モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目

1 ：みけねこ ★ ：24/02/05 00:16 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅・インクイジターの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。それ以降は気がついた人が積極的に依頼をお願いします。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1678280300/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:06 ID:UBLj0Cd00

天羅でおkが終わってなかったらいまだに天羅関連装備が高額だなんてことないわ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:21 ID:fR+vqzGI0

いや天羅関連装備って実質クジに再録されてない辰戌しかないじゃん
他の装備は他職でも使うとか、修羅系しか使わないけど天羅関係なく強いとかだから高額で当たり前だし

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:33 ID:GEuvrzI30

グレース「あ、あの…」
ロイヤル「ぼくたちは…」
棚アクセ「天羅装備じゃない…？」

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:57 ID:sZSAVmQm0

>>103
潜在開放修羅2と辰戌みたいな完全回避もついてくる装備のことじゃない？
威力上がるだけならイリュージョン熱血鉢巻きすら候補に入るし

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 20:07 ID:hWMKnqRv0

天羅するなら最低でも棚アクセ以外の上2つは必須なんだから天羅装備に含めてもいい気がする
熱血鉢巻はアウェイキングなんていう上位互換があるんだから候補にすら入らない気がする

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 16:26 ID:9y1Q+6dh0

辰戌買えないなら熊エンチャしたパッケアクセで我慢しろってのは酷か…

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 17:08 ID:55za64P70

辰戌に今更投資したくないというのも真理だし辰戌はあったほうがいいというのもまた真理

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 12:15 ID:V5ciSSaQ0

トゥーサイドとブルームに強い効果が分割とはいえ付いたので
今後も辰戌がクジに入る事は無いだろう
辰戌入れたらその分精錬されなくなって売上減るし
実際は辰戌買う方が安いのでそんな事無いが、運営としてはそう考えるはず

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 18:55 ID:NXi8bi7A0

オイルクジで量産されないと良いね

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 21:20 ID:dCSnFOAi0

最近は割と究極とかオイルに目玉ぶち込むのやるからありえる話だ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 12:16 ID:Lo+PwUwA0

オイルじゃなくなって久しいのにいまだにハイパーエンチャのことをオイルオイル言ってるのは頭に障害でもあって日本語が読めないの？

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 12:53 ID:ueiK0gIB0

ドラムカロリーが良いのか…

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 13:12 ID:uYYdgy2Z0

そんなん言ってたらキリ無いだろ・・・
クジだって名前が変わったんだから缶と呼べ！って言いたいの？

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 14:50 ID:fUYErOZs0

ハイパーエンチャントかカロリー、クジは缶って言えばいいだけだしキリはあるだろ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 15:05 ID:3gRkUoK10

伝われば何でもよくね

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 15:33 ID:4yblunB70

デブやカマが自らの容姿も省みず
思い付きで考えた用語なんて
糞どうでもいいわい
Edda（笑）

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 17:59 ID:UjDF+XVn0

オイルクエストが前提にあるのにオイルじゃないんですか？

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 18:49 ID:JpP84F4w0

たかが呼称程度で頭に障害とかキレ始める氷河期世代おじ

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 20:10 ID:WhWl9+o+0

オイルでもカニ缶でも通じればいいよ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 20:22 ID:/40UBMzj0

>>118
幻を見るな、氷河期おじなんてROでは希少種

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 18:33 ID:3FAXJRfK0

聖油洗礼

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 19:56 ID:e0j7sswR0

辰戌に投資しなくても良くなったよ
新アクセで気兼ね無く天羅しよう

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 20:03 ID:z4d1IK+00

20G天羅

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 20:25 ID:4EOcxgmG0

三次スキルは天羅と獅子吼使い続けろって感じの方向になってるけど
獅子吼は一つの潜在覚醒に悪魔の手の全オプションと気弾消費無しくらい入れてもらえないと流石にもう厳しいわ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 20:38 ID:fBW9Xs3f0

