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サモナー情報交換スレ 37匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/11/25 23:17 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 36匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1693656765/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 12:43 ID:SZL8oyvm0

コンボ系というかハウリングみたいな前動作が要るスキルで当たり職だった試しがない
大ハズレだよ物理猫

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:09 ID:X0MGUmaJ0

壁ならアレスのままでいいだろ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:15 ID:44BRbFed0

その通り、ガチ壁ならガーディアンクロースを捨てる理由にならない

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:20 ID:iAP3L8az0

欺瞞3MAP目が静寂クソゲーなんだけど対処方法ないかなぁ
びっくりするぐらい静寂にばかりかかって困る

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:27 ID:ODPuIV9Y0

>>736
先にリフレ発動してやらないのかな？

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:31 ID:yv/G3PfD0

>>736
リフレ使わんかい
静寂になってしまうとリフレ発動させても消えないけど
リフレ発動中ならば静寂にかからないんだ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:38 ID:iAP3L8az0

>>737
>>738
えぇマジで知らなかったサンキュー
まるでワクチンだね

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 14:39 ID:ODPuIV9Y0

聖武器で天使以外処理しながら天使ひたすらしばいてリフレ維持頑張るだけやよー

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 17:34 ID:s1VFC5aN0

パンダ不知火強いわー
あの装備で欺瞞1000点に深海魔女も秒殺されちゃこっちの立つ瀬がない

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 17:37 ID:0CSfbFGz0

いうてグレースと武器さえ用意すれば即換装できるしいつでも乗り換えはしやすい
それでも猫やるのは楽だからだ
ボス戦だけみればパンダつえ〜ってなるけど、それ以外のめんどくささを考えたら猫はやめられん

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 18:28 ID:ATkEwiMZ0

不知火の廃層が物理猫と比べて薄すぎる
だからこそ余計目立つ。装備見たら物理猫だとゴロゴロいるくらいのレベルだし

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 19:01 ID:EPhOyVzf0

フィデスにボス耐無いのもくそだわ
人間側にもうちょい盛られたら低火力で飛び回ってるだけの存在になる

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 19:35 ID:OdAfo5OH0

フィデスを作らなくて済むな
ボス10%あったらなんとしても作らねばならなかったから

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 20:37 ID:owNWqIRb0

なんかフィデス作れない奴
図面引けない奴の負け惜しみにしか聞こえん

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 20:56 ID:LEO8QLJJ0

楽しそうで羨ましいわ
ワイらも図面ガチャみたいなんやりたいから魔猫装備はよ！！

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:00 ID:ZP1LboTW0

1/19なんて引けるわけないだろ！
ロイヤルじゃらしすら出すのに40回もガチャさせられたんだぞ！

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:07 ID:ODQBOyLI0

トルベですら９００Ｍ出してるじゃん
火力厨は移行しなくていいんか？(笑)

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:13 ID:yv/G3PfD0

過剰な火力なんてなくとも必要な時に必要最低限の火力を出せれば勝てる
猫は耐久力がダントツだからそれが可能だ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 21:48 ID:usCwDoIX0

パンダ不知火は不知火来る前の装備で火力出せてるのもやべーな
まぁ忍者もパンダ>>>>廃層(笑)>>>>一般ぐらい差があるから比較してはいけないと思う
廃層ですらここ数年パンダの後追いしかできないくらいパンダは別格

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:21 ID:0CSfbFGz0

パンダの装備は別に廃層でもなんでもないんだよな
なのに火力面だけで言うと大きく水をあけられている
パンダ以外の雑魚忍者ですら物理猫廃層より火力出てるからな
だとしても猫やるんだけど初心者用職業なんだからもっとイージーモードにさせてくれてもいいのよがんちゃん

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:39 ID:ODQBOyLI0

今の環境で猫がイージーモードじゃないって正直どれだけ下手なのか装備ないのか分からん

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:40 ID:yv/G3PfD0

意図的に火力抑えられて防御キャラである初期型サモナーへの原点回帰しつつある
こうなると 競うな持ち味をイカせ の精神が大事

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/24 22:43 ID:ODQBOyLI0

一般レベルの装備で３００Ｍ出しときながら火力抑えられてるって今まで優遇されすぎて感覚がおかしくなってる

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 00:51 ID:XvMIvjg50

その300M出してる装備を一般レベルとかぬかすお前が一番感覚おかしいといい加減気づけ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 00:55 ID:MxajWzK70

