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騎士情報交換スレ382

1 ：みけねこ ★ ：23/11/08 22:23 ID:???0

ここは騎士系であるナイト、ロードナイト、ルーンナイト、ドラゴンナイト及び、
騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
クルセイダー系は関連スレであるクルセイダースレでお願いします。


■心得■
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。

【前スレ】
騎士情報交換スレ381
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1680960037/

【関連スレ】
クルセイダー系情報交換スレ195
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1613265471/

■騎士wiki （R化前データ編集不可 閲覧のみ）
　http://mohige.sakura.ne.jp/knight/
■RagnarokOnline RenewalData Wiki （騎士、モンクwiki）
　http://mohige.sakura.ne.jp/rord/
■BBガーターマップ　名無し後
　http://pkinoko.web.fc2.com/ro/bb/

・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/08 23:13 ID:S0mut9XH0

たておつ

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/12 12:55 ID:hJ1dCDzM0

一回上げ

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:18 ID:yTEyYISl0

やっと魔狩りにかわる盾がきたかな
ブラックミスリルガードは火力要素があっても
残念ながら装甲力足らずでゴミ扱いだったが
新しい盾の無属性耐性なら検討余地ありか

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 11:49 ID:8sfPuo1S0

龍槍も確定吸収使えなくしろよ

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 12:27 ID:H5ZB6zGB0

4次職もついでに上限解放か。
やっとヴィゴールが真の力(LV10)を見せるときがくるのだな？
素殴り勢歓喜となるか、変わらず空気扱いか…。

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 16:57 ID:bAXTeKZV0

ソーサラーのSFみたいなダブルアタック10と
ヴィゴール使用時の通常攻撃10倍とか付いてる武器がくればな・・・

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/14 21:06 ID:7JOTjaVH0

倍率適用が素殴り限定の時点でお話にならないんだわ
kROやiROだと3次スキル調整でスリサズも強化されてたはずだから
それを前提としたスキルだったのにプロ綿が炸裂したってとこだろうけど

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/15 07:36 ID:kyIL62uB0

プロ綿がすべてをぶち壊す

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 13:10 ID:+TThF37z0

龍槍が許されてミグエルが許されなかったのは他人事ながら可哀想や
俺だったら上位職になったら龍槍取り上げますなんて言われたら引退するレベルや

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 14:55 ID:GAafeGvf0

盾もない職にあの仕打ちをする必要があったのかね
11/28に本当に全てぶち壊すんじゃないか

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 15:15 ID:1d7v2Vwq0

上位リベに適用されてないのには気付いて、どういった経緯でこれを仕様にしたかだよな
・売上にそこまで影響ないからめんどくさいで放置
・ミグエル適用されるとまずいレベルのスキルがリベ上位にある
・4次向け確定吸収付きの課金頭装備出すからミグエルを葬った

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 15:31 ID:OJBRfDah0

まあカードだから剥がして延々使い回せるのがやばいとおもったんだろうな
でもこのゲームバランス全然とれてないのにいまさら感はある

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 15:42 ID:Dh31NJF10

剥がして延々となんて言ったら、金ゴキとか深層グローザとかどうなんだよ

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 17:56 ID:5m48lQZu0

アカン謎のバグでミグエル効果適用されん…せや、仕様ってことにしたろ！
が割とマジであるんじゃないかと思ってる
リリースまでに奇跡的にバグ治せたらご要望にお応えしたことにして好感度も上げられる二段構えや

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 19:28 ID:WwiyiOIY0

>>15
マジでありそう

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/17 21:23 ID:PrkEIbcm0

リベの騒動見てると覚醒龍槍来ても吸収効果は消されそうだな

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/18 03:22 ID:ksEvwx2W0

夢から醒めろよ

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/18 10:13 ID:kPAi07CT0

はやくHP吸収確定盾こい

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/18 13:43 ID:Ccd6UDJz0

>>15
やっぱこの線が濃厚だよな
意図的にミグエル潰したんじゃなくて、何か知らんけど無効になってるから仕様です
過去の例みてもエウカリが4次になったら無効になるとか絶対バグやろって挙動も仕様で通したし

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/18 16:08 ID:ojBGab2+0

対岸の火事だけど…
お気持ちメールがWEBヘルプデスクにまあまあ射出されてんやろなあ
エウカリの例も含めると明日は我が身だし

デブと青シャツはコイツら必死になってて笑えるｗｗｗｗ
ってなっとるに決まっとるが

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/19 08:25 ID:1F3ZOb8N0

スレチなのは分かってるが、
ナイトウォッチは遠距離100PATK30の持続300秒バフ手に入れるからな
実質あっちはデメリットなしアンリミ手に入れるから同情とか明日は我が身とかないぞ

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/19 08:38 ID:jPOuJxdk0

スキル調整にプロ綿炸裂しまくってるから、その数値も実装されるまではなんともいえないのだ。

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/19 09:20 ID:UOjgBIKp0

まあ他所の災難よりはさしあたっては28日のパッチで既存スキル調整が来るかどうかだ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/19 12:21 ID:rcGJKlel0

ドラブレ属性変化とハンドレ範囲化来たら起こしてくれ

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/20 11:32 ID:QD4KOaqz0

上に乗ってる奴が毒属性のブレス吐くよ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/20 12:25 ID:6B9HKlOK0

ｳﾞｫｴ!