なんだかんだで獅子吼全盛期が一番楽しかった

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 21:09 ID:jCOyDhMh0

そろそろ雷光弾のターン来て？

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 21:59 ID:TjNyI2Wj0

獅子吼は更なる倍率アップかCTカットがあればな
マンドラ実質無効は獅子吼しかないし、火力さえ上がれば状況限定で使うスキルにはなれるはず

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 22:41 ID:jD60L97G0

獅子は気弾の方が問題じゃない？
消費が1以下になるかAS練気功でも出んとな

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/19 08:39 ID:+qnicl/70

獅子吼は恐怖付与がある以上、対人のバランス考えたら威力上げられんでしょ。

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/19 10:07 ID:URz+qzzB0

浮遊するジオイアが使って欲しそうにこっちを見てるぞ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/19 18:26 ID:7ZfSQi1K0

今のリフレッシュまみれな環境で恐怖が果たしてどれだけ機能するだろうか

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/19 23:35 ID:QSL/y6d20

あれオバドラのエンチャ、新規エンチャの潜在解放インク�Wが付けれると思ったのに
付けれるのインク�Uじゃん、ｲﾗﾈ

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/21 18:00 ID:gN8k57YV0

サークレット微妙に欲しい
微妙に

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/22 12:32 ID:Y5JihsIH0

辰戌の必要オイル減らないってことはまだまだこのアクセは第一線で使われてるらしい

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/22 15:20 ID:+0oIPUtc0

金つけてるとSPマッハだからIVも嬉しいんだけどその他の部分がきつすぎる

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/22 17:52 ID:cNoLtZfx0

爆火秒7発は強いんだが頭変えるとディレイとかがきついから一般人には厳しいわ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/22 22:49 ID:EU+Wj0Je0

GHC頭はCT短縮と無双無念つくから火力は圧倒的なんだけどSP問題解決する手段がないと扱うの厳しそう

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/23 00:14 ID:0fD5YwCH0

まあ通常時はクジ職頭で良いんじゃないの
早期に倒さなきゃいけない相手でだけ使うのが無難

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/23 10:10 ID:UhFAppT70

手に入らない頭装備をあれこれ考えても意味ないわ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/26 12:21 ID:KmqN1Zdf0

SPなんてドラキュラ使えばいいだけだろ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/26 16:04 ID:Rj+u0/mq0

まあ現状の入手難度を考えるとドラキュラ調達する方が遥かに簡単だしな・・・

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/26 17:35 ID:wf3BNcPr0

そういうこと書いてると高難度MDの終点に引っ越しさせられちゃう

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/09 22:06 ID:FeS5u9E50

(・∀・∩)↑age↑

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/21 11:59 ID:9UgK4LPD0

過疎りすぎだろ。天羅天羅うるさかった連中はどこへいった

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/21 21:05 ID:rE58JJ7r0

みんなサベージインパクトを撃ってるよ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/21 22:45 ID:GLVxUx180

最強くんがいなくなって平和になってなにより

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/21 23:07 ID:If+jRaC40

修羅の時代からそうなんだけど
ソロだと現環境に付いていける強力な補助スキルや確定吸収を持ってないから
最強と呼ばれる事は無いだろうね

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 01:26 ID:6/XYw5qH0

4次武器の作成コストが高過ぎて天羅からアプデしてない人が多いんだろう

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 07:00 ID:8eL24GZv0

パッケ装備の＋１０とかは売り買い出来るからまだ分かるけど
当たり前のようにフィデス武器の高精練や超越持ってる奴って何なの

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 09:09 ID:Ktt57gyO0

究極終わってるし+9くらいなら持ってるやつ多いのは普通だろ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 12:03 ID:KOdACx5r0

ランページやGHC4thの職頭も出てきて装備パズルが全く終わらない

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 13:18 ID:tWpEzg1K0

ﾃﾞｭﾌﾌ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 13:55 ID:ovsq8Ql50

少なくともフィデスはないとまともに爆火使えないからしょうがない
ディフェンダーはアレだけどほんとにどこでもこれだけあればいいから脳死具合は天羅獅子吼使い分けよりより上な感じある
最初の頃は滅火も混ぜてたけどめんどくさくなってきた

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:12 ID:vzoMlxtr0

装備がまだ揃ってないからだけど9フィデス+αくらいじゃDPSは天羅なんだよなぁ
範囲広いから使いやすいんだけどな

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:41 ID:UHwSLwHY0

>>150
お前みたいなブヒブヒ課金するような豚ばかりじゃないんですよ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:49 ID:D5V+ALFj0