一般かどうかは置いといて最低限あれくらいなかったら物理猫やる意味は無さそうな気がする

最強職がEM猫不知火の3つなのは三次から変わってないと思うよ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 00:59 ID:Cx7AmpmV0

というより、火力だけ見たらそうかもしれんが、忍者系で
一番クソなのは足の遅さだぞ？
広いMDとかだと残影にゃんジャンプとの差は歴然。
結局猫がよいとこどりで一番バランスがいい。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 01:12 ID:/BOPxdEC0

不知火はオーク種族から被ダメが1000%上がるみたいな
デメリットつけろよ
不知火だけモンスターから状態異常(種付け)を食らうとかしろ
じゃないとゲームバランス取れない

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 01:14 ID:iJduVIrT0

ジャンプは残影に劣る
火力は物理の忍者と魔法のエレマスに劣る
うずくまるも金剛に劣る
何も1番にはなれないけど総合力1番が猫

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 07:23 ID:75tJOfdH0

魔猫だと極限あれはSP切れ経験したことないんだけど、物理はそうでもないの？
そこそこ遊べる物理作ってみたくてCD解体して作ろうかと思ってるんだけど、共有できる装備も少なくてお金掛かりそうだよね

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 08:24 ID:XvMIvjg50

虎猫はサモナー時代よりさらに金かけないと強さ実感しにくいから注意しろよ
でなけりゃ廃層がこんな不満漏らさない

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 08:41 ID:8OcbIIhP0

忍者最強

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:18 ID:rMG36lad0

器用貧乏　って感じ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:23 ID:rMG36lad0

例えば100というダメージを出すのに他職だと100の資産が必要だとすると
ドラムだと300〜400くらいの資産が必要になってる。割と真面目にそんな感じ

んでここに常駐しているドラムやってないバカ一人が100と400を比べて
装備がないだけ、とか火力があるだの言ってる奴がいる

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:24 ID:7E+9a/qC0

もともと器用貧乏だった魔猫はちょっと強化された器用貧乏になってキャッキャしてるが、最強を突っ走ってた物理猫は大変そうだな

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:41 ID:iJduVIrT0

クジ装備もない実装1ヶ月未満だよ
攻撃スキルのほとんどが腐ってたのは4次も同じだった
攻撃スキルしかない物理は実装前から不穏だったんだから想定内でしょ

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:48 ID:MxajWzK70

廃層が文句言ってるの聞いたことないや。

実際装備ないだけでしょ。金あれば火力出せるならよくね？
文句ばっか言うなら不知火やりゃいいのに。
現行のMDソロ完クリできて器用貧乏はない。

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 09:52 ID:rMG36lad0

1T弱はあるけど装備なくてすみません＞＜

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 10:34 ID:Cx7AmpmV0

廃装備あればあるほど何でも出来てどこでも行けるのが猫の強みだから。
猫やってて他の職うらやむとか正直意味が分からない。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 10:53 ID:jRil+W9u0

どこでも行ける神話が崩れてきてるんだよ
ペテルギウスを忍者火力1ではできそうだが猫火力1では現状無理

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 12:54 ID:Cx7AmpmV0

まだ実装されたばっかりだからだろ。そのうち攻略される。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 15:23 ID:5uO+awgx0

パンダはパンダという隠し職業だから比較に出すのやめた方がいいな
忍者の強みは火力よりも固定詠唱100%カットにあると思う

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 16:07 ID:BWPfMN4K0

物理猫の人が単体スキルでギガ出したらしい

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 16:10 ID:Jwms6GVy0

パンダは嫌いじゃないけどパンダ信者は他のスレにまで出しゃばってアピするから嫌い

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 16:40 ID:rdF/z8VC0

>>774
嘘を嘘と（ry

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 16:45 ID:YTqP+uHB0

パンダ＝大熊猫

スレ合ってね？

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 16:45 ID:Cx7AmpmV0

十六夜の固定１００カットは確かに強いけど、CTがクソ長いから使った直後に事故るような場所だと
何も出来なくなるから使いづらいよ。高難度は特にな・・・
スレ違いだからこれ以上は言うまいが、4次以上の職でそれなりに装備揃ってれば１Ｇ越える職なんて
かなりいるよ。

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 19:52 ID:Cx7AmpmV0

正論言うと黙る猫ちゃん達可愛いやん。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 21:03 ID:mO9IJ5Sj0

