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サモナー情報交換スレ 37匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/11/25 23:17 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 36匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1693656765/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 18:39 ID:ua0bpf/o0

いいなー
俺も+9フィデス欲しいわ
究極までの３ヶ月で果たして+8ウィワーフィデスを作成出来るかどうか…

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 19:01 ID:MoKjIsV40

タイガーのダメージだよね？
サベージは下がると思うが

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:09 ID:eWf3Jp450

虎のスキルダメージアップは今の所フィデスしかないし
まるまる２５％ダメージ伸びるんでしょ
criも伸びるし属性ダメの伸びもやばいし相当強そうだが
９で本気出して、更に１０で豪傑とかつくしね
４次スキルメインで戦う猫にとっては物凄い差でしょ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:11 ID:93LIOKZv0

リラプス…

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:20 ID:T69jF+dD0

ウィキッドもアップするじゃんクソ弱いけどな
欺瞞じゃらしの売上伸ばしたいのはわかるけど属性ダメの伸びとか意味がわからんもうちょい効果ちゃんと読んでからやろう
ろくぎの販促動画も全然魅力がわからんしもうちょいがんばれよ

ちゃんとわかってる奴ならいいがタイガースラッシュが使い物になるまでたいして白じゃらしよりいいもんじゃないからな
まともにフィデス使える奴なら黒翼もあるはずだからハウリングストライク運用では大して変わらん
黒翼もないような猫は浄化フィデスを用意して何するの？って話でステージが違うから狙わなくていい

でもそんなことわからないバカがいっぱい図面とじゃらし買ってくれるから欺瞞がうまい

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:26 ID:FOmBoTUA0

白じゃらし売りたいィィィィィィ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:29 ID:KPGWsvBX0

らとりおに猫対応してないのが本当に良い
自分で考えられない奴多数ｗ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:32 ID:FOmBoTUA0

新しいシミュの開発に参加しない方が悪いｗ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:36 ID:UcxacPD70

フィデス持ったろくぎの装備であの火力は悲惨すぎるだろ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:40 ID:T69jF+dD0

m10なんかと関わる方が人生の損失だからな
ROやってる時点で終わってるのはわかるがこれ以上マイナスにすることはない

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:40 ID:LX8ovGHK0

100Mだの200Mだの勘違いしてる他職の人が多いけど
物理猫最高峰のリアルの現場の火力はあれが真実というね

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:51 ID:T69jF+dD0

ろくぎはトップ層ではあるけど物理は本職じゃなくて魔法よりだからそこまで物理は強くない
物理はユンケア1000点取れない程度には弱い

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 21:59 ID:tWbvlMEd0

深グロあっても物理猫はユンケア1000点取るのが厳しいとか言うさらに悲しい話になるな…

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 22:17 ID:T69jF+dD0

脊髄反射すんなよろくぎの物理が本職よりは弱いだけで物理猫が魔猫に劣っているわけではないし1000点はほかの物理猫に達成されてる

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 22:25 ID:NqsrJcY+0

火力下げてタイミング連打の練習してるだけの動画じゃないのか？
見てるやつ違うのかな

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 22:33 ID:T69jF+dD0

ろくぎの物理動画はユンケアは知らんよフィデスの販促動画だけ
ユンケアは魔猫で余裕でした、からの物理では自分は1000点無理でしたって言ってただけ
まあそれも220なりたてで無理でしたってだけだから250なら流石にとれるだろ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 22:43 ID:NqsrJcY+0

220なりたてで取れる他職もほぼないだろうにｗ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 22:47 ID:L12T/vcP0

深グロなしでユンケアSSSとれんの？

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/22 23:11 ID:FOmBoTUA0

ダメージどれくらいを想定してるんだｗ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 00:59 ID:TtdBBDAr0

これからは+9フィデスが猫権装備になるのは間違いない
少なくとも上位猫はほぼ全員究極までに１〜２本は用意する
これだけで１年以上戦えるしタイガーCTカット装備が出たらDPSも猫の時代

