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サモナー情報交換スレ 37匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/11/25 23:17 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 36匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1693656765/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:34 ID:OdAHdwJZ0

じゃんぱらも運営疑惑あるし運営と運友しかいないのかよw

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:43 ID:nNsUWKCH0

ろくぎのようつべ見てきたけど
4月の時点でエレマスで欺瞞7分1000点やってたり
タナトスペア（2PC+3PC）で960点とったりとただの化け物だった

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 12:51 ID:9/RWEmwR0

>>692
まあ魔猫はそこそこでいいよそこそこで
EMの影に隠れてひっそりと強くなれればいい

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:23 ID:Zd2e4Qya0

マジモンの化け物やん
何百万円ROに注ぎ込んでるんだ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:29 ID:3SFnTwui0

一見晒しのように見えて自分で名前出してるんだろうなぁ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:30 ID:xmq8v9ms0

>>692
魔猫もPWに追いつける気がしない
ナーフ済みの範囲は後出しでどうにもならないしカチ盛りINTで馬鹿力みたいな計算式もない
物理も魔法もしばらくは火力控えめでやらされそう

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 13:53 ID:hlYnnpv/0

こんなゲームに何百万も出してくれるなんて
なんて優良なお客様なんだろう
それだけ金出してたら最強になっても誰も嫉妬しないし文句言わないな

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:27 ID:n/Nk4QEe0

結局三霊チャタリングエビ三昧どれがいいの

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:29 ID:3SFnTwui0

チャタリングってことは魔猫でしょ？
APためる手段に乏しいからエビ三昧がおすすめ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:39 ID:n/Nk4QEe0

常時使うからAP切れるんでしょ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:43 ID:Zd2e4Qya0

制限のないチャタリングが最強
他はAP50だったり海老が必要だったりするからな

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:49 ID:3SFnTwui0

局所的に使うんだったら好きにしろとしか言いようがない
上がるのがSmatkだから倍率が変わるわけでもなし

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:53 ID:n/Nk4QEe0

だって物理猫の火力だとニブルも保水も一発で倒しちゃう
そうなると三霊エビチャタリング使う場所って短期決戦のボス戦だけになる
ならAPは判断基準にならないよねって話

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 14:59 ID:Zd2e4Qya0

転んだら死に戻りでAPなくなるんだよね

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:01 ID:n/Nk4QEe0

具体的にどこで死ぬんだよｗ
俺ニブルでうっかりGX撃っちゃった時しか死んでない気がするわ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:06 ID:3SFnTwui0

物理猫の話だったら好きな方を使えばいいと思うよ
ただ物理なのにチャタリングを取りに行くのはおすすめしないかな

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:14 ID:n/Nk4QEe0

固定値上昇が弱いのは何となく分かる
誰かダメージ比較してくれねぇかな

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 15:34 ID:rpguQudy0

エビ＞三霊＞チャタってだれか調べてなかったっけ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:25 ID:OV98GbZn0

それ全部使える魔猫っていう職があるんですよ奥さん

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:40 ID:hlYnnpv/0

糞みたいなスキルツリーじゃなかったら
もっと強かっただろうに
スピリットハンドラー系スキルとるには
サモナーで３種のうちどれか一つ50にしなきゃいけないとか
取る価値ない無駄スキル多すぎてひどすぎる

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:43 ID:3SFnTwui0

別のスキルツリーを取るためにサモナーのツリーを全取得させられるから、
三霊がただのバフスキルに成り下がってるのがね…

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 18:54 ID:Q4pqzQun0

攻撃スキル取るだけでスキルP70くらい必要なAMの話する？

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 20:25 ID:dldjuIAY0

ツリー全埋めじゃなくて真ん中の「〇〇の力」程度でスピハンのスキル取れてたらもちっとツリーの糞改変許されてたよな

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 20:35 ID:TtdBBDAr0

JOB50まで上げればある程度自由度は上がるんだが流石に

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 21:00 ID:rpguQudy0

まあまた55？60と解放されるでしょきっと・・・

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 21:29 ID:xmq8v9ms0

JOB80程度はないと三霊のサブ効果に出番なくね？

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 21:56 ID:TtdBBDAr0

>>720
あれはもう運営が悪い
ちゃんと修正しろよと

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/23 22:46 ID:lpm1z72Q0

プロの調整に逆らう気？

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 05:49 ID:oTbY6bFy0

ベースLv10毎にタイガー系のダメージ10%Up
他職と同じように頭、アクセ実装が予想されるけどFoYとノブレスでokってなりそう。生まれる前から死産

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 06:32 ID:0CSfbFGz0

先にきてもいいことないから魔猫装備からだしてくれ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 06:49 ID:LEO8QLJJ0