一人だけID真っ赤にした挙げ句に
「これ以上は言うまいが」とかかっこよく締めたのに
日を跨ぐくらいまではカキコ我慢できなかったのか？

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 22:24 ID:Cx7AmpmV0

正論言うとID真っ赤は草。
大人しく猫やってろよｗ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 22:47 ID:rMG36lad0

申し訳ないけどドラムじゃないのに、わざわざクリスマスの月曜日に
一番書き込み頑張ってご苦労様だなとしか思ってなかった
自分で自分を正論と言う奴はほぼ見たことないので、色んな意味ですげぇ奴だなと思いましたまる

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/25 23:26 ID:BWPfMN4K0

>>782
なんかコンプレックスと被害妄想がやばいのは分かる

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 00:40 ID:3cw12Jrf0

捨て台詞草

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 07:03 ID:EQUwQopE0

他所は他所、うちはうちだろう
ラトリオ更新止まったから猫やめようか悩むレベルなんだが、
どこか良いシミュない？

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 08:05 ID:vP0ZKTHC0

ある訳ねーだろ
自分でラトリオいじって再現しろ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 09:35 ID:JZtI9j1u0

ありましたとさ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 13:14 ID:UMVdvhLY0

ほんとにあるやん(困惑)

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 14:45 ID:MeL76Ifr0

避難所2出来たのはありがたい。
が、スピハン対応は相当先になりそうやな。

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 14:47 ID:iYcQBcr90

先どころかただのコピーサイトだから実装は未定だよ

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 14:51 ID:TtlztHFW0

パッチスレを見てると皆それぞれの思うところはあるようだけど使えるものは有り難く使わせてもらう
避難所も更新未定なのは変わらない

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 21:18 ID:vumLF6hx0

クリティカルの仕様が詳しく分からんのよね
それ以外は大体のDPS分かるんだが

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 22:19 ID:Im052YPl0

みんななんで同じ顔しか選ばないんだ？

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 22:39 ID:VsbVWlxu0

図面全然落ちないけど拡張職実装でドロップ率下げられたなこれ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/26 22:56 ID:uXKupqaO0

変わってる気がせんけどな
前から20連続落ちないとかザラだったぞ

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/27 06:05 ID:/3ZZ/Qne0

クリップがアラーム

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/27 15:06 ID:lvGqkepi0

魔猫物理猫魔女ソロ達成らしい

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/27 15:41 ID:qFClCmDG0

図面よりじゃらしが全然でねぇ
鞭とか斧とかごみはめっちゃ出るのに

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/27 15:54 ID:Oa2IrXz00

魔猫の魔女ソロて誰？

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/27 18:34 ID:rIMSPQxQ0

深海魔女とかあんな雑魚倒した所で自慢になるかい

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/27 18:39 ID:TlDV/vp90

自慢になろうがなかろうが、確定60mゲットしつつ高額ボスカードチャンスかあるんだから誰がどう考えても優秀な金策だろ。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/27 18:43 ID:dlzvefIn0

なんなら自慢になるんだ

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/27 19:03 ID:chU0e8bN0

欺瞞1000点とか星座76F到達は最低でも

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/27 22:54 ID:u+MGfxXs0

どうにもデミフレイアがよく分からんタイミングでDis使うから安定しない
終盤にギミック＋テトラ＋Dis同時に撃たれると確実に転ばされて困る

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 01:36 ID:G6A4prXe0

むしろあれを猫の金無しで倒してる人いるんか
それはそれで結構な装備必要な上に大変な気がするが

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 02:30 ID:0mxjMnPs0

物理猫を中途半端装備でやってみたけど
豪傑アムル、８白じゃらし、１０うりぼう靴、１０ファントム
ｖカス、ハルワ、クイーンホホ、アルファコア、ロイヤルズ、制服
ここらへん揃えてやってみたけど弱い
グレースとノブレス買うほどかなって悩み中
ＳＰの消費がやばいね

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 07:43 ID:oNIkIVkw0

>>805
割と大変だけどまだ猫だから耐えられる
こちらの場合は火力不足が1番の問題かなぁ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 08:47 ID:jX2aTOMC0

まだ4次上段もアクセも出てないから火力はこれからさ
まぁ他職の調整的にフィデス持ってないと微妙って感じになるんだろうが

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 12:58 ID:r8kxPJpS0

４次コンテンツ以降に限ってはドラムは上級者向けの職業だよ
上級者級の装備が揃ってようやく他の職の一般人と並ぶくらいの強さ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 02:54 ID:DfmVTT8J0

