863 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 02:21 ID:TqU5bxfG0
どう独自仕様で魔改造してくるのか楽しみねぇ〜

864 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 06:26 ID:aVz2UqgM0
アークメイジの効果時間300秒だったスキルは60秒に弱体化されてたからこれもそうなるかも

865 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 08:25 ID:aOAzipgm0
初期では弱いスキルにして
課金装備すると超強化
どうせこのパターンだろう

866 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 09:35 ID:BszE09sz0
位置的にAPスキル化はないだろうね
効果時間とCTで維持させなくするかもだけど
魔法に属性付けて維持させるのなんて1次職相当の雑魚スキルにそこまでするか?

867 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 09:56 ID:oAhvTCnN0
1次職のテコンの風のほうが属性の幅が広く
物理にも魔法にも乗っちゃってるからな
今更である

868 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 13:57 ID:qM4k7iOR0
魔猫でペットヤファ連れてるのはいつになったら無駄だと気がつくんだ
そもそもそのペットのための金がもったいねえ

869 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 14:00 ID:4wl4itNA0
サイト用に出してんじゃないの?

870 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 14:03 ID:YIRT2p6T0
どう考えてもサイト用だろうな
外付けサイトとして自分も使ってるし

871 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 14:08 ID:dxXZDA+10
MDでサイトルアフ集中なくてクローク炙れず詰むことあるよな

872 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 14:11 ID:oAhvTCnN0
なんで公式ツールが細かく載せてくれてるのに自分で調べないんだろう

873 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 14:16 ID:0cIWG3C/0
ヤファ=物理猫と思ってるからでしょ
物理猫はフリオニなんだがな

874 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 14:22 ID:rmv8yeOc0
ハイドはともかく、まあイヌハッカありゃクロークは炙れるし言いたいことも分からんでもない

875 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 14:22 ID:yGFSWB1J0
正直フリオニは夏の15万キャンペーンで実装するべきだったよ
DLじゃ金を落とさんって

876 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 14:40 ID:0cIWG3C/0
ガンバンできたところでレヤックに殺されまくってペットが逃げる未来しか見えんし、そうじゃなくてもやりたきゃカトリでできるわけだしなぁ

877 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 14:47 ID:QlYs09Ot0
レヤックに殺されんなよw

878 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 15:10 ID:TqU5bxfG0
フリオニは究極でやったけどグルームを一向に再録しない理由はなんだ

879 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 15:25 ID:Iw12bYlA0
簡単に反射対策されたら悔しいじゃないですか

880 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 15:33 ID:0cIWG3C/0
ゲーム内で作れるやつはキャンペーン再録せずに現金販売路線な傾向がみてとれる
そのうちグルームも現金販売になりそう

881 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 17:21 ID:ddUgL8iL0
チョルホとかヒュンロクって、韓国語通りなんだろうけど、
日本としてはちょっと馴染みがないんだよな
そのまま来るかな?もうちょっと日本語に寄せて欲しいな

882 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 18:43 ID:TqU5bxfG0
チョルホじゃなくて虎でいいと思うけどな
虎の咆哮!

883 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 18:49 ID:BszE09sz0
素猫のスキル名も韓国語のままではないから似た感じになるように訳してくれそう

884 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/19 18:50 ID:dxXZDA+10
虎の咆哮 ネコの咆哮(悲鳴)
https://i.imgur.com/Ehl3H0v.jpg

885 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/20 10:54 ID:QD4KOaqz0
チョルホは虎
ヒュンロクは鹿の意味
キスルは亀
韓国語だからタイガーソニッククローとかに変わりそ
https://rrenewal-ro.daa.jp/skill_re_spirithundler.html#HogogongStrike

886 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/20 11:51 ID:H2+N01P30
虚空割りはちょっとかっこいいけどな

887 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/20 12:14 ID:jhgJZSoj0
白虎と玄武は使えるだろうけど鹿の神とかシシガミ様しか思い浮かばん

888 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/20 12:22 ID:i2FLMkbZ0
四神はアセティックが持っていったんだよなあ

889 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/20 12:26 ID:baS1/jxF0
もののーけーたちーだけー

890 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/20 13:10 ID:QD4KOaqz0
結局お猫様は何を目指してるんだよ

891 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/20 13:53 ID:C9997W2o0


892 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/20 23:54 ID:wIdQEm7+0
おい糞猫共
リベリオンを救えよ
さあ早く!!!!!!!はやく!!!!!!!!!

893 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 06:41 ID:V2TeXH0d0
糞猫共なので救えません

894 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 08:42 ID:WhWdeOBM0
>>892
リベリオンならミグエルカード使えるから大丈夫だね

895 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 10:09 ID:253LIR6i0
猫のマスク付けただけのおっさんはスレ違い

896 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 10:11 ID:S5A4LhRT0
超強化されたマグロシールドと大トロで無敵になり
超範囲の物理と
全属性大魔法で
最強!