>>724
鹿鼻息の固定詠唱なくす装備頼むわ。
もしくは鹿砲をランス並の連射速度で打てるように・・・。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 08:54 ID:QS8EXmq10

魔猫の1個目は雛壇でキャノンかブリーズの詠唱-100%武器

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 09:37 ID:yv/G3PfD0

タイガー系はSP消費カットの覚醒エンチャ装備が先に来るだろう

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 10:33 ID:CUjCfitk0

SPなんていいからウィキッドをもうちょい使えるようにして欲しいわ
浄化とはエンチャで差別化してもらって固定もCTも早く消してもらいたい

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 10:37 ID:ATkEwiMZ0

この火力でこの連発速度ってのはさすがにやばいからね
しかもクリ乗るスキル打てるのは2回に1回、もしくは3回に2回とかふざけてるし

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 12:04 ID:jiWwgF970

>>725
いや固定詠唱は黒翼でいいからCT削除頼むわ

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 12:36 ID:44BRbFed0

クジ下段所感
詠唱がなくなってモーションが必ず発生する
移動キャンセルできない壁猫にとって致命的なのであまり使えない

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 12:37 ID:44BRbFed0

これが固定詠唱-100%だったら違ったんだろうなぁ…

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 12:43 ID:SZL8oyvm0

コンボ系というかハウリングみたいな前動作が要るスキルで当たり職だった試しがない
大ハズレだよ物理猫

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:09 ID:X0MGUmaJ0

壁ならアレスのままでいいだろ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:15 ID:44BRbFed0

その通り、ガチ壁ならガーディアンクロースを捨てる理由にならない

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:20 ID:iAP3L8az0

欺瞞3MAP目が静寂クソゲーなんだけど対処方法ないかなぁ
びっくりするぐらい静寂にばかりかかって困る

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:27 ID:ODPuIV9Y0

>>736
先にリフレ発動してやらないのかな？

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:31 ID:yv/G3PfD0

>>736
リフレ使わんかい
静寂になってしまうとリフレ発動させても消えないけど
リフレ発動中ならば静寂にかからないんだ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:38 ID:iAP3L8az0

>>737
>>738
えぇマジで知らなかったサンキュー
まるでワクチンだね

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:39 ID:ODPuIV9Y0

聖武器で天使以外処理しながら天使ひたすらしばいてリフレ維持頑張るだけやよー

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 17:34 ID:s1VFC5aN0

パンダ不知火強いわー
あの装備で欺瞞1000点に深海魔女も秒殺されちゃこっちの立つ瀬がない

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 17:37 ID:0CSfbFGz0

いうてグレースと武器さえ用意すれば即換装できるしいつでも乗り換えはしやすい
それでも猫やるのは楽だからだ
ボス戦だけみればパンダつえ〜ってなるけど、それ以外のめんどくささを考えたら猫はやめられん

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 18:28 ID:ATkEwiMZ0

不知火の廃層が物理猫と比べて薄すぎる
だからこそ余計目立つ。装備見たら物理猫だとゴロゴロいるくらいのレベルだし

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 19:01 ID:EPhOyVzf0

フィデスにボス耐無いのもくそだわ
人間側にもうちょい盛られたら低火力で飛び回ってるだけの存在になる

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 19:35 ID:OdAfo5OH0

フィデスを作らなくて済むな
ボス10%あったらなんとしても作らねばならなかったから

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 20:37 ID:owNWqIRb0

なんかフィデス作れない奴
図面引けない奴の負け惜しみにしか聞こえん

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 20:56 ID:LEO8QLJJ0

楽しそうで羨ましいわ
ワイらも図面ガチャみたいなんやりたいから魔猫装備はよ！！

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:00 ID:ZP1LboTW0

1/19なんて引けるわけないだろ！
ロイヤルじゃらしすら出すのに40回もガチャさせられたんだぞ！

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:07 ID:ODQBOyLI0

トルベですら９００Ｍ出してるじゃん
火力厨は移行しなくていいんか？(笑)