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 03:30 ID:qHRr54Fi0

223ｌｖ物理猫で45秒ってめちゃくちゃ余裕そうじゃん
忍者が48秒だったし工夫も装備もないやつが文句言ってるだけだったか

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 05:56 ID:8pAr+VdE0

クリティカル値稼がないといけない猫は伸びない。敵luk高かったら終わり。
他は特化c刺せるからね

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 06:37 ID:xGpldWjT0

みんなの夢壊すようだけど
欺瞞じゃらしは火力は全然たいしたことないぞ
そのうち何かでCTカット出来るようになれば
連打効いてマシにはなるだろうけど

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 06:57 ID:Wnc18J4X0

これ、オラティオとか入れてるんだぞ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 08:29 ID:TtdBBDAr0

タイガースキル3コンボループやってみたけど忙し過ぎる
あくまでDPSは理論値でサベージ連射したほうが安定して火力出るなこれ！

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 08:34 ID:Aw5J2fW80

幻影のボス見りゃわかるがLUKクソ高いぞ

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 08:34 ID:knzKcdYm0

アメンホテプのオラティオか
こいつは盲点だったな
さすが物魔極めてる廃人は装備が違う

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 09:16 ID:LvvQYuu10

ここで煽ったらすぐに物理猫でぼくにもできるもん！て丼にあげてくるろくぎかわいい

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 09:41 ID:5nBV6oA70

ワロッタ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 09:55 ID:LvvQYuu10

ろくぎは物理は本物ではないだけで魔猫で最強なんだから気にしなくていいのに
もうちょっと王者らしい振る舞いしろ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 10:06 ID:Zd2e4Qya0

魔猫最強はじゃんぱらではないのか？

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 10:39 ID:LvvQYuu10

じゃんぱらはろくぎの足元にも及ばないだろうよ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:02 ID:XZq+gW6K0

優遇職は4次でもクリティカルの概念すら無いからな
魔猫のがまだ伸びしろがある

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:25 ID:Zd2e4Qya0

じゃんぱらが勝てないとかろくぎって何者なんだよ
恐ろしい奴等がまだいるんだな

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:30 ID:Wnc18J4X0

シングロてこ入れ直後に一番最初にシングロｃ出した人だな
インフェルノMD実装キャンペーンでもいつも最高点1000点取っていく界隈じゃなかったっけ
そのため運友・関係者疑惑もあった気が

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:34 ID:OdAHdwJZ0

じゃんぱらも運営疑惑あるし運営と運友しかいないのかよw

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:43 ID:nNsUWKCH0

ろくぎのようつべ見てきたけど
4月の時点でエレマスで欺瞞7分1000点やってたり
タナトスペア（2PC+3PC）で960点とったりとただの化け物だった

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:51 ID:9/RWEmwR0

>>692
まあ魔猫はそこそこでいいよそこそこで
EMの影に隠れてひっそりと強くなれればいい

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:23 ID:Zd2e4Qya0

マジモンの化け物やん
何百万円ROに注ぎ込んでるんだ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:29 ID:3SFnTwui0

一見晒しのように見えて自分で名前出してるんだろうなぁ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:30 ID:xmq8v9ms0

>>692
魔猫もPWに追いつける気がしない
ナーフ済みの範囲は後出しでどうにもならないしカチ盛りINTで馬鹿力みたいな計算式もない
物理も魔法もしばらくは火力控えめでやらされそう

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:53 ID:hlYnnpv/0

こんなゲームに何百万も出してくれるなんて
なんて優良なお客様なんだろう
それだけ金出してたら最強になっても誰も嫉妬しないし文句言わないな

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:27 ID:n/Nk4QEe0

結局三霊チャタリングエビ三昧どれがいいの

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:29 ID:3SFnTwui0

チャタリングってことは魔猫でしょ？
APためる手段に乏しいからエビ三昧がおすすめ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:39 ID:n/Nk4QEe0

常時使うからAP切れるんでしょ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:43 ID:Zd2e4Qya0

制限のないチャタリングが最強
他はAP50だったり海老が必要だったりするからな

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:49 ID:3SFnTwui0

局所的に使うんだったら好きにしろとしか言いようがない
上がるのがSmatkだから倍率が変わるわけでもなし

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:53 ID:n/Nk4QEe0

だって物理猫の火力だとニブルも保水も一発で倒しちゃう
そうなると三霊エビチャタリング使う場所って短期決戦のボス戦だけになる
ならAPは判断基準にならないよねって話

