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サモナー情報交換スレ 37匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/11/25 23:17 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 36匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1693656765/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 14:35 ID:D4kGEpui0

>>173
なるほどねーハンドラーのスキルPだだあまりでいくら何でもあほすぎるわこれ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 14:38 ID:frn4ytPO0

しばらくはサモナーに振っといて、三霊一体必要な装備来たら振り直すのがいいと思いました

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 14:44 ID:5bxE2Uyr0

キーボード交互に押すスタイル、まじきちぃな
最速で撃ち続けるのはほぼ無理だし安定しなさそうだ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 14:48 ID:tbKoTdTT0

スキルP使わせる為だけにハッカ(火)ハッカ(水)ハッカ(風)って分かれてなくてよかったな
属性別でスキル分かれてる職はどうやってもスキルP足りないぞ

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 15:07 ID:6Kc7JuvN0

潜在来ても黒翼売りたくてCT短縮だけだろうなぁ…

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 15:40 ID:nSks36E80

スキルの詳細調べた人おらんのかな
というか、サモナーのスキルでさえなかなか検索しても出てこないよね

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 17:07 ID:Fn6+M9K30

スキルの検証は手間暇かかるから1日2日程度じゃでないと思うぜ
ラトリオさんで比較的反映の早かった某職でも1ヵ月以上かかってたしな

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 18:13 ID:VXU95xgN0

魔猫の新スキルはどんな感じなん
イスガルドの狩場でもイヌハッカ使わず新スキルぶっぱで狩れそうかい

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 18:15 ID:WuVJcK8z0

特定条件下とはいえ魔猫でMダメ出せてぼくは満足です

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 18:18 ID:HSBEeZdj0

じゃんぱら！

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 18:27 ID:tFeaP4sY0

パッケエンチャきてるじゃん

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 18:57 ID:APaZRve40

靴かよ
物理猫は+10作らないとダメじゃねーか

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 19:07 ID:0A4YLydm0

えっFoYじゃなくてスターリーが死んだの？

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 19:08 ID:APaZRve40

いやスキル強化は頭装備か
FoYが半分死んだ

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 19:09 ID:0A4YLydm0

これアミュレット使ってる物理辛すぎだろ
天地も神力も悠遠も一緒にしろや

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 19:10 ID:nxo+rVKg0

猫でこの頭つよい？

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 19:16 ID:i2u/+ySZ0

潜在解放サモナー�Uとかいう産まれる前から死んでるエンチャについて

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 19:20 ID:0A4YLydm0

なんだ魔猫用じゃん糞が

潜在解放(サモナーII)
312847

[真理の解放]と
共に装備時、追加で
[ニャングラス]使用時、
10秒間、
[イヌハッカメテオ]の
消費SP - 79
[マタタビランス]の
消費SP - 29

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 19:23 ID:frn4ytPO0

ニャングラス使用時、要りましたかね・・・

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 19:55 ID:FOT3S3CT0

そっちより効果のほうのしょぼさ追求しろよ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 20:12 ID:nSks36E80

ぴかにゃん勢も乗り換えかな

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 20:56 ID:APaZRve40

ぴかにゃんはまだ違った有り難みがあると思うがどうだろう

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 21:53 ID:nSks36E80

俺もぴかにゃんはまだまだ強いとは思うけど
廃人は乗り換えそうな性能だなぁって思いました

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 23:12 ID:APaZRve40

敵単体相手だと将来的にタイガースラッシュがかなり化ける気がしてきた

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/29 23:17 ID:/cqSSbkE0

魔猫は初心者向けの手軽な強さは変わってないな
ミミミ+メロンヘッドフォンで
ディアブリーズ範囲攻撃で10Mオーバーのダメージ
こんな破壊力ある人間は存在しない

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 00:04 ID:ITdQjCxp0

スキル欄に「にゃん友 -賢鹿-を習得、または「三霊一体」状態の場合」って説明あるけど
三霊一体がにゃん友習得時じゃないと使用出来ないから「または」って表現おかしい
頭ハッピーセット並のスキル調整だ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 00:10 ID:KkNUuH9U0

魔猫が亀ツリーを強化状態で使うときに意味がある

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 00:26 ID:MDa71hsn0

>>199
kroの説明文そのまま持ってきちゃったんでしょ
癌ちゃん馬鹿だから魔改造でｊｒｏじゃ出来ないのにさ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 00:43 ID:OuWHenYL0