残念ながらPayToWinゲーなんだよなぁROって

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:56 ID:pHFiGMaI0

ブヒブヒ課金しない豚ならわきまえた生活しないと

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 20:20 ID:nxD6ooJH0

サ終して困るのはお前らだろ
モヤシ食って課金課金

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 21:25 ID:pHFiGMaI0

月々ちゃんと投資してたおかげで配当だけで課金すむんすわすまんなもやし

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 12:08 ID:46siUNKJ0

爆火の装備構成わからん
どんな敵でも発動なしで20Mくらいでないのかな

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 21:21 ID:0TljPyLo0

今の爆火装備ってどんなのなんだろうね
他職と違ってラトリオがあんまり出てこないスレだから確かに今はどんな装備なのかわからん

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 21:43 ID:VGtM0kUd0

雑にベース
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbweGaYbWaucAcgcgbdajT3c1kbUraaGazWaWsaNajbHIazC3anmanmjbVU3ayXbfGanj1brkabaaMD3awC1bVL3aITaOiaZgjbSj6aFXaLZjbKj6aNpaJAjbTR6aZEaXi1bNTajyanjaxZaPM1byYaewanjawAaJC10kf88kk99avF2f571b26b474aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k4f924aaaa2aaaa468kAkAkA4dQdQ2mWmWmW2iT2jC2mQmQmQ4mgmg4jpjp4momo2kEkDkD2esiOesbW8bT96aaaaa118

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 22:34 ID:wCFN/Dga0

ちゃんと装備揃えばどんなmobにも基本的なバフだけで40くらい出るよ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 23:33 ID:rAq9F79c0

天羅より強いけど、思った以上にそこまで強くないなあ…
範囲とかの問題もあるから一概にはいえないとはいえ、天羅の数倍ダメージを期待してただけに

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 00:59 ID:U0y3N+Ii0

反と強靭だけでRES低いの相手なら30M超えるし属性とか刺してるカードの
相性いいのだと60M超えるからもう殆どの場面で天羅やってるより圧倒的に強い

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 08:30 ID:mUYcsFdu0

発動なしだとこんなもんかなぁ
サークレット強そうなんだけど頭だけ変えてもディレイとかクリとかしんどい
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqWpqmW1mqe0P.5M1cz11.3OjFwdYyyDicz12003YjcFl1xQpnAvBnL0cz13.3YjTJCEuTCoh1cz14003-hU5KKtEpCQsUDk-ccz15003Yhq5OgCf8sOcoN5cz16003-jeA9MjYmGjpDtehT3cz17.3-juFiMtzyIujh1cz18.3YjAJyhxbxhk4cz19003-hqmc0VxifBjvelP8cz1a003-hLeuIeGkzWwOzqEecz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.o69.8EqlcC1.ecD1.f1h7aaa51acR1.4g1cW100B6j1cZ121

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 08:54 ID:Abfq/FNk0

>>165
極めてる天羅ってDPS60M近く出るんだけど…
もちろん属性とか合わさないで

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 09:01 ID:WCr3iFKI0

毎度の事だけど「これくらいDPS出るぞ！」って話する時はらとりおも貼ろう

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 11:13 ID:A71r4ygF0

別に極めた爆火のラトリオはってるわけじゃないしなぁ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 12:16 ID:bhE9V6OV0

参考になるかはわからんが自分の天羅インク
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqWpwqeOkp4pO.3wx00cz11003-jdA2bhZt4jtejfpq3cz12.4jAn3cz13003OjUy5tCOIPDyOfcz14003-dwe3kYuRtOjvv2Fccz15003YhQKkHpCjxxBj-ccz16003-jeA6SjYxbjpDuehT3cz17003OjuFlZvzkhujB9cz18.3-jAJ2nzhxbxhk4cz19003-hqmofVxifBapelP8cz1a003-hdqofUuhs8mhsop1cz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.o69.8EqlcC1.ecD1.e21ybaafa5a5cE1.hzGcK102.bcR1.4g1cW1005Ci1cZ121

