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サモナー情報交換スレ 37匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/11/25 23:17 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 36匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1693656765/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 10:02 ID:GpSrWDXQ0

他人の火力で語る人、悲しいです

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 10:16 ID:nebzr9JR0

他人の火力て猫全体の火力が低い話してるのに、あほか？
サンドバッグマンはそりゃそうだけどdefもないしモブのresを考慮しても圧倒的火力差には変わりないわ30倍は言いすぎたなら謝るよごめんな

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 10:22 ID:OyzO6pdu0

30倍はともかく桁違いのダメージ出てるのは間違いないな・・・。
魔猫のワイは低みの見物。

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 10:22 ID:oc1Gpa4D0

30倍だぞ！30倍！

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 10:47 ID:IinpxSUk0

忍者のは単純に調整ミスだろうな
テストせずに実装。課金絡んでるから直すこともできないと
実装時点で４次の火力を大幅に上回るあんな威力になるとは思いもしなかったと

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 11:08 ID:H0HyxQxu0

じゃあ忍者やれば？
30倍だろうがやる価値ないと判断したから猫やってるんでしょ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 11:16 ID:r3Pdyogx0

両手AP消費スキルと盾持ち高耐久が同じような火力出せるのが当たり前だと思ってる？
時間制限系1000点幻影ソロ出来てもまだ不満なのか

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 12:22 ID:OCuiYCa70

だからN鯖は物理猫解体露店だらけなんだろ
深グロ持ち以外ほぼ息してない惨状が全てを物語ってる

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 12:33 ID:AqTFcEOf0

深グロあっても他職との火力差は覆せないだろ
むしろ金掛けてその程度?って笑われるよ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 12:36 ID:KB3fiNB+0

調整ミスなのか
サモナーでやり過ぎたとの反動からなのかは知らんが
ぶっちゃけ物理スピハンには未来は無いわな
少なくとも火力ではかなり金かけても
他の火力4次職の足元にも及ばん
強職スキーの奴らはどうしても猫！ってやつ以外は
もうスピハンには見切り付けてる

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 12:43 ID:5la+o5WA0

じゃんぱら出番が逃げ出してないからまだあわてる時じゃない

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 13:46 ID:GeWOU5gb0

サベージ魂なんでレベル依存で火力上げなかったんだよ
あれで未来が断たれたわふざけやがって

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 14:02 ID:IinpxSUk0

案の定マイスターや連みたいに遠距離職は据え置き感あるね

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 14:20 ID:a1z2g8EY0

この機会にインフレ瞬殺ゲーを是正したかったんだろ
どうせすぐ集金のためにクソみたいな課金装備が投下されまくって元に戻るから気にすんな

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 14:55 ID:0vdwGu370

エレマス一強
猫（笑）だなもう

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 14:59 ID:GeWOU5gb0

>>637
いや遠距離職の忍者が是正どころかインフレ加速させてるから愚痴ってる

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 16:18 ID:/eetGLFp0

あのー朝から一人で何十レスしてるの？

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/21 19:20 ID:+x8ND/gq0

欺瞞庭園で中々状態異常避けられないね
ジャンプして植物避けてんのになぜか引っかかる

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 06:28 ID:MjTMxIj40

4次のスキルはだいたい横並びになるような調整なんだが
3次以前のスキルは無視してるのでそこで大幅な差が出てしまっている

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 09:05 ID:1P3jZSUA0

もうガンホーに抗議の意味も込めて猫から忍者になろうぜ
ガンホーちゃんにはちょっとお灸を据えてやらないとね（笑）

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 11:50 ID:DEkws1e+0

割と本気で四次用回廊で猫が居るとDPSギミック超えられないとかになりそう

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 12:05 ID:MoKjIsV40

ペテルギウスがすでにそんな感じだからな
火力が物理猫1だけだとどうにもならんかったわ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 12:19 ID:LX8ovGHK0

壁としても火力としてもPTだと中途半端なので
PTで参加するときの火力用として忍者は全然ありだね

他の３次の遠距離組も設定ミスの忍者以外は完全に冷遇状態だし

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 13:11 ID:oBcE5G440

運営アホだろ
結局忍者バグったまんま上位にしやがるし
スキル倍率修正しろぁ！

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 13:21 ID:MoKjIsV40

珍さんくらい脆ければまだ良かったんだがな
無敵スキルあるしあかんよ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 13:25 ID:uIDVupz10