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:13 ID:yv/G3PfD0

過剰な火力なんてなくとも必要な時に必要最低限の火力を出せれば勝てる
猫は耐久力がダントツだからそれが可能だ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:48 ID:usCwDoIX0

パンダ不知火は不知火来る前の装備で火力出せてるのもやべーな
まぁ忍者もパンダ>>>>廃層(笑)>>>>一般ぐらい差があるから比較してはいけないと思う
廃層ですらここ数年パンダの後追いしかできないくらいパンダは別格

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:21 ID:0CSfbFGz0

パンダの装備は別に廃層でもなんでもないんだよな
なのに火力面だけで言うと大きく水をあけられている
パンダ以外の雑魚忍者ですら物理猫廃層より火力出てるからな
だとしても猫やるんだけど初心者用職業なんだからもっとイージーモードにさせてくれてもいいのよがんちゃん

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:39 ID:ODQBOyLI0

今の環境で猫がイージーモードじゃないって正直どれだけ下手なのか装備ないのか分からん

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:40 ID:yv/G3PfD0

意図的に火力抑えられて防御キャラである初期型サモナーへの原点回帰しつつある
こうなると 競うな持ち味をイカせ の精神が大事

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:43 ID:ODQBOyLI0

一般レベルの装備で３００Ｍ出しときながら火力抑えられてるって今まで優遇されすぎて感覚がおかしくなってる

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 00:51 ID:XvMIvjg50

その300M出してる装備を一般レベルとかぬかすお前が一番感覚おかしいといい加減気づけ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 00:55 ID:MxajWzK70

一般かどうかは置いといて最低限あれくらいなかったら物理猫やる意味は無さそうな気がする

最強職がEM猫不知火の3つなのは三次から変わってないと思うよ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 00:59 ID:Cx7AmpmV0

というより、火力だけ見たらそうかもしれんが、忍者系で
一番クソなのは足の遅さだぞ？
広いMDとかだと残影にゃんジャンプとの差は歴然。
結局猫がよいとこどりで一番バランスがいい。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 01:12 ID:/BOPxdEC0

不知火はオーク種族から被ダメが1000%上がるみたいな
デメリットつけろよ
不知火だけモンスターから状態異常(種付け)を食らうとかしろ
じゃないとゲームバランス取れない

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 01:14 ID:iJduVIrT0

ジャンプは残影に劣る
火力は物理の忍者と魔法のエレマスに劣る
うずくまるも金剛に劣る
何も1番にはなれないけど総合力1番が猫

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 07:23 ID:75tJOfdH0

魔猫だと極限あれはSP切れ経験したことないんだけど、物理はそうでもないの？
そこそこ遊べる物理作ってみたくてCD解体して作ろうかと思ってるんだけど、共有できる装備も少なくてお金掛かりそうだよね

