モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目

1 ：みけねこ ★ ：24/02/05 00:16 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅・インクイジターの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。それ以降は気がついた人が積極的に依頼をお願いします。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1678280300/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/21 23:07 ID:If+jRaC40

修羅の時代からそうなんだけど
ソロだと現環境に付いていける強力な補助スキルや確定吸収を持ってないから
最強と呼ばれる事は無いだろうね

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 01:26 ID:6/XYw5qH0

4次武器の作成コストが高過ぎて天羅からアプデしてない人が多いんだろう

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 07:00 ID:8eL24GZv0

パッケ装備の＋１０とかは売り買い出来るからまだ分かるけど
当たり前のようにフィデス武器の高精練や超越持ってる奴って何なの

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 09:09 ID:Ktt57gyO0

究極終わってるし+9くらいなら持ってるやつ多いのは普通だろ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 12:03 ID:KOdACx5r0

ランページやGHC4thの職頭も出てきて装備パズルが全く終わらない

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 13:18 ID:tWpEzg1K0

ﾃﾞｭﾌﾌ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 13:55 ID:ovsq8Ql50

少なくともフィデスはないとまともに爆火使えないからしょうがない
ディフェンダーはアレだけどほんとにどこでもこれだけあればいいから脳死具合は天羅獅子吼使い分けよりより上な感じある
最初の頃は滅火も混ぜてたけどめんどくさくなってきた

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:12 ID:vzoMlxtr0

装備がまだ揃ってないからだけど9フィデス+αくらいじゃDPSは天羅なんだよなぁ
範囲広いから使いやすいんだけどな

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:41 ID:UHwSLwHY0

>>150
お前みたいなブヒブヒ課金するような豚ばかりじゃないんですよ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:49 ID:D5V+ALFj0

残念ながらPayToWinゲーなんだよなぁROって

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:56 ID:pHFiGMaI0

ブヒブヒ課金しない豚ならわきまえた生活しないと

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 20:20 ID:nxD6ooJH0

サ終して困るのはお前らだろ
モヤシ食って課金課金

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 21:25 ID:pHFiGMaI0

月々ちゃんと投資してたおかげで配当だけで課金すむんすわすまんなもやし

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 12:08 ID:46siUNKJ0

爆火の装備構成わからん
どんな敵でも発動なしで20Mくらいでないのかな

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 21:21 ID:0TljPyLo0

今の爆火装備ってどんなのなんだろうね
他職と違ってラトリオがあんまり出てこないスレだから確かに今はどんな装備なのかわからん

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 21:43 ID:VGtM0kUd0

雑にベース
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbweGaYbWaucAcgcgbdajT3c1kbUraaGazWaWsaNajbHIazC3anmanmjbVU3ayXbfGanj1brkabaaMD3awC1bVL3aITaOiaZgjbSj6aFXaLZjbKj6aNpaJAjbTR6aZEaXi1bNTajyanjaxZaPM1byYaewanjawAaJC10kf88kk99avF2f571b26b474aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k4f924aaaa2aaaa468kAkAkA4dQdQ2mWmWmW2iT2jC2mQmQmQ4mgmg4jpjp4momo2kEkDkD2esiOesbW8bT96aaaaa118

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 22:34 ID:wCFN/Dga0

ちゃんと装備揃えばどんなmobにも基本的なバフだけで40くらい出るよ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 23:33 ID:rAq9F79c0

天羅より強いけど、思った以上にそこまで強くないなあ…
範囲とかの問題もあるから一概にはいえないとはいえ、天羅の数倍ダメージを期待してただけに

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 00:59 ID:U0y3N+Ii0

反と強靭だけでRES低いの相手なら30M超えるし属性とか刺してるカードの
相性いいのだと60M超えるからもう殆どの場面で天羅やってるより圧倒的に強い

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 08:30 ID:mUYcsFdu0

発動なしだとこんなもんかなぁ
サークレット強そうなんだけど頭だけ変えてもディレイとかクリとかしんどい
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqWpqmW1mqe0P.5M1cz11.3OjFwdYyyDicz12003YjcFl1xQpnAvBnL0cz13.3YjTJCEuTCoh1cz14003-hU5KKtEpCQsUDk-ccz15003Yhq5OgCf8sOcoN5cz16003-jeA9MjYmGjpDtehT3cz17.3-juFiMtzyIujh1cz18.3YjAJyhxbxhk4cz19003-hqmc0VxifBjvelP8cz1a003-hLeuIeGkzWwOzqEecz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.o69.8EqlcC1.ecD1.f1h7aaa51acR1.4g1cW100B6j1cZ121