物理猫が好きで好きでたまらなくてやってるの？
強職イナゴのくせにまだエレマスと忍者に移行できてないなら判断遅すぎるよ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 13:33 ID:LX8ovGHK0

みんなあっさり9フィデス作れて羨ましい
こちとら3桁の改良食われて作れなかったので休止しようと思ってる

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 13:46 ID:AS0f2Rou0

フィデスでネックの攻撃速度どう対策してる？

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 15:10 ID:uMbqmp6H0

グローザないので安い魔神の巨影を靴にさして193にしてる

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 16:06 ID:eWf3Jp450

物理は人によっては生き返ったかな
フィデスあれば相当強いね
無いとどうしようもないが
来年のオークションはフィデスじゃらし出るね
相当長い間使えるでしょ

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 16:49 ID:2kYkjFgl0

本家のパッチ上書きしてるだけだし来年のオクはないんじゃね？

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 16:50 ID:jEnB6HmA0

+10白騎士でええやろ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 17:17 ID:L3viZkhp0

パンダどころかハードMみたいな雑魚ですら廃猫の2倍くらいは火力あるのがやばい

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 17:59 ID:jEnB6HmA0

忍者はチートキャラだから仕方ないね
諦めメロン

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 17:59 ID:de7gqcUP0

猫はもう無理だな。暴れすぎてよっぽど批判があったのか運営が様々な箇所で強さをセーブしてきてる

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 18:05 ID:LX8ovGHK0

体感だけど+7フィデスで+10白じゃらと同じかちょい弱いくらい（異境タイラント取れないせいもある）
Aspdはサラマイン前提なら193いける。嫌ならアクセスロットあけて怒ドラで頑張ってください

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 18:39 ID:ua0bpf/o0

いいなー
俺も+9フィデス欲しいわ
究極までの３ヶ月で果たして+8ウィワーフィデスを作成出来るかどうか…

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 19:01 ID:MoKjIsV40

タイガーのダメージだよね？
サベージは下がると思うが

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:09 ID:eWf3Jp450

虎のスキルダメージアップは今の所フィデスしかないし
まるまる２５％ダメージ伸びるんでしょ
criも伸びるし属性ダメの伸びもやばいし相当強そうだが
９で本気出して、更に１０で豪傑とかつくしね
４次スキルメインで戦う猫にとっては物凄い差でしょ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:11 ID:93LIOKZv0

リラプス…

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:20 ID:T69jF+dD0

ウィキッドもアップするじゃんクソ弱いけどな
欺瞞じゃらしの売上伸ばしたいのはわかるけど属性ダメの伸びとか意味がわからんもうちょい効果ちゃんと読んでからやろう
ろくぎの販促動画も全然魅力がわからんしもうちょいがんばれよ

ちゃんとわかってる奴ならいいがタイガースラッシュが使い物になるまでたいして白じゃらしよりいいもんじゃないからな
まともにフィデス使える奴なら黒翼もあるはずだからハウリングストライク運用では大して変わらん
黒翼もないような猫は浄化フィデスを用意して何するの？って話でステージが違うから狙わなくていい

でもそんなことわからないバカがいっぱい図面とじゃらし買ってくれるから欺瞞がうまい

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:26 ID:FOmBoTUA0

白じゃらし売りたいィィィィィィ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:29 ID:KPGWsvBX0

らとりおに猫対応してないのが本当に良い
自分で考えられない奴多数ｗ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:32 ID:FOmBoTUA0

新しいシミュの開発に参加しない方が悪いｗ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:36 ID:UcxacPD70