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/20 20:25 ID:4K9gjvw80

乗り物酔いかな？

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/21 14:14 ID:KFhxYY380

ｴｳﾞｫ

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/23 16:09 ID:vq398QjU0

贅沢言わないからIBにクリ乗せてくれ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/23 18:14 ID:9bGBP1WK0

ハンドレ範囲化して
しろ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/23 21:38 ID:aXrpHgl60

もう移動するだけで敵がバタバタ倒れるようにしてくれ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 00:22 ID:pKHPKRoJ0

ドラゴニックブレス来たわね
https://ragnarokonline.gungho.jp/lp/21st-countdown/images/apply_remaining03.png

まあどうせ汚いディアゴスティーニを揃えて初めて火力出るパターンだろうけど

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 06:42 ID:hFhEOeEa0

これでファフニールブレスがお払い箱になるといいな。
対属性取りづらかったのが解消されるわ。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 06:45 ID:LF/qZLFc0

ブレス装備の火水ドラブレ威力アップは当然乗らないし必中もない
どうせマッドネスに忖度してCTありで連射も効かないだろう

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 07:48 ID:ao1qHDD90

どうなるか震えてくるな

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 08:09 ID:UHF+RNPr0

AP消費の有無、モーションディレイとかも懸念材料よなー。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 08:30 ID:pz4iOwUu0

必中効果が無いからDBオンリーDK君の天敵チェンには超Flee入ったら当てられないぞ?

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 09:00 ID:ao1qHDD90

確か武器攻撃力とか特化が乗るんだっけ?
プロ綿がどう調整するのか不安で夜しか眠れない

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 10:02 ID:eKMeykOA0

わかっている情報だとブレスと名がついてはいるが
実質ただの無属性遠距離範囲スキル
最大の魅力は無属性と片手武器でもOKなとこ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 10:07 ID:VdsBo6ii0

あえてDKにスキル優先的に実装されるって
やっぱDKのスキルはゴミって運営すら理解してたんだな

装備変更せずにメイン火力のサブみたいなかんじで打てるようになると助かるな
現状のDBは装備スイッチがだるすぎる

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 10:13 ID:M0H5JNRS0

片手武器に安易に火力はくれないだろうなぁ、どこぞの職は確定吸収剥奪されたし

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 10:34 ID:e99OidsA0

必中はどうせDBの合計習得Lv2ごとに必中+5の課金装備とか出してくるだろ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 10:38 ID:eKMeykOA0

とにかく必中は確保しないと使いもんにならんだろうなぁ
CTとディレイはどうなるか全くわからん

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 10:46 ID:ao1qHDD90

錐効果も乗るんだっけ?
乗るなら赤槍がかなり良さそう

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 10:48 ID:LF/qZLFc0

見た限りではMHP/MSP依存で遠距離アップ○属性種族その他○で必中はなしか
特化にするとなるとファフニールブレスとYSFリング（とルーングリーブも）outで必中確保で結局大幅変更が必要

スキルごとに装備の最適解がまるで違うDK特有のお悩みからは解消されそうもない

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 12:09 ID:trGqtgyD0

どうせ潜在無いとまともに使えないだろうしな

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 12:28 ID:e99OidsA0

DgBってPowでなくStaを参照しそうだし完全に特化したビルドになりそう

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 14:58 ID:TErSB/Vc0

俺は潜在アスモとIB心中したよ

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 15:56 ID:KLQGpnED0

ほらな、俺が言った通りだったろ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 16:29 ID:VdsBo6ii0

変動固定詠唱・ディレイ・CTが知りたい

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 17:17 ID:e99OidsA0

>>51
お前も検証するんやで
iRO Wikiにはディレイ0.5s/CT:0.35s(詠唱は不明)と記載されてるけど
絶対に魔改造されるからアテにならん

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 20:06 ID:DXIPcbey0

課金装備+エンチャでCT無くさないと使い物にならないとかいうクソ改造やろなあ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 20:38 ID:wVhsPM9D0

ドラゴニックオーラはドラゴンに騎乗してなくても使えるけど
ブレスは騎乗時のみかな
徒歩でブレス吹けたら面白そうだけど

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 20:48 ID:pKHPKRoJ0

どうでもいいっちゃどうでもいいレベルの話だけど
海外仕様だとドラゴニックオーラ状態でないとMHP・MSP準拠部分のダメージが乗らないとか何とか
そういうとこはまあ変えてこないだろうな