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 08:54 ID:Abfq/FNk0

>>165
極めてる天羅ってDPS60M近く出るんだけど…
もちろん属性とか合わさないで

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 09:01 ID:WCr3iFKI0

毎度の事だけど「これくらいDPS出るぞ！」って話する時はらとりおも貼ろう

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 11:13 ID:A71r4ygF0

別に極めた爆火のラトリオはってるわけじゃないしなぁ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 12:16 ID:bhE9V6OV0

参考になるかはわからんが自分の天羅インク
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqWpwqeOkp4pO.3wx00cz11003-jdA2bhZt4jtejfpq3cz12.4jAn3cz13003OjUy5tCOIPDyOfcz14003-dwe3kYuRtOjvv2Fccz15003YhQKkHpCjxxBj-ccz16003-jeA6SjYxbjpDuehT3cz17003OjuFlZvzkhujB9cz18.3-jAJ2nzhxbxhk4cz19003-hqmofVxifBapelP8cz1a003-hdqofUuhs8mhsop1cz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.o69.8EqlcC1.ecD1.e21ybaafa5a5cE1.hzGcK102.bcR1.4g1cW1005Ci1cZ121

全然極めてなくてこれだから極めてたら60Mどころかその1.5倍以上は出るんじゃないかな
ただ、天羅やっててこんなこと言うのもあれだけど今から天羅装備を極めようと揃えるのは無駄としか思えん
自分はDF貫通手段がシステム的に無いのが嫌だから天羅にしてるけど、もし貫通手段が出てきたら迷わず爆火に移行する

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 16:04 ID:2ApFbaxq0

そこまで揃えられるなら三次スキルに固執してないで今すぐ爆火に移行した方が多分いいですよ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 16:09 ID:W2/N4wbz0

天羅は一般相手にノクバあるからなあ
今後のアプデで一般属性増えてくれば地位が下がる
DF相手には天羅の方が強いから両方あるってのが理想ではあるが

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 17:13 ID:OeB/DOk90

精錬祭でフィデスと時間サクレ作っておけば楽に60M以上になれたのに

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 17:51 ID:OjU2hHjz0

色んなラトリオむっちゃ助かる
爆火装備ちまちま揃えようとしてるけどクリとステ無詠唱が思ったよりきついんだな
剣禅にしたいけどステがきつすぎて実装できない

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 18:43 ID:eDYu0kKv0

>>167
>>165の数値はDPSじゃなくて単発だと思うぞ


あと爆火型でダメージ語るなら、炎火滅魔神弾のCT中に爆火を撃つ手動コンボを考慮しないとあかん
魔神弾は爆火のおおよそ2倍（動物悪魔特効は今回割愛）出るから、DPS出したいなら魔神弾のシミュを1.5倍にすると大体わかる

APスキルだから無制限に撃てないだろ？って思うかもしれんが、AP200からスタートで連続で22セット撃てる
これだけあれば殆どのmobは死んでるし、当然ながら実戦では属性や特化も合わせるからもっと余裕がある
息切れする場面はほとんどないよ

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:02 ID:CBE+WZlK0

単発にしろDPSにしろラトリオ出さないで話してるのは爆火だろうが天羅だろうが論ずる価値もない

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:12 ID:A71r4ygF0

>>166　でDPS72mこえてるしな

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:18 ID:5NLUfiRh0

>>166と>>170で殆どDPS差がないのがやばい
早く『極まった爆火vs極まった天羅』を見せてくれ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:29 ID:A71r4ygF0

ちょっと>>166のラトリオいじっただけ

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:30 ID:A71r4ygF0

https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbweQaYcgbMcAcgbMabajTb4jbNuatw3aWsaNajbEH3aPGaFdaCmkbVUagTayXbfG4bSfaowaZkaJCaNa1bIT3awJaJwaITjbFianFaBUaFXaxZkbKjaxvaQKaNpamXkbMf3aORazW4bIUaxuaORaxZaJC1bPAajyaYRaOsaGokkk1f3b1k190avF2f571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff924aaaa2aaaa470kAkA2gjhRhR2mWmW4mememe2dSdSdS2gegbgb2jpjpjp2kjkj4evevev2kYkYkYbW8bT96aaaaa118
はり忘れてたすまそ