昨日から猫始めた人が居るんだけど
凍結もスタンも自分で治せる猫ずるいって言ってた
そんなもんですよ

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 00:45 ID:PSgAoK4h0

>>200
JOB70くらい必要だな・・・
拡張５次職になったら使えるかもな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 00:47 ID:PSgAoK4h0

>>202
ドラゴンナイトも直せるぞ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 02:02 ID:OuWHenYL0

それは、治せないのに治せると書いてあるのか
本当に治せるのかで話が変わる

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 03:31 ID:oU4ScCwz0

実際に治せる修羅系はチートクラスだったか

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 07:42 ID:NFhuqR9+0

実装当時、自分で直せるのずるいって修羅系は言われてたぞ
実際は対象指定で咄嗟に使えなかったからそこまで便利でもなかったが

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 08:20 ID:orUmssL70

猫のクリティカルはイフリート以外どこで取ってる？
ノブレス捨ててシルバークロウはいくら何でも

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 09:32 ID:he8HulPw0

意識的にとってるのはイフだけだよ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 11:58 ID:wJA+gm0q0

魔猫が好感触で物理も気に食わないとこはあるけど前向きにやるしかないかって感じかな
壁支援は攻撃スキル各種を充実させられるようにはなったけど壁支援性能としては糞がって感じ？

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 12:26 ID:orUmssL70

中段ゴルゴーンも卒業かねぇ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 12:34 ID:OZQO6XLQ0

魔猫は単純にやれることが広がったから素直に楽しい

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 12:53 ID:UOnpRa1B0

所持重量増加のおかげでサラの記憶ドロップ全回収して50%警告すらつかんかったわ
str振りまくってるけど

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 13:33 ID:orUmssL70

魔猫は単純に超強化だから羨ましいね
物理はスタイルが変わるから今後は今までの装備崩す事になるだろうし
虎スキルは交互に使えば割と連射効くがそこにうずくまるや回復剤のキー操作が加わると大変
現状は雑魚散らし用

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 14:09 ID:he8HulPw0

タイガー系は今はまだ連射効かないから完全にレベリング用だわ
そう割り切ると神スキルに見えてくる

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 14:16 ID:ZLmtCRDX0

レインボーホーンが最初にあればもっと自由度が増した気もするが、簡単に属性変えられたら悔しいじゃないですかの精神に見事やられたね

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 15:43 ID:NFhuqR9+0

所持重量がSTR1で4000超えてるから
これだけで凄いパワーアップしたと思えるわ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 15:49 ID:wJA+gm0q0

重量はこれでやっと人並みになれたんだろうけど良い想定外だったな
元々が低すぎた

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 16:16 ID:iB/ATXxI0

祈りの晩鐘けっこう良エンチャなんだが
猫じゃらしの対応武器ないのがなぁ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 16:32 ID:NFhuqR9+0

フィデス武器に追加されなかったって事は
白騎士団武器の様にクジ入りルートかもしれんね

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 16:46 ID:vYCANfUH0

やっぱそうなりそうだがゼニーで買えるのは助かるよ
正直究極に金あまり出したくないし作らなかったら1年待たされるし
なによりクジフィデスなら速度+20%とかディレイとかも付いてくる可能性ある

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 18:16 ID:he8HulPw0

>>220を見て思ったが、究極までにやるかもなそれ
いまのままだとFOYから乗り換えなんてする気にならないから強剛部分を武器に内包してmvpエンチャできる武器を出してくるに違いない

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 19:31 ID:ITdQjCxp0

海老パーティーで極限魔力の代わりに・・・ならねぇな

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/11/30 21:27 ID:ITdQjCxp0

海鮮魂取ってチャタリング５コースか
海鮮極めて亀スキルコースか
実に悩ましい所だ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 09:37 ID:4OFPJDrg0

そろそろ魔猫のおすすめスキル振りとか出てきた？

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 10:17 ID:v5LTC9EX0

4次職装備が出るまで海草でしのぐ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 10:31 ID:Zx6mdWhC0

スキル振りの前にジョブカンストの方法教えてくれよ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 11:53 ID:SS8bCnqi0

ジョブはマジであがらんな
250と同時かジョブだけ遅れそうな勢いだわ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 12:11 ID:LXWUeeJ20