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 08:24 ID:XvMIvjg50

虎猫はサモナー時代よりさらに金かけないと強さ実感しにくいから注意しろよ
でなけりゃ廃層がこんな不満漏らさない

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 08:41 ID:8OcbIIhP0

忍者最強

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:18 ID:rMG36lad0

器用貧乏　って感じ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:23 ID:rMG36lad0

例えば100というダメージを出すのに他職だと100の資産が必要だとすると
ドラムだと300〜400くらいの資産が必要になってる。割と真面目にそんな感じ

んでここに常駐しているドラムやってないバカ一人が100と400を比べて
装備がないだけ、とか火力があるだの言ってる奴がいる

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:24 ID:7E+9a/qC0

もともと器用貧乏だった魔猫はちょっと強化された器用貧乏になってキャッキャしてるが、最強を突っ走ってた物理猫は大変そうだな

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:41 ID:iJduVIrT0

クジ装備もない実装1ヶ月未満だよ
攻撃スキルのほとんどが腐ってたのは4次も同じだった
攻撃スキルしかない物理は実装前から不穏だったんだから想定内でしょ

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:48 ID:MxajWzK70

廃層が文句言ってるの聞いたことないや。

実際装備ないだけでしょ。金あれば火力出せるならよくね？
文句ばっか言うなら不知火やりゃいいのに。
現行のMDソロ完クリできて器用貧乏はない。

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:52 ID:rMG36lad0

1T弱はあるけど装備なくてすみません＞＜

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 10:34 ID:Cx7AmpmV0

廃装備あればあるほど何でも出来てどこでも行けるのが猫の強みだから。
猫やってて他の職うらやむとか正直意味が分からない。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 10:53 ID:jRil+W9u0

どこでも行ける神話が崩れてきてるんだよ
ペテルギウスを忍者火力1ではできそうだが猫火力1では現状無理

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 12:54 ID:Cx7AmpmV0

まだ実装されたばっかりだからだろ。そのうち攻略される。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 15:23 ID:5uO+awgx0

パンダはパンダという隠し職業だから比較に出すのやめた方がいいな
忍者の強みは火力よりも固定詠唱100%カットにあると思う

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 16:07 ID:BWPfMN4K0

物理猫の人が単体スキルでギガ出したらしい

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 16:10 ID:Jwms6GVy0

パンダは嫌いじゃないけどパンダ信者は他のスレにまで出しゃばってアピするから嫌い

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 16:40 ID:rdF/z8VC0

>>774
嘘を嘘と（ry

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 16:45 ID:YTqP+uHB0

パンダ＝大熊猫

スレ合ってね？

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 16:45 ID:Cx7AmpmV0

十六夜の固定１００カットは確かに強いけど、CTがクソ長いから使った直後に事故るような場所だと
何も出来なくなるから使いづらいよ。高難度は特にな・・・
スレ違いだからこれ以上は言うまいが、4次以上の職でそれなりに装備揃ってれば１Ｇ越える職なんて
かなりいるよ。

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 19:52 ID:Cx7AmpmV0

正論言うと黙る猫ちゃん達可愛いやん。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 21:03 ID:mO9IJ5Sj0

一人だけID真っ赤にした挙げ句に
「これ以上は言うまいが」とかかっこよく締めたのに
日を跨ぐくらいまではカキコ我慢できなかったのか？

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 22:24 ID:Cx7AmpmV0

正論言うとID真っ赤は草。
大人しく猫やってろよｗ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 22:47 ID:rMG36lad0

申し訳ないけどドラムじゃないのに、わざわざクリスマスの月曜日に
一番書き込み頑張ってご苦労様だなとしか思ってなかった
自分で自分を正論と言う奴はほぼ見たことないので、色んな意味ですげぇ奴だなと思いましたまる

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 23:26 ID:BWPfMN4K0

>>782
なんかコンプレックスと被害妄想がやばいのは分かる

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 00:40 ID:3cw12Jrf0

捨て台詞草

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 07:03 ID:EQUwQopE0

他所は他所、うちはうちだろう
ラトリオ更新止まったから猫やめようか悩むレベルなんだが、
どこか良いシミュない？

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 08:05 ID:vP0ZKTHC0

ある訳ねーだろ
自分でラトリオいじって再現しろ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 09:35 ID:JZtI9j1u0

ありましたとさ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 13:14 ID:UMVdvhLY0

ほんとにあるやん(困惑)

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 14:45 ID:MeL76Ifr0

避難所2出来たのはありがたい。
が、スピハン対応は相当先になりそうやな。

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 14:47 ID:iYcQBcr90

先どころかただのコピーサイトだから実装は未定だよ

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 14:51 ID:TtlztHFW0

パッチスレを見てると皆それぞれの思うところはあるようだけど使えるものは有り難く使わせてもらう
避難所も更新未定なのは変わらない

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 21:18 ID:vumLF6hx0

クリティカルの仕様が詳しく分からんのよね
それ以外は大体のDPS分かるんだが

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 22:19 ID:Im052YPl0

みんななんで同じ顔しか選ばないんだ？

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 22:39 ID:VsbVWlxu0

図面全然落ちないけど拡張職実装でドロップ率下げられたなこれ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)