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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目

1 :みけねこ ★ :24/02/05 00:16 ID:???0
モンク・チャンピオン・修羅・インクイジターの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは(・A・)イクナイ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。それ以降は気がついた人が積極的に依頼をお願いします。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1678280300/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機 : https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・Skill Simulators : https://yapparo.net/skill

2 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/17 14:08 ID:eLuUTbIN0
立ておつ

3 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/19 15:12 ID:VUUI8Hak0
           天羅天羅!
       天羅天羅! 天羅天羅!
    天羅天羅 天羅天羅! 天羅天羅!
  天羅天羅! ∩   ∩ ノ)   天羅天羅!
 天羅天羅!  川 ∩ 川彡'三つ  天羅天羅!
天羅天羅! ⊂ミ∩、⊂ミ∩彡⊃    天羅天羅!
天羅天羅!⊂三ミ( ゚∀゚)彡三彡三⊃ 天羅天羅!
天羅天羅! ⊂彡川⊂彡川ミ⊃    天羅天羅!
天羅天羅!⊂彡川∪⊃ U川彡⊃   天羅天羅!
 天羅天羅! (ノ ∪  川 ∪ミ)  天羅天羅!
  天羅天羅!      ∪     天羅天羅!
    天羅天羅! 天羅天羅! 天羅天羅!
        天羅天羅! 天羅天羅!
            天羅天羅!

4 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/01 10:25 ID:bVcaUvUK0
爆火装備作っておけ。天羅より強くて便利だぞ

5 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/01 16:54 ID:mw+yQ2CN0
エドガ挿し+7王者のブーツから+9プラーナに乗り換えようとおもってるんだけどアルカナの取り方で迷ってます
下段を世界を汗ばむ呪詛かなと思ってシミュしてるけどいまいちパッとしなくてアルカナつけないっていうのもありな気がしてきた
実際プラーナ使ってる人どう運用してますか?

6 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/01 18:03 ID:QhDbIVEZ0
>>5
壁でしょ?なんでアルカナが必要なの?DefもMdefもHPも稼ぐ手段はいっぱいあるんだから、アルカナに固執する理由がない。

7 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/01 19:29 ID:vOUoUYnv0
壁だからってアルカナ使ったらいけないのかよ

8 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/01 19:56 ID:Vc2Fdm+00
壁にとってアルカナセットは代替案がいくらでもあるっていう話だろ?
噛み付く要素皆無じゃん

まあこれだけだと何なので、俺は基本的にGoS使う時だけアルカナ(愚者セット)使ってるよ
これで困ったことは一度もない
愚者は単品でも十分機能するから武器のスロット辺りに挿しておいても腐らないしな

9 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/01 21:58 ID:ASJ/byql0
武器cが他に無くて愚者挿してるからアルカナ取りたくはあるけど、今の装備どの部位もMHPモリモリだから無理してアルカナ取っても逆効果なのよな

10 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/02 00:13 ID:CyNFc7h20
他の優位性を犠牲してまでアルカナ取ることはないな
盾とか肩でついでに取れたらラッキー程度に武器に愚者刺してる

11 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/02 01:27 ID:MPvMBgUr0
5です
別にこだわってはいないけど恋人愚者正義皇帝あたりわりとあったら嬉しいからね
>>6-10サンキュ〜

12 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/02 03:49 ID:lhkB7aJc0
ミミミで2キャラ目に爆火で戦うインクを作ってようやく叢書でLv220になりリングオブシルバークロウを装備して爆裂状態になれば、
クリティカルの数値が130くらいで100%は超えているみたいなんですがこれ位あればどこでもクリティカルで戦えますか?

それとももう一つリングオブシルバークロウを付けてもっと上げた方がいいでしょうか?