240/45スタートの4次職は先にベースカンストするけど
220/40スタートできる猫ならさすがに先にジョブがカンストする計算だよ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 12:21 ID:/c+B8MWw0

魔猫だけどにゃん友取得の三霊なしソウルアタックで今は海魂に向かって進んでる
ラス4Pは三昧トロマグロのどのどれがいいか身内PTとも相談してになりそうだけどまだ遠い

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 13:05 ID:uk0qVKgd0

なんかそんなに盛り上がってないのはみんなもくもくとレベリングしてるのか…

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 17:12 ID:1Vq9Z5d50

魔猫のキャノンとブリーズはいまいちかな
三霊ってよく分からなくて取ってないんだけど
にゃん友を取得すれば新スキルは強化状態になるの？
それとも三霊状態の時なのか
三霊状態の時だけ威力が跳ね上がるなら取る価値あるかも

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 17:24 ID:gSNcaw2u0

キャノンとブリーズはにゃんともで威力２倍になるんだから
ブリーズLv7とって産例もにゃん優もとらないというスキルはありえない

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 17:27 ID:/c+B8MWw0

強化状態にするにはにゃん友か三霊状態のどちらかでいいよ
キャノンは連打できない内はどうにもならない
ブリーズは強化状態になればお遊びで混ぜていける程度にはなる

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 17:49 ID:1Vq9Z5d50

>>233-234
あんがと
三霊は無理やりＡＰをためて置いて、必殺技としていざという時に使う感じかな
新スキルを将来バンバン撃てる状態になれば、にゃん友が要らなくなるかも知れませんね

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 17:50 ID:puE8vuPT0

キャノンはM表記出して遊ぶおもちゃやね
マタタビでは無理だったけど

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 18:09 ID:mkMPgyZC0

>>235
三霊使用条件がにゃん友どれか1つ習得
だと思ってたけど違うの？

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 18:13 ID:nLu2dMhE0

説明文通りだと
ニャン友取ってれば強化
もしくは三霊状態で強化（三霊取るのにニャン友が要るのでニャン友取得済みで意味はない）
試してないからニャン友だけでいいのか知りたいわ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 18:17 ID:/c+B8MWw0

にゃん友だけで強化状態
三霊状態で強化の方は将来的にJOBが増えて上位スキルのサブツリーも取れたら活きてくると思う

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 18:22 ID:1Vq9Z5d50

>>237
本当だ
にゃん友を取らないと三霊は取れないです

しかしやっぱりキャノン弱い
ブリーズも使えそうだけど待機時間長すぎる
やっぱりメテオのヒット数で真理暴走発動安定は偉大だ
将来的にブリーズ連打出来ればメテオの上位互換になるけど
今は駄目かな・・・

説明文は将来を見据えて書いてるんかな

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 18:24 ID:hgxFT8Rc0

取得条件ガチガチにきびしくしただけの突貫工事だから前提のこと忘れてるんでしょ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 18:34 ID:mkMPgyZC0

>>240
違う取得するだけでいいなら前提はスピリットマスタリー10あればいい
使用するのににゃん友がいる

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 18:38 ID:nLu2dMhE0

なるほど
4次スキルを2系統見据えてこの説明文か
盲点だったわ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 19:27 ID:BKfWOo1+0

元々ｋROじゃ前提なしで上位スキル取れていたからな
JROで前提厳しくし過ぎて三霊と鹿・亀のにゃん友を取るのが絶対に不可能になった

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 19:56 ID:hgxFT8Rc0

30%のブーストかけれる海コース取ったほうが強いんじゃないか説

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 20:03 ID:BKfWOo1+0

>>245
実際強い
物理やるなら理想は虎にゃん友取って海魂と海老三昧5を取るコース
ちょうどJOB50で完成する

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 20:10 ID:YWAEpu330

現状虎スキル使わないからチャタリング5も取ったぞ

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 21:59 ID:BKfWOo1+0

ちなみにマリンフェスティバル５とチャタリング５ってどっちが火力上がるかな

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 22:24 ID:HaoLgI8k0

上位支援は前提難易度高すぎて

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 22:38 ID:BKfWOo1+0

ベネディクトゥムを代用して計算機叩いてみたけど
海老三昧5＞チャタリング5＞マリンフェスティバル5の順だね
チャタは30秒と短いのに対してマリンは120秒間と長いけど