全然極めてなくてこれだから極めてたら60Mどころかその1.5倍以上は出るんじゃないかな
ただ、天羅やっててこんなこと言うのもあれだけど今から天羅装備を極めようと揃えるのは無駄としか思えん
自分はDF貫通手段がシステム的に無いのが嫌だから天羅にしてるけど、もし貫通手段が出てきたら迷わず爆火に移行する

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 16:04 ID:2ApFbaxq0

そこまで揃えられるなら三次スキルに固執してないで今すぐ爆火に移行した方が多分いいですよ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 16:09 ID:W2/N4wbz0

天羅は一般相手にノクバあるからなあ
今後のアプデで一般属性増えてくれば地位が下がる
DF相手には天羅の方が強いから両方あるってのが理想ではあるが

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 17:13 ID:OeB/DOk90

精錬祭でフィデスと時間サクレ作っておけば楽に60M以上になれたのに

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 17:51 ID:OjU2hHjz0

色んなラトリオむっちゃ助かる
爆火装備ちまちま揃えようとしてるけどクリとステ無詠唱が思ったよりきついんだな
剣禅にしたいけどステがきつすぎて実装できない

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 18:43 ID:eDYu0kKv0

>>167
>>165の数値はDPSじゃなくて単発だと思うぞ


あと爆火型でダメージ語るなら、炎火滅魔神弾のCT中に爆火を撃つ手動コンボを考慮しないとあかん
魔神弾は爆火のおおよそ2倍（動物悪魔特効は今回割愛）出るから、DPS出したいなら魔神弾のシミュを1.5倍にすると大体わかる

APスキルだから無制限に撃てないだろ？って思うかもしれんが、AP200からスタートで連続で22セット撃てる
これだけあれば殆どのmobは死んでるし、当然ながら実戦では属性や特化も合わせるからもっと余裕がある
息切れする場面はほとんどないよ

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:02 ID:CBE+WZlK0

単発にしろDPSにしろラトリオ出さないで話してるのは爆火だろうが天羅だろうが論ずる価値もない

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:12 ID:A71r4ygF0

>>166　でDPS72mこえてるしな

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:18 ID:5NLUfiRh0

>>166と>>170で殆どDPS差がないのがやばい
早く『極まった爆火vs極まった天羅』を見せてくれ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:29 ID:A71r4ygF0

ちょっと>>166のラトリオいじっただけ

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:30 ID:A71r4ygF0

https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbweQaYcgbMcAcgbMabajTb4jbNuatw3aWsaNajbEH3aPGaFdaCmkbVUagTayXbfG4bSfaowaZkaJCaNa1bIT3awJaJwaITjbFianFaBUaFXaxZkbKjaxvaQKaNpamXkbMf3aORazW4bIUaxuaORaxZaJC1bPAajyaYRaOsaGokkk1f3b1k190avF2f571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff924aaaa2aaaa470kAkA2gjhRhR2mWmW4mememe2dSdSdS2gegbgb2jpjpjp2kjkj4evevev2kYkYkYbW8bT96aaaaa118
はり忘れてたすまそ

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:34 ID:z/aSKger0

そんなゴミじゃなくて165の言う単発60Mの爆火を出せや

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:46 ID:A71r4ygF0

装備は言うなって言われてるからいえないけどデバフ込みの画像でよければ
https://i.imgur.com/c7iIFa8.png

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:51 ID:eDYu0kKv0

悪いが俺はラトリオ出す気ねえわ
魔狩りvsスターリーの時に難癖付けられたしな
>>161がラトリオあまり出ないスレって言ってるけどそりゃそうだろうなと思うもの

勿論他の人は出していいし、俺を価値無し認定してもいいぞ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:13 ID:V/ZuBwrx0

わざわざアピールしなくていいよ
どうせ難癖じゃなく普通の指摘だろ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:15 ID:mUYcsFdu0

>>178
ブレス反と信念入れてバフの条件揃えたら90Mちょいにはなるよ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:21 ID:eDYu0kKv0

>>184
明らかに俺に向けてのレスがあったからアピールさせてもらったわ
2行目についてはまあ暇な時に自分でログ見たらいいよ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:23 ID:5XYAe5eU0