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:59 ID:Zd2e4Qya0

転んだら死に戻りでAPなくなるんだよね

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:01 ID:n/Nk4QEe0

具体的にどこで死ぬんだよｗ
俺ニブルでうっかりGX撃っちゃった時しか死んでない気がするわ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:06 ID:3SFnTwui0

物理猫の話だったら好きな方を使えばいいと思うよ
ただ物理なのにチャタリングを取りに行くのはおすすめしないかな

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:14 ID:n/Nk4QEe0

固定値上昇が弱いのは何となく分かる
誰かダメージ比較してくれねぇかな

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:34 ID:rpguQudy0

エビ＞三霊＞チャタってだれか調べてなかったっけ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:25 ID:OV98GbZn0

それ全部使える魔猫っていう職があるんですよ奥さん

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:40 ID:hlYnnpv/0

糞みたいなスキルツリーじゃなかったら
もっと強かっただろうに
スピリットハンドラー系スキルとるには
サモナーで３種のうちどれか一つ50にしなきゃいけないとか
取る価値ない無駄スキル多すぎてひどすぎる

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:43 ID:3SFnTwui0

別のスキルツリーを取るためにサモナーのツリーを全取得させられるから、
三霊がただのバフスキルに成り下がってるのがね…

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:54 ID:Q4pqzQun0

攻撃スキル取るだけでスキルP70くらい必要なAMの話する？

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 20:25 ID:dldjuIAY0

ツリー全埋めじゃなくて真ん中の「〇〇の力」程度でスピハンのスキル取れてたらもちっとツリーの糞改変許されてたよな

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 20:35 ID:TtdBBDAr0

JOB50まで上げればある程度自由度は上がるんだが流石に

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 21:00 ID:rpguQudy0

まあまた55？60と解放されるでしょきっと・・・

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 21:29 ID:xmq8v9ms0

JOB80程度はないと三霊のサブ効果に出番なくね？

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 21:56 ID:TtdBBDAr0

>>720
あれはもう運営が悪い
ちゃんと修正しろよと

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 22:46 ID:lpm1z72Q0

プロの調整に逆らう気？

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 05:49 ID:oTbY6bFy0

ベースLv10毎にタイガー系のダメージ10%Up
他職と同じように頭、アクセ実装が予想されるけどFoYとノブレスでokってなりそう。生まれる前から死産

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 06:32 ID:0CSfbFGz0

先にきてもいいことないから魔猫装備からだしてくれ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 06:49 ID:LEO8QLJJ0

>>724
鹿鼻息の固定詠唱なくす装備頼むわ。
もしくは鹿砲をランス並の連射速度で打てるように・・・。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 08:54 ID:QS8EXmq10

魔猫の1個目は雛壇でキャノンかブリーズの詠唱-100%武器

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 09:37 ID:yv/G3PfD0

タイガー系はSP消費カットの覚醒エンチャ装備が先に来るだろう

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 10:33 ID:CUjCfitk0

SPなんていいからウィキッドをもうちょい使えるようにして欲しいわ
浄化とはエンチャで差別化してもらって固定もCTも早く消してもらいたい

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 10:37 ID:ATkEwiMZ0

この火力でこの連発速度ってのはさすがにやばいからね
しかもクリ乗るスキル打てるのは2回に1回、もしくは3回に2回とかふざけてるし

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 12:04 ID:jiWwgF970

>>725
いや固定詠唱は黒翼でいいからCT削除頼むわ

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 12:36 ID:44BRbFed0

クジ下段所感
詠唱がなくなってモーションが必ず発生する
移動キャンセルできない壁猫にとって致命的なのであまり使えない

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 12:37 ID:44BRbFed0

これが固定詠唱-100%だったら違ったんだろうなぁ…

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 12:43 ID:SZL8oyvm0

コンボ系というかハウリングみたいな前動作が要るスキルで当たり職だった試しがない
大ハズレだよ物理猫

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:09 ID:X0MGUmaJ0

壁ならアレスのままでいいだろ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:15 ID:44BRbFed0

その通り、ガチ壁ならガーディアンクロースを捨てる理由にならない

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:20 ID:iAP3L8az0

欺瞞3MAP目が静寂クソゲーなんだけど対処方法ないかなぁ
びっくりするぐらい静寂にばかりかかって困る

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:27 ID:ODPuIV9Y0

>>736
先にリフレ発動してやらないのかな？

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:31 ID:yv/G3PfD0

>>736
リフレ使わんかい
静寂になってしまうとリフレ発動させても消えないけど
リフレ発動中ならば静寂にかからないんだ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:38 ID:iAP3L8az0