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 20:56 ID:ao1qHDD90

ちょっとググってみたら
ドラゴニックブレス来たと同時に
一部スキル仕様変更来てるけど
これも来るんかな

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 20:59 ID:ao1qHDD90

と思ったけどプロ綿で既にいじってあるから
来るわけ無いか

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/24 22:34 ID:hFhEOeEa0

とりあえずスキル追加後の海外のDK装備の定番を知りたいわ。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/25 03:39 ID:SNHQqdhB0

>>58
ゲーム内装備の効果が日本と全く違うし、シャドウも日本と違ってたくさんあるし、日本のくじ装備は一個もないのに、何を知りたいんだ？

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/25 12:07 ID:OOPLoJOG0

つべで dragonic breath で検索かけて装備公開してる動画でも漁って
装備に当たりをつけて divine-pride.net あたりで探したらええんちゃう

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/25 16:00 ID:ldvw8XCf0

divine-prideってkROのデータベースなん？
最近エミュ鯖サイト多すぎて区別が付かねえよ

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/25 19:47 ID:OOPLoJOG0

基本的には重力の直轄とちゃんと契約してる各国の鯖の総合DBのはず
サ終した地域のデータも残ってるようでゴチャゴチャしてるけど

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/26 14:58 ID:TmC6bleY0

正直新スキル作るぐらいなら両手武器を片手で持てるような極意がほしいよ
盾持てないのつれぇ

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/26 16:40 ID:CPTQXcT90

ヴィゴールのLV上げてたら、これLV上げると消費SPも増えてるのな
低LVのうちは効果時間の同じサーヴァントとヴィゴールをセットで使えたのに…

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/27 17:39 ID:rmw9oIST0

ｳﾞｨwwｺﾞwww

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 10:29 ID:gnVFlR+60

310955#潜在覚醒(イグニッションブレイクII)

BaseLvが2上がる度に追加で[イグニッションブレイク]で与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
[豪傑]と共に装備時、追加で[イグニッションブレイク]の再使用待機時間 - 2.5秒
特定条件下で[イグニッションブレイク]の再使用待機時間減少効果が発動しない
・特定条件
[ジャスパーサークレット]装備
[アスモデウスの翼]装備

はい？

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 10:31 ID:gnVFlR+60

310956#潜在覚醒(ソニックウェーブI)#

BaseLvが2上がる度に追加で[ソニックウェーブ]で与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
[豪傑]と共に装備時、追加で物理攻撃命中時、
一定確率で10秒間、[ソニックウェーブ]の消費SP - 56

うーん…

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 10:36 ID:gnVFlR+60

たぶんこのアニバパッケ装備っぽい奴のエンチャ

400566#アウェイキングブルーム#

様々な偉人たちが残した技能を記憶する帽子。
長き眠りより覚醒し、隠された才能は開花する。
―――――――――――――
一般・ボスモンスターから受けるダメージ - 20%
―――――――――――――
プレイヤーから受けるダメージ - 13%
―――――――――――――
[アウェイキングブルーム]の精錬値が1上がる度に追加でスキルディレイ - 2%
―――――――――――――
[アウェイキングブルーム]の精錬値が7以上の時、
追加で物理・魔法攻撃時、全ての属性のモンスターに与えるダメージ + 15%
MaxHP + 10% , MaxSP + 10%
[アウェイキングブルーム]の精錬値が9以上の時、
追加で物理・魔法攻撃時、全ての属性のモンスターに与えるダメージ + 25%
全ての基本ステータス + 10
―――――――――――――
系列:兜 位置:上段 属性:- スロット:1 Def:10 Mdef:10
精錬:可 破損:する 重量:50 要求レベル:100 装備:全ての職業

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:04 ID:BDvqS5if0

まだIBとソニックで頑張ってってこと？

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:05 ID:B+rTtF8T0

まっどねすくらっしゃー！
はっくすらっしゅ！
すとーむすらっしゅ！

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:13 ID:r2sXxhcV0

地味にIBとソニックで潜在解放分かれてるのが嫌がらせを感じる
せめてものジャスパーサークレットの配慮なのかもしれんがｗ

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:15 ID:d8Smcr1G0

312831#
[豪傑]と
共に装備時、追加で
[イグニッションブレイク]
の再使用待機時間 - 0.3秒
[ソニックウェーブ]の
再使用待機時間 - 0.2秒

武器問わず秒間7回IBが出来てしまうなぁ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:18 ID:r2sXxhcV0