897 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 12:24 ID:oEvL/8vv0
ときどき毛玉吐いて動けなくなったり
うずくまった時に一定確率で仰向けゴロゴロして被ダメ倍になるようにしようぜ

898 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 12:37 ID:EdJtuvZv0
これからはハイブリッドの時代だ
物理と海鮮極めてイヌハッカを手にした猫が一番強い
そこに必要な上位スキルだけ取れば装備入れ替えで最強物理&魔猫で天下無敵
つけいる隙は…ゼロだ

899 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 12:47 ID:1D6oMDff0
物理だけど、今でもイヌハッカとってるわ

900 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 12:57 ID:253LIR6i0
新系統の前提を旧系統にされて最奥に壊れスキルでもないとあれもこれものハイブリッドにしてしまうよな

901 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 13:03 ID:JdGhurwZ0
それが猫のいいところや

902 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 13:36 ID:yTQ0iVcW0
海と大地の魂が合わさって海草猫が生まれるのか

903 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 13:51 ID:uWdVBnib0
海大地動物虎鹿
最強也

904 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 14:56 ID:jP2Peq/40
猫強くしてくれたらアニパケくそほど買っちゃうビクンビクン

905 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 16:33 ID:k6Wexl/+0
実際物理型も魔法型も海鮮全部取得が余裕で出来そうで面白くないんだよな
なんでスピハンのJOBはサモナーには振れないようにしたほうがいい
出ないと無駄なスキルを殆ど取らずに超高性能スキルが取り放題になる

906 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 16:53 ID:72r0H6450
これからは海藻スタイルと海獣スタイルの2本柱が主流だな

907 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 17:22 ID:U/vomb0z0
魔は魔で染めていかないとスキルポイント足りないから安心して良い

908 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 17:25 ID:253LIR6i0
攻撃スキルは主力になるものが1つ2つあればいいだけだからな
素猫は魂でそこらをうまくやってたけど上位はそういった工夫も特になさそうで好きにやれになってる

909 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 18:35 ID:2iSdGJyW0
お前らKUSO猫はよっきゅんのエチエチコスプレ画像で
もうシコシコピュッピュ出来ないねえ・・・?

だから言ったんだよ?
リベリオン勢を敵に回すと怖いってw

910 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 19:24 ID:k6Wexl/+0
>>908
そんなやりたい放題でいいのかねぇ
JOB50あったら上位スキル全部取れちゃうよ

911 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 19:35 ID:5pMRVGyQ0
オイル時に猫上位用の祈りの方向パッケ買っておいたが、
Lv240だか250だかのパッケが出そうなくらい時間かかっちまったな・・・。

912 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 20:46 ID:253LIR6i0
>>910
最初だけの事じゃないかな
専用装備で取得スキルはガチガチに指定できるから
そうなってくると今と同じで専用&特化か汎用&ハイブリッドの選択になる

913 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 06:36 ID:gucvHe0g0
汎用装備を多く使える状況が一番強いよね
専用装備に縛られる職は
魔改造されないと使えないポンコツ性能のまま実装された証みたいなもんだ

914 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 08:38 ID:/U92JJ5M0
今後はわからんが、今のところ実装された第一世代の4次頭、4次アクセにスキル取得による効果発動はない。しばらくはこの状態でいくと思うよ。どっかでキラキラ使わせるために第二世代のスキル縛り職装備は出してくると思うが、来年一年は出さないんじゃないかな。

あと、別の話になるがちゃんと献金クエストやっとけよ。タンポポリングも手に入れておくと捗るぞ。ジョンダあってもタンポポはある方が楽。

915 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 10:43 ID:2yoCqNpl0
専用まではハイブリッド化で元々高めの総合力を更に底上げ
スキル縛りの専用装備はそれを捨ててもいいと思わせる程のつよつよにするしかない
長々と待たされただけあって明るい未来しか見えない

916 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 11:05 ID:YI/0oguK0
しかし新コンテンツがなんか同時にこないとな
欺瞞や幻影はしゃぶりつくされてるし

917 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 11:07 ID:L63IaRYq0
ハイブリッドって表現がなんかエアプっぽい
物理はポイント余るからハッカ取るだけじゃん
寧ろ取るのが普通で当たり前なのにハイブリッドって

918 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 11:16 ID:4K9NbgWl0
ハイブリッドになりがちな現状は確かだけど、ハッカ取るのは当たり前じゃないぞ
どっちかというとグルーミング・大トロルートのほうが多いだろ

919 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 11:18 ID:L63IaRYq0
ここのエアプが言うように上位猫までハイブリッドにするのはやめとけ、とだけ言っておく

920 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 11:33 ID:YI/0oguK0
ハッカとるのは廃猫だけだね

921 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 11:33 ID:2yoCqNpl0
>>917
呼び方は別に何でもいいから必要ならその内どれかで定着するんじゃね
わざわざ説明しなくてもどんな事を指し示してるのかが伝わればいいし
伝わってるのはそのレスで分かるしな

922 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 11:50 ID:AaifmuAf0
職装備でスキル縛られない限りは
上位虎型も鹿型も、海魂取りつつ大トロマグロエビ三昧5いけるな
亀スキルは取れなくなるが

923 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 14:48 ID:dBCQs8aX0
「常識だろ」とか
「みんなこう思ってる」とか「普通は」
とか、勝手な思い込みを主語を大きくして主張する人は間違いなく老害

924 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/22 15:06 ID:YJWOO5dM0
深グロなんてもってて当たり前だろと言えば黙る
線を引くなら線を引かれることも覚悟せにゃならんわな


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