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:34 ID:z/aSKger0

そんなゴミじゃなくて165の言う単発60Mの爆火を出せや

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:46 ID:A71r4ygF0

装備は言うなって言われてるからいえないけどデバフ込みの画像でよければ
https://i.imgur.com/c7iIFa8.png

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:51 ID:eDYu0kKv0

悪いが俺はラトリオ出す気ねえわ
魔狩りvsスターリーの時に難癖付けられたしな
>>161がラトリオあまり出ないスレって言ってるけどそりゃそうだろうなと思うもの

勿論他の人は出していいし、俺を価値無し認定してもいいぞ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:13 ID:V/ZuBwrx0

わざわざアピールしなくていいよ
どうせ難癖じゃなく普通の指摘だろ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:15 ID:mUYcsFdu0

>>178
ブレス反と信念入れてバフの条件揃えたら90Mちょいにはなるよ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:21 ID:eDYu0kKv0

>>184
明らかに俺に向けてのレスがあったからアピールさせてもらったわ
2行目についてはまあ暇な時に自分でログ見たらいいよ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:23 ID:5XYAe5eU0

よーく覚えてるぞ
自分が使ってる装備のラトリオじゃなくて、理論値なラトリオ出してたから叩かれてただけだろ
何が難癖だよ。あれだけ叩かれまくったのにまだ理解してないで逆恨みしてるのか

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:26 ID:A71r4ygF0

おちつけおまいら

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:37 ID:eDYu0kKv0

>>187
まあなんとでも言うといい
少なくとも今日まで、他と比べてラトリオがあまり出ないスレだったのは何故だろうな？
これを機に真っ当なスレになるといいね

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:40 ID:Bt/X7Gy30

言えばこうやって普通にラトリオ出てくるし
どっかの理論値野郎と違って別に突っ込まれてるわけでもない
単純にお前が悪いだけなのにこうやって逆恨みしてて気持ち悪い奴だな
わざわざ俺は叩かれたからラトリオ出さんなんてアピールまでして

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:43 ID:eDYu0kKv0

おう、よかったな！

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:52 ID:OjU2hHjz0

相手にしたら喜ぶだけなんだから大人しくNGいれとこ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 21:28 ID:OeB/DOk90

質問と文句言うならラトリオ出せというだけ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 02:32 ID:ABZ0UARM0

最近のはエアプだから好きなように改造してくれ
全バフあり対デミフレ
爆火
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbweQaYcgbCcAcgbtbkaDZb3hkbUraaGayXaWsbeljbEHacwaPGaFdaCmjbVUaFPayXbfGanj1bRjayiaITaOiaZg1bRc3aZkaPnaNakbQLajhazWaFXaEIkbKjaDtaQKaLZaJAkbTRaBAaNpaZEaXi1bSmaBtbdAaMDawJ1bPAbeXaYRanmaxZkkk1f3bfk6f82kk99avF2f72f1000aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff924aaaa2aaaa386adbaeYafdacWacNaeK64kAkAms2gjhRhR2mWmWmW2lwlwlw2lxlxlx2lqlplp2jpjpjp2momomo2mhmhmh2kYkYkYbW8bT96aaaaa118
天羅
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbweQaYcgbCcAcgbtbkaDZb3hkbUMaaGayXaydaFFjbHFacwaLZayXauhkbScaFPayXbdnbdh1bRjayiaITaOiaZg1bRc3aZkaPnaNakbFiajhaORaFX3kbKjaDtaQKayXaJAkbMfaBAaORazWauh1bIUaBtaORaxZaJC1bEYaJVaJNamPaJCkkk1f3bfk6f82kk99alM2f72f1000aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff924aaaa2aaaa386adb6acWacNaeK64gfgfgf2dPdPdP2mcmcmc2lwlwlw2lxlxlx2gegb4jpjpjp2kjkjkj2evevev2esesiObW6bT98aaaaa118

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 23:28 ID:KOBEICn80

ID:eDYu0kKv0見てたらその時に色々言われたのも当然なんだろうなってやり取りだった

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 13:34 ID:uKV2qAjy0

理論上ラトリオなんかより実際に運用してるラトリオを出してくれ
出さないと魔狩り靴で天羅するぞ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 18:18 ID:rjI7PY2C0