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 22:58 ID:X3yLHA1u0

すしざんまい強いのね

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/01 23:52 ID:Fr/19wAO0

>>243
4次スキル2系統取るなら、にゃん友と三霊一体Lv1だけ取得しても最少でJOB61必要(にゃん友が亀の場合はJOB64)
2系統見据えているのではなく、何も考えていないだけ

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 00:28 ID:wId1oZOk0

前提だけ雑に盛ってぶち壊したから上位2系統はJOB上限80くらいになってからだよな

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 01:24 ID:hJZH3mcj0

１つ比較スキル忘れていた
三霊一体5＞海老三昧5＞チャタ5＞マリンフェス5だった
強化率は誤差で三霊100として100＞98＞94＞92ぐらい

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 02:00 ID:PmeGewfB0

物理魔法が支援4次取らない為の前提のキツさだと思うから諦めよう
kROそのままなのにストレートで取りに行ってもジョブ49でようやくスキルLv10になるスキルよりマシさ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 02:16 ID:oKCCcQII0

>>254
三霊のが強いのは意外だな

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 08:48 ID:MfNS+XRs0

>>256
でも三霊取ると他の全部取れないからね
結局三昧+チャタか三昧+亀スキルのが強い

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 08:56 ID:wId1oZOk0

誤差程度なら土台のステ装備で逆転もありそうだしAPを気にしないでいい三昧がいいかな

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 09:00 ID:2eRR5aCZ0

>>246
これ
ただ、ジョブ50が遠すぎ

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 09:06 ID:U7BQGWBG0

物理はマリンフェスだけ取ってアニマルで戦うのがよさげね今んところ
海鮮コンプ出来るようになったおかげでマグロバリアを始めとしてHP全快を維持しやすくなるから火力が安定する

虎のハウリングストライクは三霊まで一通り習得すれば使いやすい範囲とまあまあな火力にはなるけど、
いかんせんSPがきついのと固定詠唱カットも別途必須なのが地味に面倒
気が向いたら超越シャム猫でも作ってみるかね…

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 09:55 ID:f79OwjV40

>>260
マリンフェスてpatkじゃなくてpowだぞあがるの
そうするくらいなら三昧5三霊2のがいいんじゃね
マグロとかのレベルは下がるが

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 10:09 ID:h6zwinyW0

>>261
それならまだマグロ5取るわ俺なら

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 10:10 ID:U7BQGWBG0

>>261
最初はそんな感じの目指して虎スキル一式と半端な海鮮取ってたけど、やっててしんどくて心が折れた…
まあ自分が使いやすいと感じたのがこの型ってだけなんで、そういう道もあるとだけ思っておいて貰えれば
三霊はJob完成する頃になったら改めて考えるよ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 10:51 ID:h6zwinyW0

Job50になると夢が広がる
もう少し緩和しろや

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 11:00 ID:P4O1tFfB0

Jobはデイリーやっても微動だにしない

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 11:37 ID:GWfZdozB0

物理ちょっとやったところ、現状固定詠唱-70は必須な感じだけど
皆はどこで固定70取ってる？
（フェンリル、もふらぶエンチャント、抱きシャムetc. . .）

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 11:46 ID:3krpVktS0

魔法は当然のように固定70あったから、物理が苦労してるのが今回よく分かった

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 11:51 ID:RLTOkM/k0

俺は元から80とってたしな
一時期はパッチスレ民にもバカにされたことあったがこれで理解できたと思う

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 12:00 ID:DDomLw9M0

レベルアップチケット(BaseLv220) 4次職・拡張4次職　BaseLv220　JobLv40
ジョブが40までしか上がらないんだよな

次に出すレベルアップチケットでジョブ50まで上げられるようにするつもりかな？

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 12:06 ID:wQyAxpi50

これまでの傾向だと次の段階が解放されたらそういうのが出そうだね

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 12:11 ID:e1VTPlBL0

亀型は奥義的な位置づけでにゃんブレスがあるのに、
虎型と鹿型はないの悲しい
今後解放されるのかな

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 12:27 ID:P4O1tFfB0

次にレベルアップチケットが出るとしたらBase240Job45だと思うよ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/02 12:54 ID:qf83ZNCx0

森羅万象指輪が無風聖強化だけなのを失念してて
属性付与して思ったよりダメージ出ないのにしばらく悩んだ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)