13 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/02 09:07 ID:vsk8hrLz0
>>12
敵にはクリ減算というものがあって、
(敵レベル/150)+(敵LUK/5)だけクリ率が下がります。
恐ろしくLUKの高い無限のタオグンカなんてLV220 LUK664もあるので、
表示クリ235くらいないと必中クリティカルになりません。
ただそんなごく一部の敵を想定するとキツいので、普段行くであろう場所で一番減算の高い相手を想定するとストレスがないかと。
自分は飛行船墜落の腐った木(減算63)や夜の魔法大会の真夜中のディワイ(減算72)に合わせてます。

14 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/02 11:50 ID:/5E3YclX0
>>12

https://roitemsearch.web.app/monster/

ここで「100%Cri」でソートすれば減算クリが多い敵がわかる。あとは自分が倒したい、倒せるレベルの敵を見て判断したらいいよ。

クリが出ないと威力が下がるだけじゃなく、必中じゃなくなってミスになる。だから戦闘時間は伸びるし、消費SPは増える。つっても確率的にクリが出て、当たって敵が倒せてるうちはまあなんとかなるよ。結局、装備や挑んでるコンテンツ次第だからなんとも言えん。

15 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/04 14:24 ID:I1GOZ94m0
アウェイキングブルームに載ってる。天羅の特定条件なんだけど、BaseLvが2上がる度に追加で
[天羅地網]で
与えるダメージ + 1%
の上の分は特別条件にあてはまる?

16 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 10:10 ID:tV38xBDo0
当てはまらない

17 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 15:34 ID:9g7vfk+m0
二年ぶりくらいの復帰なんですが
三次止めで雑魚は獅子吼、ボスは天羅という感じで戦う場合
頭装備は悪魔手でまだ行ける感じですか?
鬼神は天羅が弱くなるので微妙でしょうか

18 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 15:40 ID:e4UfbgmX0
鬼神はサイズ無視と必中とボス耐性ついてるのがでかいよー天羅でも十分使える頭装備
獅子吼と天羅で悪魔の手外す場合は中段を怨霊怪異にするのが安上がり

19 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 16:59 ID:9g7vfk+m0
>>18
ありがとうございます
やはりドレイク使わない場合はサイズ無視でかいっすよね…
SPを中段セブンで賄う予定なんですが鬼神のSP+3効果で良いなら乗り換えも有りなのか悩ましい…

20 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 19:42 ID:e4UfbgmX0
ドレイク含め究極後の需要でボスカードも高いしねー
4次考えているのか3次増やすのかによるけどセブンはあまり考えないほうがいいかもよ
SPは吸気挟めばいいし3%剤がミミミやイベントでもらえるから火力出せたり
スキル回しできるものを重視するのがいい

あとミミミでメロン武器がもらえるからDEF100無視確保できてSPもたまーに回復するようになるから便利よ

21 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/10 00:44 ID:I/LOAuvK0
アウェイキングの天羅エンチャは二個つければセット効果は除いて二個分威力はあがりますか?

22 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/10 01:01 ID:ogt6LHDA0
その通りです

23 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/10 01:05 ID:I/LOAuvK0
ありがとう!

24 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/10 06:36 ID:L8y8O2uO0
私は無粋なのでネタにマジレスするのだ。
アウェイキングブルームのエンチャント注意事項より抜粋。

「・第1エンチャントと第2エンチャントに同名の潜在覚醒を付与することはできません」

25 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/13 14:42 ID:jPpII8Xm0
光輝来たか

26 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/13 14:48 ID:9hzrzZJA0
かわいそうな子

27 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/15 12:25 ID:dH1iv34R0
爆気強化装備が来て欲しい

28 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/15 13:35 ID:7kVVwu2u0
上でも出てますが皆さん三次で夢幻回す時に獅子吼天羅だと上中下段どんな構成にしてますか?
サイズ無視、HPSP回復を両立するのが結構大変そうで…

29 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/15 15:16 ID:Jb2zQss30
鬼神
怨霊
群星

HPSPはグレース持ってるかどうかで変わるんじゃねって思うが
なくても今は3%叩き放題だしなんなら火力上がってるからSP管理が面倒なら
アクセ片方悪鬼羅刹でいいまである