ネタみたいだけど実際魔狩りの時もその流れだったからな
理論値で語ることが受け入れられてるなら良い事だ
実際の運用も大事だが両方あったって全然良いだろう

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 18:32 ID:Tkva0kpJ0

実際に運用してないのにそれでマウント取ってたからあの時も荒れてんだよ
大荒れに荒れたけど終わってみれば
・理論上はスターリーDEF無視の方が魔狩り使うよりも強い
・でもその理論上装備のハードルが高すぎて実用性で考えたら魔狩りになる
・結局はスターリーにVカス使うのが一番強い
と、ものすごい単純な話で終わったくらいだし…
余計な煽りなんか交えてなければすぐ鎮火した話題だった

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 19:05 ID:sgdOVMRw0

物理猫のマクロ使ってグレースの理論値出したらがおがおに乗り換える意味が無いも現在荒れてるしな

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 20:10 ID:zeJNEpuc0

がおがおの価格はグレースよりも高いからな
それで意味無いとされたら買った人からすれば怒るだろう
猫の場合は供給に恵まれたグレースが安いとも取れるけど

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/28 15:16 ID:agXIUIUP0

でその最強天羅は本当にやってるのか？ん？

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/30 11:02 ID:nb0kI2FD0

この流れで聞くのもなんかあれなんだが
みんな鎧は何使ってる？
覚醒信奉者、支配者、ゴスパ、グレースとか有って選択に悩む
三次職しかやらんのなら覚醒系はいらんのかな？

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/30 11:40 ID:KDfL4SAz0

三次職しかしてないならグレース一択に近い
単純に鎧だけで必中やノクバ無効が取れてアスムまで使えるし
他職もやるとかならゴスパでおk

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/30 11:51 ID:2N8haipF0

地味に快の回復量とエルヴィラ代替も便利

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/30 12:10 ID:nb0kI2FD0

やっぱグレース一着有ると便利そうだよなあ。ありがとう！

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/30 12:35 ID:KUhoLehM0

うちは他職使い回しなので、行き先が
・日課MD引率→アラマズド、オケアノス、セト
・適当なソロ→不死ゴスパ
ってしてる。グレースなんてないのだ。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 10:58 ID:HZfcqa5b0

ちょっとテスト
猫スレ書き込めないけどなんかあったん？

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 11:12 ID:hjioxDyL0

書き込めてるな

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 13:07 ID:Gh2jOSuk0

狩り以外だと無耐性が必須なところ除いて壁装備も全部グレースでやってる

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 14:02 ID:G6/2rKaT0

幻影ソロやってみたんだがマヤってどうやってる？
天羅でやると念鎧無80ボス70で耐えれず
爆火だとクリ150くらい念鎧無80ボス80で耐えれるけど当たらない
ストーンスキンとエナコは使用
倒してる人はどれくらいでやってるか知りたいな

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 14:34 ID:l/QgKN9D0

ニューマおいて天羅でよくね？しらんけど

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 16:51 ID:Gh2jOSuk0

天羅でやってるが同程度の耐性装備でADSのタイミングでイグ実ぽんぽんと3,4回押すだけだよ
ストーンスキンはADSに効果なかったはずだからやる必要なし
オートガードの頻度でダメージヒール状態に入ったらADS食らってから直ぐ離れる

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 18:58 ID:9g/Ml3sX0

ストスキ効果ないのか、ありがとう
天羅の時イグ実で耐えれるレベルじゃなかった気がするんだよな
もうちょっとHP盛ったり色々試してみます

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 19:25 ID:Gh2jOSuk0

ボス耐性より無耐性上げるほうが耐えられるから無85考えたほうがいい
無85が難しそうならHP自体を上げていくしかないかな､
水場出してからマヤー誘導やリーチ飲んで天地崩壊の発動維持してHP確保したりVIT3シャドウで固める

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 20:15 ID:9g/Ml3sX0

シャドウ使ってなかったし無85もいけそうなので来週試してみます
色々と情報ありがとうございました

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 20:39 ID:Gh2jOSuk0

前後の棚フロアも装備によっては面倒だけどがんば

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/01 08:17 ID:iEWulKUZ0

ADSってVitでダメージ増えるらしいからVitシャドウはどうなんや？
増えるHPと増えるダメージどっちが多いのかはわからんが

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/03 13:29 ID:vlpeTzOj0

今のユーザー側の素高VIT環境だとADSのアップ分は微々たるものだから
maxhp確保とパーセント剤の効果上がるメリットしかないはずだな
>>210が素VIT30です40ですという話ならシャドウで20-30稼ぐとなるとクソ痛いが

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/06 09:39 ID:/GgsMT9p0

爆火で瞬殺すればいいんだよ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/06 10:03 ID:LM4QaQzy0