ロイヤルじゃないと火力が足りない・・・と思ったが
グレイシアスピアがあるからその辺も解決か上手い事考えるな

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:21 ID:cIC3zS0I0

強いかどうかはともかくDEF無視強要のジャスパーサクレも呪いの装備みたいなもんだから外してIB使えるなら

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 11:23 ID:4twY/8bK0

IBは熊なんてゴミエンチャントじゃなくて豪傑とセットにしろよっていう
掲示板の書き込みが採用されてて笑った

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 12:41 ID:9mplqZvj0

なんだかんだ言ってもやっぱりジャスパー型は純粋に使いやすいんで強化されるのはありがたい

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 12:52 ID:d8Smcr1G0

マッドネス範囲11*11なのはいいが射程9って思ったより届かなくてもにょるンだわ
IBSWも4次コンテンツじゃさすがにもう厳しいが近接範囲と遠距離攻撃って使いやすいんだなぁって感じたわ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 13:29 ID:r2sXxhcV0

ジャスパー型も3次コンテンツ用に残しておくなら悪くないからな
ロイヤル武器の呪いから解放されるのは良いね

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 14:23 ID:4twY/8bK0

ジャスパー無しIBだと
頭鎧肩は何の装備がいいんだっけ？

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 15:08 ID:dxdDhJTK0

ドラゴニックブレスdef無視だぞ
どうなるんじゃこれ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 15:16 ID:2kmAAWC90

錐効果とらなくていいとポジティブに考えるくらいしかおもいつかんけど火力どうなんだろ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 15:25 ID:dxdDhJTK0

ファイヤーブレスポリンに12M出る状態で
ドラゴニック5は5M位だったから
10なら同じ位まで持っていけるのか?

5でctはちょいある

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 15:30 ID:9mplqZvj0

朗報
ブレスに武器属性乗る

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 15:31 ID:dxdDhJTK0

属性のるとかでかいな

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 16:28 ID:4twY/8bK0

錐効果がのらない仕様のほうが助かる
錐効果はバカげた威力に跳ね上がるからガンホーが制御できなくて
スキルが弱めに設定されがち
これなら順当な装備でみんな強い威力がだせる

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 16:46 ID:dxdDhJTK0

固定詠唱ありで詠唱も止められるな

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 18:10 ID:aRsRLVpS0

ETぐらいしか遊ぶ場所無いクソ雑魚ナメクジジャスパーDKワイがこの先生き残るには

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 21:01 ID:sQcr/ciK0

詠唱中断あるのはちょっと…

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 21:47 ID:d8Smcr1G0

ドラゴニックブレスはIB装備やマッドネス装備の方が上手く使いこなせそうだ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 23:22 ID:pStkarCL0

豪傑とかのエンチャがない我が家のdkだとドラゴニックブレスより連射できる火水ブレスのが安定して強いんですが
エンチャなりガチガチに固めているｄｋだとそんなことはないんだろうか？

教えてエロい人

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/28 23:56 ID:8gcf3Knm0

潜在DgBエンチャが実装されてからが本番なので

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 05:09 ID:exdy8tR90

やっぱドラゴニックブレスも既存の4次スキルと同じで
素のままだと特化装備揃えた3次スキルの方が数倍強いね

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 06:27 ID:55CssmqJ0

風付与して水4には使えるかな

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 08:39 ID:RkfXve/s0

最初から強い4次攻撃スキルなんてないだろう
クジ装備来たら飛ぶぞ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 11:06 ID:FxpTt80q0

将来的に強くなったら既存装備はどんな見込み？
既存DB装備は流用できるのか、終わっていくのか

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 11:08 ID:55CssmqJ0

DBとドラゴで持ち替え装備になるんじゃね?

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 11:47 ID:2T+/1xQY0

ファフ頭と鎧はしっかりファイアードラゴンブレス（あと水）って書かれてるから乗らないのほぼ確定か・・・
肩だけは遠距離物理だから乗るには乗るか

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 11:53 ID:55CssmqJ0

狂乱はドラゴダメージかCTカット追加してくれ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 12:38 ID:FxpTt80q0

なるほど
じゃあDBはオワコンになりそうだから
いまさら装備買うのはやめるか

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 13:15 ID:Av5dN9qk0

つっても今さら三次スキルをテコ入れするエンチャ増やすくせに
スキル自体の調整は限定的にしか持ってこない謎采配かますプロ綿だし
いずれオワコンになるにせよ時期は正直読めないわな

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 13:31 ID:o6/cEpPm0

DB強化部分を抜きにしてもファフ頭は遠距離ダメ50％、ボス一般耐性20％、MHPMSP+25％と覇王
鎧は遠距離ダメ70％、MHPMSP+50％、ボス耐性5％、ノックバックとここら辺はめちゃくちゃ強い
マッドネスメインに移行しててもハンドレッドは使う機会があるからYSFリングとルーングリーブはギリ生きてる
現状肩が一番のオワコン

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)