どのくらいの装備揃えるとタイガーを使いたくなるんだろ
今のところキャロビとサベージのが全然強い
ＭＤツアーとか参加するとみんなタイガー打ってるけど
かなり装備が充実してるだけかな

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 07:01 ID:EgsYpXTG0

VカースFOYの構成にしてしまうとキャロットが使えないのでタイガー使ってる人が多いんじゃないかな
耐久力というか総合力はそっちのが良いみたいだし

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 07:26 ID:7S4mDZ3K0

キャロビと違ってHP気にしなくていいし
1セットで済むならタイガーのが楽で早いわ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 07:39 ID:SEw5yS390

もうショトカも余ってなくてな。キャロビかハウリングならキャロビをリストラするしかなかったんだ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 10:12 ID:8iPJlbcp0

単純に15*15って範囲とボタンポチーで発動するのが快適過ぎてな
HP気にしなくていいのもでかいね
てかサベージはともかくキャロビのが全然強いって肩スタイの時くらいじゃ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 10:17 ID:jf/m9Xjz0

MDツアーなんかで行くところは全て道中はハウリングで一確でボタン一つで終わるんだからキャロビにする理由がない
ボスまでハウストしてサベージ使わないならその疑問もまだわかるが

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 10:29 ID:Z6WS1xLf0

ET最速の獅子吼修羅の気持ちが分かった・・・分かったけど・・・ET終わるんだよな

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 11:38 ID:Z6WS1xLf0

悔しいけどハウリング→ストライク→スラッシュの連携は慣れると欲動サベージ連打のDPS超えるね
しかも変身しなくて高DPS維持できるから欲動捨てて覇王もいける次世代スタイル

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 12:18 ID:y3g4ppJF0

シュミレーション戦闘の強力な一撃、
うずくまる+念鎧+EC(SP60-80%)で耐えようとおもったら
HPどのくらい要るかな？

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 12:29 ID:5huCQYv10

下限は分からないけど500kで耐えてる

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 13:01 ID:Z6WS1xLf0

>>818
被ダメが念鎧＋ECで350k×3前後だった
うずくまれば200kちょいで耐えられるけど余裕をもって300kは用意したい

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 15:20 ID:y3g4ppJF0

>>819,820
情報ありがとう。
タオとか無くてもなんとか耐えれそうやね。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/30 16:38 ID:twSqHvJ00

アミュレットもダイヤ靴も視野に入れていいなコレ
さすがにモロクは無し

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 10:20 ID:i55NTI260

s偽神ええ性能なんで買いたいが、
魔猫装備くるとしたら中段か下段が濃厚なんだよなぁ。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 10:43 ID:KrXFQg5f0

グレース服値下がり過ぎて萎える
皆物理猫から逃げ出してるのな

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 11:12 ID:j0C/tCVA0

グレースもノブレスないともはや意味がない装備だ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 11:40 ID:Gp22rVq80

四次コンテンツだと火力低すぎるのがやっぱストレスだわ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 11:47 ID:nXDszyoO0

火力での足切りラインが増えてきているし今後のコンテンツもこの傾向でどんどん厳しくなってきそうだな
PTでも壁としても支援としても火力としても、居ても居なくてもどっちでもいい存在になってきてるのが悲しいところ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 11:53 ID:xg4rm7r60

物理の上位猫は、人間四次職や拡張上位職に比べて
あまりに火力低いからね
以前は最強火力を誇っていた物理猫もいまや風前の灯火
固定詠唱、CTカットに望みかけてる勢も多いけど
基礎火力が低すぎる時点で終わってる
分かってる奴らは、さっさと物理猫から撤退してるね

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 11:57 ID:t3gqAtj20

じゃんぱら出番やめてないじゃん

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 12:02 ID:j0C/tCVA0

あくまでPTの居場所がないだけで
ソロ専の廃猫は強い

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 12:11 ID:Y5p7EW+10

基本火力弱いか？
スラッシュは盾もったまま6000%でLvやPowで倍率増加、クリティカル乗る
こんなスキルないぞ

ナイトやアサシンのスキルは、タイガースラッシュより倍率は高いけど
両手武器専用だし

人間はみんな装備で強くなってるだけだし
同条件の装備出てくればドラムも同じくらい火力出せるよ

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 12:16 ID:DoI49sPW0

結局はそこで壊れ職アクセが出れば化ける
しかし運営はだいぶ慎重だから来年出すかどうか怪しい

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