フィデス持ったろくぎの装備であの火力は悲惨すぎるだろ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:40 ID:T69jF+dD0

m10なんかと関わる方が人生の損失だからな
ROやってる時点で終わってるのはわかるがこれ以上マイナスにすることはない

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:40 ID:LX8ovGHK0

100Mだの200Mだの勘違いしてる他職の人が多いけど
物理猫最高峰のリアルの現場の火力はあれが真実というね

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:51 ID:T69jF+dD0

ろくぎはトップ層ではあるけど物理は本職じゃなくて魔法よりだからそこまで物理は強くない
物理はユンケア1000点取れない程度には弱い

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:59 ID:tWbvlMEd0

深グロあっても物理猫はユンケア1000点取るのが厳しいとか言うさらに悲しい話になるな…

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 22:17 ID:T69jF+dD0

脊髄反射すんなよろくぎの物理が本職よりは弱いだけで物理猫が魔猫に劣っているわけではないし1000点はほかの物理猫に達成されてる

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 22:25 ID:NqsrJcY+0

火力下げてタイミング連打の練習してるだけの動画じゃないのか？
見てるやつ違うのかな

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 22:33 ID:T69jF+dD0

ろくぎの物理動画はユンケアは知らんよフィデスの販促動画だけ
ユンケアは魔猫で余裕でした、からの物理では自分は1000点無理でしたって言ってただけ
まあそれも220なりたてで無理でしたってだけだから250なら流石にとれるだろ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 22:43 ID:NqsrJcY+0

220なりたてで取れる他職もほぼないだろうにｗ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 22:47 ID:L12T/vcP0

深グロなしでユンケアSSSとれんの？

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 23:11 ID:FOmBoTUA0

ダメージどれくらいを想定してるんだｗ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 00:59 ID:TtdBBDAr0

これからは+9フィデスが猫権装備になるのは間違いない
少なくとも上位猫はほぼ全員究極までに１〜２本は用意する
これだけで１年以上戦えるしタイガーCTカット装備が出たらDPSも猫の時代

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 03:30 ID:qHRr54Fi0

223ｌｖ物理猫で45秒ってめちゃくちゃ余裕そうじゃん
忍者が48秒だったし工夫も装備もないやつが文句言ってるだけだったか

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 05:56 ID:8pAr+VdE0

クリティカル値稼がないといけない猫は伸びない。敵luk高かったら終わり。
他は特化c刺せるからね

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 06:37 ID:xGpldWjT0

みんなの夢壊すようだけど
欺瞞じゃらしは火力は全然たいしたことないぞ
そのうち何かでCTカット出来るようになれば
連打効いてマシにはなるだろうけど

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 06:57 ID:Wnc18J4X0

これ、オラティオとか入れてるんだぞ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 08:29 ID:TtdBBDAr0

タイガースキル3コンボループやってみたけど忙し過ぎる
あくまでDPSは理論値でサベージ連射したほうが安定して火力出るなこれ！

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 08:34 ID:Aw5J2fW80

幻影のボス見りゃわかるがLUKクソ高いぞ

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 08:34 ID:knzKcdYm0

アメンホテプのオラティオか
こいつは盲点だったな
さすが物魔極めてる廃人は装備が違う

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 09:16 ID:LvvQYuu10

ここで煽ったらすぐに物理猫でぼくにもできるもん！て丼にあげてくるろくぎかわいい

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 09:41 ID:5nBV6oA70

ワロッタ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 09:55 ID:LvvQYuu10

ろくぎは物理は本物ではないだけで魔猫で最強なんだから気にしなくていいのに
もうちょっと王者らしい振る舞いしろ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 10:06 ID:Zd2e4Qya0

魔猫最強はじゃんぱらではないのか？

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 10:39 ID:LvvQYuu10

じゃんぱらはろくぎの足元にも及ばないだろうよ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:02 ID:XZq+gW6K0

優遇職は4次でもクリティカルの概念すら無いからな
魔猫のがまだ伸びしろがある

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:25 ID:Zd2e4Qya0

じゃんぱらが勝てないとかろくぎって何者なんだよ
恐ろしい奴等がまだいるんだな

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:30 ID:Wnc18J4X0

シングロてこ入れ直後に一番最初にシングロｃ出した人だな
インフェルノMD実装キャンペーンでもいつも最高点1000点取っていく界隈じゃなかったっけ
そのため運友・関係者疑惑もあった気が