30 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/15 15:24 ID:dtg3bZRH0
爆火インクをPow100の後ConでPatk&HIT&Flee上げるかCrtでDPS上げるか悩むわ・・・
クリ203あるから幻影以外HITは要らなそうだしFlee上げれば快適になるだろうけど、
Crtで防げる新状態異常が今後増えたらやばそうだしなぁ

31 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/15 16:19 ID:MEnmHg400
状態異常はリフレッシュで防げとしか
なんで新ステで防ごうと考えるんだ

32 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/15 16:41 ID:dtg3bZRH0
リフレで移動中戦闘中とか常時完全に防げればいいけどCrtで防げる系の急冷結晶の行動スキル不可と不幸のスキル失敗はかなり怖いわ

33 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/15 17:07 ID:0qiKikGo0
今後増えたらステリセすればいいじゃん?

34 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/15 17:29 ID:CCxyomn00
王家3箇所とノブレスで常時リフレッシュいけるくらいには発動するよ
そのかなり怖いと感じる異常を全部シャットアウトできるから上位コンテンツやるなら導入オススメ

35 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/16 12:41 ID:SZqgIi+L0
皆さんは夢幻(試練)のエドガ、アメン等の火属性攻撃はどういう風に対策してますか?
自分の場合獄フロアとペンギン兼ねて肩はブリナラなので火鎧に着替えてるですが、なるべく荷物を減らしたくて…
HP盛れば火対策なしでも押し切れたりしますかね?

36 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/16 16:27 ID:3xOxb8m50
GHCもやってるからムスペルvカースで持ち替えってことで参考にはならなそうだな
あとはせめて火レジ使うくらいじゃね。

37 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/16 16:55 ID:ZRp910/J0
火力あるならエドガは取り巻き召喚してる最中に削り切っちゃえばいいと思うけど
それなりに長期戦になるなら素直に耐性付けたほうがいいんじゃ

38 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/16 18:42 ID:RD5ZzpYS0
試練はGoS固定だな。エドガとかなら瞬殺するから耐性なくても問題ない

39 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/16 19:45 ID:Sp731Sk40
王家抜きでペンギン装備教えてほしい

40 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/16 21:28 ID:khOE+RYw0
ペンギンなら95%回避装備やな
大体死の欲動が必要になると思う

41 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/16 21:36 ID:Sp731Sk40
なるほど死の欲動か
ジョブ上がれば辰効果で回避取れるんだけど185組がつらい

42 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/21 19:46 ID:MU2h13x10
220なったんだけどここから皆どうやって上げてるんだろう
毒と聖耐性と錐効果両立させるの大変すぎるけど穴とか行ってるのかな?

43 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/21 20:11 ID:ZiPH/cdd0
毒と聖は必要だけど錐効果は必須じゃないでしょ

44 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 00:04 ID:+EOr4X2R0
平地やるならニブル辺りだと思うけど保安水上とかのMD周回と
YE系の報酬で上がるから最近は平地やるほど一生懸命レベリングしてない

45 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 00:05 ID:nPEIjZ3e0
H水保聖墜破PTと鍛錬符

46 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 00:09 ID:jDqVB/Lg0
みんなありがとう色んな方法あるな
頑張るわ

47 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 09:19 ID:pvOm/EDQ0
鍛錬符はジョブ難民コース一直線だからおすすめしない

48 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 10:35 ID:nPEIjZ3e0
4次なら別によくないか

49 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 12:22 ID:W/zOIX6F0
むしろ四次だからでしょ
三次は鍛錬符や叢書フル活用しても余程サボらなかったら200になる前にジョブカンストするけど
四次で同じことしたら250になってもジョブ45未満のキャラができあがる

50 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 12:36 ID:qk+8xXl80
ジョブ教範くらい使え貧乏人が。ジョブ教範使ってたら余裕でカンストする

51 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 13:52 ID:W/zOIX6F0
四次の経験値テーブルのベースとジョブ比率は10:9
例え200からジョブ教範使ってても余裕でカンストはできないよ
ジョブ教範常時使ってても250付近でカンストするように作られてるテーブル

52 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 14:36 ID:qBKEmL980
常時教範で上げたがJOB47だったな
ベースしかもらえないイベントは一切してなかった

53 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 14:37 ID:cARrzbAh0
Job難民になってもユンケア毎週やってたら勝手に上がる

54 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 15:09 ID:SfP49apM0
上がるのにユンケア何周必要ですか?

