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サモナー情報交換スレ 37匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/11/25 23:17 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 36匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1693656765/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 02:30 ID:0mxjMnPs0

物理猫を中途半端装備でやってみたけど
豪傑アムル、８白じゃらし、１０うりぼう靴、１０ファントム
ｖカス、ハルワ、クイーンホホ、アルファコア、ロイヤルズ、制服
ここらへん揃えてやってみたけど弱い
グレースとノブレス買うほどかなって悩み中
ＳＰの消費がやばいね

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 07:43 ID:oNIkIVkw0

>>805
割と大変だけどまだ猫だから耐えられる
こちらの場合は火力不足が1番の問題かなぁ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 08:47 ID:jX2aTOMC0

まだ4次上段もアクセも出てないから火力はこれからさ
まぁ他職の調整的にフィデス持ってないと微妙って感じになるんだろうが

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/28 12:58 ID:r8kxPJpS0

４次コンテンツ以降に限ってはドラムは上級者向けの職業だよ
上級者級の装備が揃ってようやく他の職の一般人と並ぶくらいの強さ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 02:54 ID:DfmVTT8J0

どのくらいの装備揃えるとタイガーを使いたくなるんだろ
今のところキャロビとサベージのが全然強い
ＭＤツアーとか参加するとみんなタイガー打ってるけど
かなり装備が充実してるだけかな

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 07:01 ID:EgsYpXTG0

VカースFOYの構成にしてしまうとキャロットが使えないのでタイガー使ってる人が多いんじゃないかな
耐久力というか総合力はそっちのが良いみたいだし

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 07:26 ID:7S4mDZ3K0

キャロビと違ってHP気にしなくていいし
1セットで済むならタイガーのが楽で早いわ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 07:39 ID:SEw5yS390

もうショトカも余ってなくてな。キャロビかハウリングならキャロビをリストラするしかなかったんだ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 10:12 ID:8iPJlbcp0

単純に15*15って範囲とボタンポチーで発動するのが快適過ぎてな
HP気にしなくていいのもでかいね
てかサベージはともかくキャロビのが全然強いって肩スタイの時くらいじゃ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 10:17 ID:jf/m9Xjz0

MDツアーなんかで行くところは全て道中はハウリングで一確でボタン一つで終わるんだからキャロビにする理由がない
ボスまでハウストしてサベージ使わないならその疑問もまだわかるが

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 10:29 ID:Z6WS1xLf0

ET最速の獅子吼修羅の気持ちが分かった・・・分かったけど・・・ET終わるんだよな

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 11:38 ID:Z6WS1xLf0

悔しいけどハウリング→ストライク→スラッシュの連携は慣れると欲動サベージ連打のDPS超えるね
しかも変身しなくて高DPS維持できるから欲動捨てて覇王もいける次世代スタイル

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 12:18 ID:y3g4ppJF0

シュミレーション戦闘の強力な一撃、
うずくまる+念鎧+EC(SP60-80%)で耐えようとおもったら
HPどのくらい要るかな？

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 12:29 ID:5huCQYv10

下限は分からないけど500kで耐えてる

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 13:01 ID:Z6WS1xLf0

>>818
被ダメが念鎧＋ECで350k×3前後だった
うずくまれば200kちょいで耐えられるけど余裕をもって300kは用意したい

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/29 15:20 ID:y3g4ppJF0

>>819,820
情報ありがとう。
タオとか無くてもなんとか耐えれそうやね。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/30 16:38 ID:twSqHvJ00

アミュレットもダイヤ靴も視野に入れていいなコレ
さすがにモロクは無し

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 10:20 ID:i55NTI260

s偽神ええ性能なんで買いたいが、
魔猫装備くるとしたら中段か下段が濃厚なんだよなぁ。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 10:43 ID:KrXFQg5f0

グレース服値下がり過ぎて萎える
皆物理猫から逃げ出してるのな

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 11:12 ID:j0C/tCVA0

グレースもノブレスないともはや意味がない装備だ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 11:40 ID:Gp22rVq80