よーく覚えてるぞ
自分が使ってる装備のラトリオじゃなくて、理論値なラトリオ出してたから叩かれてただけだろ
何が難癖だよ。あれだけ叩かれまくったのにまだ理解してないで逆恨みしてるのか

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:26 ID:A71r4ygF0

おちつけおまいら

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:37 ID:eDYu0kKv0

>>187
まあなんとでも言うといい
少なくとも今日まで、他と比べてラトリオがあまり出ないスレだったのは何故だろうな？
これを機に真っ当なスレになるといいね

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:40 ID:Bt/X7Gy30

言えばこうやって普通にラトリオ出てくるし
どっかの理論値野郎と違って別に突っ込まれてるわけでもない
単純にお前が悪いだけなのにこうやって逆恨みしてて気持ち悪い奴だな
わざわざ俺は叩かれたからラトリオ出さんなんてアピールまでして

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:43 ID:eDYu0kKv0

おう、よかったな！

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:52 ID:OjU2hHjz0

相手にしたら喜ぶだけなんだから大人しくNGいれとこ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 21:28 ID:OeB/DOk90

質問と文句言うならラトリオ出せというだけ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 02:32 ID:ABZ0UARM0

最近のはエアプだから好きなように改造してくれ
全バフあり対デミフレ
爆火
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbweQaYcgbCcAcgbtbkaDZb3hkbUraaGayXaWsbeljbEHacwaPGaFdaCmjbVUaFPayXbfGanj1bRjayiaITaOiaZg1bRc3aZkaPnaNakbQLajhazWaFXaEIkbKjaDtaQKaLZaJAkbTRaBAaNpaZEaXi1bSmaBtbdAaMDawJ1bPAbeXaYRanmaxZkkk1f3bfk6f82kk99avF2f72f1000aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff924aaaa2aaaa386adbaeYafdacWacNaeK64kAkAms2gjhRhR2mWmWmW2lwlwlw2lxlxlx2lqlplp2jpjpjp2momomo2mhmhmh2kYkYkYbW8bT96aaaaa118
天羅
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbweQaYcgbCcAcgbtbkaDZb3hkbUMaaGayXaydaFFjbHFacwaLZayXauhkbScaFPayXbdnbdh1bRjayiaITaOiaZg1bRc3aZkaPnaNakbFiajhaORaFX3kbKjaDtaQKayXaJAkbMfaBAaORazWauh1bIUaBtaORaxZaJC1bEYaJVaJNamPaJCkkk1f3bfk6f82kk99alM2f72f1000aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff924aaaa2aaaa386adb6acWacNaeK64gfgfgf2dPdPdP2mcmcmc2lwlwlw2lxlxlx2gegb4jpjpjp2kjkjkj2evevev2esesiObW6bT98aaaaa118

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 23:28 ID:KOBEICn80

ID:eDYu0kKv0見てたらその時に色々言われたのも当然なんだろうなってやり取りだった

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 13:34 ID:uKV2qAjy0

理論上ラトリオなんかより実際に運用してるラトリオを出してくれ
出さないと魔狩り靴で天羅するぞ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 18:18 ID:rjI7PY2C0

ネタみたいだけど実際魔狩りの時もその流れだったからな
理論値で語ることが受け入れられてるなら良い事だ
実際の運用も大事だが両方あったって全然良いだろう

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 18:32 ID:Tkva0kpJ0

実際に運用してないのにそれでマウント取ってたからあの時も荒れてんだよ
大荒れに荒れたけど終わってみれば
・理論上はスターリーDEF無視の方が魔狩り使うよりも強い
・でもその理論上装備のハードルが高すぎて実用性で考えたら魔狩りになる
・結局はスターリーにVカス使うのが一番強い
と、ものすごい単純な話で終わったくらいだし…
余計な煽りなんか交えてなければすぐ鎮火した話題だった

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 19:05 ID:sgdOVMRw0

物理猫のマクロ使ってグレースの理論値出したらがおがおに乗り換える意味が無いも現在荒れてるしな

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 20:10 ID:zeJNEpuc0

がおがおの価格はグレースよりも高いからな
それで意味無いとされたら買った人からすれば怒るだろう
猫の場合は供給に恵まれたグレースが安いとも取れるけど

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