55 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 15:39 ID:cARrzbAh0
残ってる分で適当に計算してください

56 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 15:57 ID:W/zOIX6F0
ジョブ49なら50にするだけでも29周必要だから
勝手に上がると言ってもジョブ1上げるために何ヶ月かける気なんだろうか

57 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 16:22 ID:WCv5w8090
250になってからはジョブ本しか叩いてないが
今週あたりからジョブ50キャラが続々と出来てるわ
平地ほぼしないで9割以上ユンケア

58 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/22 22:32 ID:9xfLNyoq0
早く上げたければ水保とか行けばいいし
急がなければユンケアでゆっくりでいいってことでしょ

59 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/23 00:21 ID:qcgaIgtw0
50まで上げなくても必要なスキル取れてるし
行くところは死んでもデスぺナないから最近気にならなくなったわ

60 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/23 10:41 ID:Jsw4LBz90
インクってそこまで必要なスキルない気がするんだがコンボ型だと違うのかな

61 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/23 10:57 ID:yzlklEWH0
単純にペナがある状態で動き回りたくない

62 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/23 16:49 ID:A/olixmX0
>>60
爆火型と比べたら必要数は多いけど、それでもJob40が最大だった頃でもう既に余ってたくらい
浄化と滅火撃両立したい欲張りさんだと49でやっと完成だけど、滅火撃を本気で実用してる人が果たしてどれほどいるのか…

63 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/26 10:33 ID:ljcMdF1C0
コンボ型全然見ないな

64 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/26 11:05 ID:o8XojNzm0
いるけど雑魚狩りでSP持たせるのに使ってる感ある

65 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/26 13:45 ID:iODhABSm0
インク自体を最近あまり見ない気がする

66 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/26 15:10 ID:fSeAwHf10
新しく作る人はあまりいないだろうしな
辰戌が高くて爆火はもっと大変、コンボは操作が面倒だし弱点も多い
せめて辰戌が再録されてばら撒かれれば変わってくるだろうが
トゥーサイドとブルームに効果が実装されたので望み薄い

67 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/26 15:41 ID:61FtEZHI0
Base234で操作に疲れて辰戌値下がり待ちのまま休眠してるコンボインクなら…いるぜ、ここにな!

68 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/26 20:06 ID:EVMM3Eg70
なんつーかインクは他の欺瞞とか幻影ソロ出来る職と比べて火力が足りなさすぎるんだよな
三次で夢幻回すなら修羅はかなり上位層なんだが
そろそろ壊れ装備出してくれないといつまでもインク増やせない

69 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/26 21:45 ID:BOsxe3d+0
40分で幻影ソロ頂上まで行けてるけど猫EM以外でこの速度出せる職いるの?w

70 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/26 22:07 ID:P9wPLqYE0
しらんがな

71 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/27 03:06 ID:1PfdaBuC0
インクって全職で見ても火力高い側じゃね?

72 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/27 03:37 ID:wU01ZaWJ0
丼にインクで40分程度で登頂してる奴いるやろ

73 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/27 03:44 ID:Kkp93ED80
>>68の比較対象が>>69の言う猫とEMだから火力が足りなさすぎるとかいう意見が出てしまう
インクは高速周回できる側の職で上位層だよ

74 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/27 18:54 ID:wLRqgCvx0
爆火型に移行したら火力不足の不満割と解消したけどね
ディフェンダーとかLuk高い敵に対する新たな問題はまぁでてきたけど

75 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/27 20:12 ID:6Cj8X6nx0
これからは時計地下の様に一般とボスを混ぜてくると思うので
どのみち爆火に移行しないといけないだろうな
天羅はノックバックあるから相性悪すぎる

76 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/29 12:41 ID:X4uHNxye0
アリス盾から卒業しろという運営からの温かいメッセージ