四次コンテンツだと火力低すぎるのがやっぱストレスだわ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 11:47 ID:nXDszyoO0

火力での足切りラインが増えてきているし今後のコンテンツもこの傾向でどんどん厳しくなってきそうだな
PTでも壁としても支援としても火力としても、居ても居なくてもどっちでもいい存在になってきてるのが悲しいところ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 11:53 ID:xg4rm7r60

物理の上位猫は、人間四次職や拡張上位職に比べて
あまりに火力低いからね
以前は最強火力を誇っていた物理猫もいまや風前の灯火
固定詠唱、CTカットに望みかけてる勢も多いけど
基礎火力が低すぎる時点で終わってる
分かってる奴らは、さっさと物理猫から撤退してるね

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 11:57 ID:t3gqAtj20

じゃんぱら出番やめてないじゃん

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 12:02 ID:j0C/tCVA0

あくまでPTの居場所がないだけで
ソロ専の廃猫は強い

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 12:11 ID:Y5p7EW+10

基本火力弱いか？
スラッシュは盾もったまま6000%でLvやPowで倍率増加、クリティカル乗る
こんなスキルないぞ

ナイトやアサシンのスキルは、タイガースラッシュより倍率は高いけど
両手武器専用だし

人間はみんな装備で強くなってるだけだし
同条件の装備出てくればドラムも同じくらい火力出せるよ

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 12:16 ID:DoI49sPW0

結局はそこで壊れ職アクセが出れば化ける
しかし運営はだいぶ慎重だから来年出すかどうか怪しい

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 12:21 ID:ev6Yg8Zg0

特化鎧靴cで固めて属性合わせて豪傑した物理猫より、カード未刺しのエレマスが暴走真理したほうが火力高いよ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 12:26 ID:DoI49sPW0

何度も言うが猫は総合力最強
火力は劣って当然

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 12:30 ID:nXDszyoO0

強味のうずくまるもボス耐性削られてタオスキン実装＆HP係数で差埋められてきている
ここでジャンプ制限MDが出てくる可能性もあるから、今後これがデフォになるといよいよだなという感じ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 12:46 ID:DoI49sPW0

そいつは辛いな流石に

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 14:01 ID:MSHz2BVe0

猫が強いから使ってるというよりジャンプのない職が面倒で猫使ってるという感じなのでジャンプ制限MDとかされると純粋にだるい

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 14:24 ID:Z31ff5c40

>>833
これって実証できる？ユンケアを30秒台でやってくれれば分かりやすいんだが
動画さがしたけど48秒くらいしか見つからん

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 18:34 ID:wp3cz8o70

マグロ強化かあ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 21:45 ID:8AotJYUM0

魔女ソロとかデミフレイア1000点取ってるやべーIGいるけど
うずくまらずに猫以上の耐久力であれは羨ましい
ただ狩り場や臨時でもIG見ないんだよな・・・

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 22:14 ID:i55NTI260

デミフレイアに関してはプレスティージの金ゴキ効果がモロに刺さるから耐久面は猫より楽なんじゃないかな。
魔女は攻撃内容とか分からん・・・。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 22:27 ID:8AotJYUM0

インペリアルプレスティージって靴があって笑った

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/12/31 23:30 ID:tK0/+mTk0

深グロの価値80G以下で糞わろた

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 09:37 ID:1RM2P93J0

丼を見るとみんな欺瞞1000点だのユンケア1000点だの魔女発狂前に瞬殺だのゴロゴロ嫌がるな
化け物多すぎて自信なくすと同時にやはり物理猫は装備揃えば最強職だと思った

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 09:40 ID:olfkWNc00

そこだけ切り取ればそうなんだろうなｗ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 10:22 ID:TloT/c3Y0