>>737
>>738
えぇマジで知らなかったサンキュー
まるでワクチンだね

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:39 ID:ODPuIV9Y0

聖武器で天使以外処理しながら天使ひたすらしばいてリフレ維持頑張るだけやよー

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 17:34 ID:s1VFC5aN0

パンダ不知火強いわー
あの装備で欺瞞1000点に深海魔女も秒殺されちゃこっちの立つ瀬がない

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 17:37 ID:0CSfbFGz0

いうてグレースと武器さえ用意すれば即換装できるしいつでも乗り換えはしやすい
それでも猫やるのは楽だからだ
ボス戦だけみればパンダつえ〜ってなるけど、それ以外のめんどくささを考えたら猫はやめられん

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 18:28 ID:ATkEwiMZ0

不知火の廃層が物理猫と比べて薄すぎる
だからこそ余計目立つ。装備見たら物理猫だとゴロゴロいるくらいのレベルだし

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 19:01 ID:EPhOyVzf0

フィデスにボス耐無いのもくそだわ
人間側にもうちょい盛られたら低火力で飛び回ってるだけの存在になる

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 19:35 ID:OdAfo5OH0

フィデスを作らなくて済むな
ボス10%あったらなんとしても作らねばならなかったから

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 20:37 ID:owNWqIRb0

なんかフィデス作れない奴
図面引けない奴の負け惜しみにしか聞こえん

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 20:56 ID:LEO8QLJJ0

楽しそうで羨ましいわ
ワイらも図面ガチャみたいなんやりたいから魔猫装備はよ！！

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:00 ID:ZP1LboTW0

1/19なんて引けるわけないだろ！
ロイヤルじゃらしすら出すのに40回もガチャさせられたんだぞ！

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:07 ID:ODQBOyLI0

トルベですら９００Ｍ出してるじゃん
火力厨は移行しなくていいんか？(笑)

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:13 ID:yv/G3PfD0

過剰な火力なんてなくとも必要な時に必要最低限の火力を出せれば勝てる
猫は耐久力がダントツだからそれが可能だ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:48 ID:usCwDoIX0

パンダ不知火は不知火来る前の装備で火力出せてるのもやべーな
まぁ忍者もパンダ>>>>廃層(笑)>>>>一般ぐらい差があるから比較してはいけないと思う
廃層ですらここ数年パンダの後追いしかできないくらいパンダは別格

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:21 ID:0CSfbFGz0

パンダの装備は別に廃層でもなんでもないんだよな
なのに火力面だけで言うと大きく水をあけられている
パンダ以外の雑魚忍者ですら物理猫廃層より火力出てるからな
だとしても猫やるんだけど初心者用職業なんだからもっとイージーモードにさせてくれてもいいのよがんちゃん

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:39 ID:ODQBOyLI0

今の環境で猫がイージーモードじゃないって正直どれだけ下手なのか装備ないのか分からん

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:40 ID:yv/G3PfD0

意図的に火力抑えられて防御キャラである初期型サモナーへの原点回帰しつつある
こうなると 競うな持ち味をイカせ の精神が大事

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:43 ID:ODQBOyLI0

一般レベルの装備で３００Ｍ出しときながら火力抑えられてるって今まで優遇されすぎて感覚がおかしくなってる

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 00:51 ID:XvMIvjg50

その300M出してる装備を一般レベルとかぬかすお前が一番感覚おかしいといい加減気づけ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 00:55 ID:MxajWzK70

一般かどうかは置いといて最低限あれくらいなかったら物理猫やる意味は無さそうな気がする

最強職がEM猫不知火の3つなのは三次から変わってないと思うよ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 00:59 ID:Cx7AmpmV0

というより、火力だけ見たらそうかもしれんが、忍者系で
一番クソなのは足の遅さだぞ？
広いMDとかだと残影にゃんジャンプとの差は歴然。
結局猫がよいとこどりで一番バランスがいい。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 01:12 ID:/BOPxdEC0

不知火はオーク種族から被ダメが1000%上がるみたいな
デメリットつけろよ
不知火だけモンスターから状態異常(種付け)を食らうとかしろ
じゃないとゲームバランス取れない

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)