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:34 ID:OdAHdwJZ0

じゃんぱらも運営疑惑あるし運営と運友しかいないのかよw

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:43 ID:nNsUWKCH0

ろくぎのようつべ見てきたけど
4月の時点でエレマスで欺瞞7分1000点やってたり
タナトスペア（2PC+3PC）で960点とったりとただの化け物だった

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:51 ID:9/RWEmwR0

>>692
まあ魔猫はそこそこでいいよそこそこで
EMの影に隠れてひっそりと強くなれればいい

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:23 ID:Zd2e4Qya0

マジモンの化け物やん
何百万円ROに注ぎ込んでるんだ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:29 ID:3SFnTwui0

一見晒しのように見えて自分で名前出してるんだろうなぁ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:30 ID:xmq8v9ms0

>>692
魔猫もPWに追いつける気がしない
ナーフ済みの範囲は後出しでどうにもならないしカチ盛りINTで馬鹿力みたいな計算式もない
物理も魔法もしばらくは火力控えめでやらされそう

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:53 ID:hlYnnpv/0

こんなゲームに何百万も出してくれるなんて
なんて優良なお客様なんだろう
それだけ金出してたら最強になっても誰も嫉妬しないし文句言わないな

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:27 ID:n/Nk4QEe0

結局三霊チャタリングエビ三昧どれがいいの

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:29 ID:3SFnTwui0

チャタリングってことは魔猫でしょ？
APためる手段に乏しいからエビ三昧がおすすめ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:39 ID:n/Nk4QEe0

常時使うからAP切れるんでしょ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:43 ID:Zd2e4Qya0

制限のないチャタリングが最強
他はAP50だったり海老が必要だったりするからな

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:49 ID:3SFnTwui0

局所的に使うんだったら好きにしろとしか言いようがない
上がるのがSmatkだから倍率が変わるわけでもなし

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:53 ID:n/Nk4QEe0

だって物理猫の火力だとニブルも保水も一発で倒しちゃう
そうなると三霊エビチャタリング使う場所って短期決戦のボス戦だけになる
ならAPは判断基準にならないよねって話

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:59 ID:Zd2e4Qya0

転んだら死に戻りでAPなくなるんだよね

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:01 ID:n/Nk4QEe0

具体的にどこで死ぬんだよｗ
俺ニブルでうっかりGX撃っちゃった時しか死んでない気がするわ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:06 ID:3SFnTwui0

物理猫の話だったら好きな方を使えばいいと思うよ
ただ物理なのにチャタリングを取りに行くのはおすすめしないかな

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:14 ID:n/Nk4QEe0

固定値上昇が弱いのは何となく分かる
誰かダメージ比較してくれねぇかな

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:34 ID:rpguQudy0

エビ＞三霊＞チャタってだれか調べてなかったっけ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:25 ID:OV98GbZn0

それ全部使える魔猫っていう職があるんですよ奥さん

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:40 ID:hlYnnpv/0

糞みたいなスキルツリーじゃなかったら
もっと強かっただろうに
スピリットハンドラー系スキルとるには
サモナーで３種のうちどれか一つ50にしなきゃいけないとか
取る価値ない無駄スキル多すぎてひどすぎる

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:43 ID:3SFnTwui0

別のスキルツリーを取るためにサモナーのツリーを全取得させられるから、
三霊がただのバフスキルに成り下がってるのがね…

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:54 ID:Q4pqzQun0

攻撃スキル取るだけでスキルP70くらい必要なAMの話する？

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 20:25 ID:dldjuIAY0

ツリー全埋めじゃなくて真ん中の「〇〇の力」程度でスピハンのスキル取れてたらもちっとツリーの糞改変許されてたよな

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 20:35 ID:TtdBBDAr0

JOB50まで上げればある程度自由度は上がるんだが流石に

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 21:00 ID:rpguQudy0

まあまた55？60と解放されるでしょきっと・・・

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 21:29 ID:xmq8v9ms0

JOB80程度はないと三霊のサブ効果に出番なくね？

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 21:56 ID:TtdBBDAr0

>>720
あれはもう運営が悪い
ちゃんと修正しろよと

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 22:46 ID:lpm1z72Q0

プロの調整に逆らう気？

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 05:49 ID:oTbY6bFy0

ベースLv10毎にタイガー系のダメージ10%Up
他職と同じように頭、アクセ実装が予想されるけどFoYとノブレスでokってなりそう。生まれる前から死産

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)