星座の塔もソロ最上階まで行ったらしいじゃん
まだ人間じゃ誰も達成困難なのに

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 10:56 ID:CWmMR2160

あの人も装備資産１T以上ある人だから、他の職も1Tあって行けないというのならそうなんだろうな
まあまず行けるだろうが

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 11:15 ID:j7gW/B1U0

1Tの根拠は

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 11:19 ID:CWmMR2160

俺が800Gくらいだからそこから俺よりも持ってるから簡単に計算できる

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/01 11:38 ID:dkb9Bv6k0

不要な資産
200Gあれば星座登頂できます

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 15:48 ID:VkiWJi9b0

深層＋金＋アグネスでボスまでいける。
500Gも掛かってないんじゃないかな？

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 19:21 ID:tWa9UPYq0

一人で行く意味がないからどうでもいい
ボスは最低でもコート必要だし

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 19:24 ID:5c25cyU20

キエルがあれば別にコート役なんていらん
狂乱が解除しても何回も更新あるのがキツいわ

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 19:27 ID:tWa9UPYq0

クリアしたことないのがわかったからおｋ、乙ｗ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 19:32 ID:5c25cyU20

クリアでコートは消えないんだけど、どっちが使ったことないのかなぁ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 19:37 ID:tWa9UPYq0

クリアはボスクリアって意味ねｗ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 19:53 ID:3jzHyteE0

日本語不自由過ぎんだろ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 19:56 ID:2vQ9i5bn0

ソロでボス倒すとアクセ確定だから
十分倒す価値あるわ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 19:58 ID:DfhG1tnr0

ナハト魂はナハトが落とすんじゃないの
取引できるしペテル倒せなくてもソロ登頂に意味はあると思うが

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 20:03 ID:2vQ9i5bn0

ベテル倒すと誰か1人アクセ貰えるから
人数少ないほどアクセ貰える確率上がるんだよな
タナトスみたいな罪の結晶ポジ欲しかったわ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 20:09 ID:dQ3ZIq5M0

あのアクセ欲しい？

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 20:17 ID:zVZnU4ge0

森羅万象の上位互換？

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/02 22:50 ID:rYGRTCAu0

俺は一生ソロでは76Fすら行けなさそうだ
竜剣みたいに３Gぐらいで簡単にクリアランス使える装備出してくれ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 06:17 ID:QyaRGHAd0

ギミックで要求してきそうな性能だなとは思ってる

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 08:08 ID:T1VYRWtz0

リセットして特性ステ振り忘れた時くらいのダメージ増加だろ？
普通に強くね？

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 08:50 ID:XuKpF4rr0

ある魔猫の幻影登頂、生配信見たのだけど
そこまで廃でもない装備で
80階マヤーも、ましてや深海魔女も倒してる
魔猫って、いまそんなに強いの？

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 09:21 ID:Wc/ZYVk80

呪縛とかワンパンされなければイグ実食えば大体倒せるけど、別に魔猫に限らないような

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 09:42 ID:hEWutgS50

魔猫は比較対象が同じ猫の物理猫と魔法の王のエレマスだから弱くはないとか程々としか言いようがない

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 09:57 ID:o3/QL67r0

まあ他と戦闘スタイルが違うよね

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 10:53 ID:iMywdwbS0

魔猫の特性ステやっとsplがカンストしたんだが、
次何上げていくべきなんかな

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 12:47 ID:cSDnF+uD0

あれをそこまで廃でもないってみんなどんだけ装備極めてるの？

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 13:19 ID:fo+kQvRS0

やっぱりうずくまるの強さが別格
エレマスと比べて火力は少々落ちるけど高額耐久装備が不要な分装備のハードルが一段階下がる

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 13:41 ID:K969LOVY0

極めてると言っても魔猫のベースは10のロイヤルFoYVカススターリーだろうからなんとなく古い感はあるよね

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 14:02 ID:T1VYRWtz0

ピカニャン環境でも魔女ソロまでやってる人がいるから
やっぱりドラム自体が強いんだよな

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 14:17 ID:T0tWE+TG0

>>866
ちょい見てみたい

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 14:27 ID:CePXQOyO0

この性能で文句言ってるんだから救えねぇこいつら

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 14:59 ID:rpBO/MRc0

幻影なんて金ありゃ誰でも登れるだろうに何言ってんだ？ｗ

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 15:01 ID:3w38Nmth0

つまり無かったらどうにもならないんだ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 15:03 ID:rpBO/MRc0