77 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/29 20:47 ID:6zV3H1HF0
運営は毒沼RoGPWから卒業しろ

78 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/29 20:49 ID:E2P4i1Y20
それなくなるとEMゲーが加速する
精霊が攻撃無効化できるチートだから維持できないようにしないといけなくなってる

79 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/29 21:49 ID:nGgXwZPR0
ってか単純に毒沼RoGPW以外のスキルは殆どが倍率低すぎるから駄目なんだよ
それ以外から選べってなるとEQテトラアイスマイン、もしくは一部ボスが使う強化ブレスやHJ辺りになる
多分今以上に廃以外お断りになるぞ

まあそれが望みだっていう奴もいるかもしれないが

80 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/29 22:18 ID:qZARjf3g0
まぁそれも運営が後先考えず耐性をインフレさせたせいなんだが…
エクセリオンが出るまでは耐性系は上げるの慎重にやってたんだけどな。5%刻みどころか新装備出ても3%やらしか上がらないとか

81 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/30 21:11 ID:TRP+sSOh0
廃仕様にして献身や猫支援やら駆使して戦えば良い
ソロでクリア出来る廃人調整とか要らない

82 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/03 08:32 ID:2vv03jsd0
耐性がインフレ・・・?
ボス・種族・属性全部95取れるようになってから言ってくれるか

83 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/03 17:27 ID:5M/NfUSW0
毒沼に耐性なんか効かねえけど何言ってんの?耐性をインフレさせたんじゃなく
RoGやPWや高Strモンスターのデモニック〜(倍率50倍)みたいな馬鹿みたいな倍率のスキルを実装しまくったせいで
プレイヤー側の耐性も95%じゃないと耐えられなくなっただけだろ。順番が逆だよ

84 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/03 18:28 ID:1X1ABu7Y0
スキル倍率はそこまで関係ないだろ
ベテルギウスのMATK 520000とか仮にファイアーボルト撃たれてもそこそこ痛いし

85 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/03 19:19 ID:dUjUlJbY0
先にインフレしたのはプレイヤーの方だよ
それまで属性耐性肩なんて40%もあれば高いくらいだったのに、75%取れる肩が出たから耐性100%越えが余裕に
これが2015年4月28日

当時時点で痛いMRoGとMPWを使ってくるようになったのが戦死者の墓
これが2015年10月13日だけど、別に痛いだけで95%じゃないと耐えられないなんてことはなかった

ここからしばらくプレイヤーの属性耐性が高いままで
当時で95%の耐性がないと死ぬっていうのは、2017年2月14日実装されたルキフルのMPWからでしょ

フェアリークロースの実装が2017年11月28日
スピリチュアルクロースの実装が2019年6月6日
大勢のプレイヤーが聖100を求めたカッパが出る賢者の遺産の実装が2020年11月10日

どう見たってプレイヤーの属性耐性が先に上がりすぎて
その後対応するためにMOBに高威力属性スキルを使わせ始めてるよ

86 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/03 19:28 ID:Bemc5JWT0
それは75%耐性の肩を出したのがインフレってことなのではw

87 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/03 19:30 ID:Bemc5JWT0
あ、すまん話の流れみてなかった。確かにそれだと耐性インフレが先、ってことだな

88 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/03 19:46 ID:F2RNq/fS0
最近壁装備考えるの全然面白くないわ

89 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/05 03:01 ID:L3KZgrfC0
火力と壁装備どちらも揃えていくのが純粋につらい
最近は壁装備でも獄肩作るからたまねえ

90 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/05 07:41 ID:UL/0SMCh0
属性耐性の数値だけでインフレとか、ほんとに壁やったことあんのか
インフレ言いたいだけやろ

91 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/05 08:51 ID:AYLLDvb20
なんで高倍率スキルばかり使うのが増えたのか、って話なんだから属性耐性の話で合ってるだろ

92 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/05 12:50 ID:AHh//QDf0
壁の話なんか誰もしてないのにどうしたんだこいつ


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