っていうか幻影ってもう一昔前のコンテンツの認識だったから
幻影クリアでどーのこーのって言ってる時点でなんか笑っちまったわ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 15:04 ID:yA1SUTkV0

じゃあ何なら話題にしていいの？

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 15:07 ID:rpBO/MRc0

いや話題にしていいぞ。幻影登れるから最強とかバカすぎて笑っちまったってだけ

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 15:08 ID:/e2IK2yI0

どこに最強って書いてるんだ・・・

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 15:10 ID:cafF+ZCx0

幻影と最強というワードのセットがない件について

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 15:11 ID:yA1SUTkV0

幻影登れるから最強ってだれが言ってるんだろう
おれには見えないレスがあるのか

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 15:12 ID:rpBO/MRc0

じゃあ訂正。最強じゃなくて強いで
以上。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 15:20 ID:7qh22xKx0

素直に謝れてよろしい

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 18:23 ID:T0tWE+TG0

幻影も慣れると60分以内のクリアも安定するね
棚エリアが一番嫌いかも

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 19:56 ID:LG2JOHYy0

物理でも60分いけてる？
棚とGHCがどうにもDFやストーンスキンで相性悪くて80分くらいかかってしまう

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/03 20:06 ID:yA1SUTkV0

ガム2個食って、てっぺんの宝割り切って2個目が10分くらいは余ってるからいけてるよ

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 13:21 ID:jPnR4OtH0

そんなにみんな軽く幻影登頂してるの、深海魔女も倒して…？

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 13:28 ID:QYFeX3Yt0

うん

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 16:51 ID:6SiMnHZB0

なんだかんだ猫は最強だよ
うずくまるで耐久性もバッチリだし
DPSも最上位には劣っていても現在のMDを回るには十分だからね

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 17:15 ID:Q1JgE0SD0

星座の塔ではDPS十分でないのが露呈してしまったからなぁ
せめてペアでペテルギウスなんとかできるレベルにしてもらわんと

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 17:37 ID:TUSQOXan0

火力が足りなさすぎて完全にぼっち用だなあ。PTに居場所がない。
装備も暴落してて物理猫はもう厳しい

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 17:43 ID:B3+Q/UvR0

猫のあるべき姿

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 17:45 ID:MKhVuQSz0

最強（）なのにPTでもペアでもお呼びでないってすごいな

PT評価は五段階で★１〜２ってところ。連れてって上げてもいいよ、と言われる枠
ペアも★１ってところ。ソロは確かに便利だけど満点ではなく火力の低さで★4.5ってところ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 18:04 ID:Wh+WcxSq0

ソロが猫より上の職はないから★5だろ
ソロで星座ナハト倒した事あるの猫だけだし

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 18:06 ID:Pfichehg0

じゃんぱら出番が物理猫やめてないのはなんで？

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 18:23 ID:QbujHgN60

新クジで強化されるんやろ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 19:23 ID:45h2haWF0

人気低迷のおかげで装備お手頃で助かります

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 19:23 ID:LM/B8D7q0

猫は人口多すぎてユーザー層が多すぎるんだよ
強い人と弱い人の差が激しい

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 19:32 ID:LDnFyW4V0

魔猫は弱くても努力でなんとかなる
物理猫はHP上限保つ必要あってシングロマウントはじまるんで無理

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 20:19 ID:o+TxUJGw0

廃人用のまともな職装備は１年は来ないと思うのよ
少なくとも初手でノブレス＋アミュレット・棚アクセを超えるとは思えん

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 20:23 ID:BKnFginT0

敵の攻撃が熾烈になってきたからちゃんと操作できる人とそうでない人で攻略に差が出るね
年末頃に文句言ってた層は単純に操作に難ありなだけだったね

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/01/04 20:27 ID:SO7PcKeK0

>>901
棚GHCソロいけます！と試練登頂できません…が同じ職だからねえ

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