爆火あたらなくね？
エミュールとか剣禅あればあたるようになるのかな

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/06 11:16 ID:A+PJ9/mD0

今回のパッケでようやくマヤーに対して火力を伴ったクリティカル100%が現実的になった
これまではCRI270前後確保する装備はコスパが悪かった

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 11:19 ID:og5wvpMp0

インクも居るけど今は修羅メインで夢幻周回しかしてないんだが（週に28週くらい）
4次メインにしてユンケア欺瞞幻影行った方が儲かるのかなあ
そもそもソロでどれくらいの装備が有れば行けるのかもわからんけど

夢幻だと大体↑の周回数で週に換金して650Mくらいって感じ
数ヶ月に1回くらいはそこそこ高いカードも当ててるけどなんか割に合わない気がしてきた

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 11:33 ID:XDdo8by40

週28回も夢幻とかすごいな

夢幻は週にいくら、一周いくらとかじゃ割に合う合わないは計算できん
かかった時間に対していくら稼げたかが重要
幻影についても、例えば時間目一杯使って登頂できないとかならまず普通の3次試練に効率で負けるとかね
通常の試練も30分で回る人と1時間で回る人で効率差が倍になったりするから
そこをまず計算してみるといいよ

あとはシミュレーション欺瞞幻影はソロの要求される装備スペックがそれこそ段違いだから
多分今のままの方が結果的に稼げるんじゃないかなと個人的には思う

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 11:34 ID:UCcq9a3e0

爆火で幻影周回に切り替えた方がいい
欺瞞ユンケア、星座もベテル到達まではいける

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 11:44 ID:og5wvpMp0

>>223
獄肩とか悠遠アミュ辺りはなんとか揃えられても金盾なんかは無理だなあ…
やっぱり時間に対する稼ぎが問題だよなあ
今は40分くらいで夢幻回してるんだけど4次やってる人の稼ぎ見ると悩んでしまう
もう少し4次コンテンツ調べるところから始めてみるわサンキュー

>>224
マジか
3次装備と爆火装備が使いまわしにくくて完全移行しにくいのも悩みのタネなんだよな

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 11:51 ID:u60ZqDU90

224がただのスーパー廃装備なだけだろ
普通の人はベテルどころかナハトすら到達できない難易度だよ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 12:08 ID:mS8yTEqv0

獄肩やアミュレットをなんとか揃えられるレベルなら爆火に切り替えてもいいんじゃないかな
金盾はあればいいけどなくても4次MDで金策ぐらいできそう

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 12:25 ID:EQYC/jIR0

天羅オンリーでもシミュ欺瞞クリアに幻影カード階は到達できるから今の装備次第なんじゃねーかな
俺は10ロイヤルグレース熊辰戌に獄vカース7スプンタなインクだが
幻影カード階まではマヤーの機嫌次第だが15分残しで到達だな

天羅だと星座登頂はちと厳しい気がしている､だいぶ前に一度やって55f前後で時間切れした

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 12:32 ID:og5wvpMp0

>>228
フィデスなしでもそこら辺行けるんですね
現状は10ロイヤルグレース 王家ノブレス 熊辰戌 Vカス ハルワタって感じです
幻影だけなら防御かためれば挑戦できそうなので頑張ってみます！

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 15:35 ID:EQYC/jIR0

>>229
低層階の一般テラーMOB相手が天羅だと若干面倒だけど後は慣れだね
上に書いたけどマヤー突破には火力維持しつつ無80-85は必要だから念と毒グレースにスプンタRあれば

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 16:17 ID:Wvpuc7Rv0

無85HP600k3%押しっぱでもマヤ死ぬんだけどみんなビタかイグ系使ってるの？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 17:30 ID:CAWawSYM0

うずくまりながら爆火したらいいだけだろにゃん

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 17:40 ID:M8KyrAgh0

>>229
今の稼ぎも大事だけど、今後、運営がどういうコンテンツを出してくるのかとかそれにどう自分が対応するのかを考える必要がある。

今後、3次コンテンツ、かつ垢での回数縛りが薄いコンテンツが実装されると思うのならOK。

一方、最近実装されたコンテンツは軒並み250縛りだし、GHC4thは垢あたり週7回縛りがある。なお、今のGHC4thのソロ時給は200m超える。（レアないし、インクで行けるかは知らん）。

こういう高レベルコンテンツの方が充実してくると読むんだったら、せめて7体は250を作れるように徐々に移行した方がいい。

修羅以外にインクもちゃんと育成してるんだったら釈迦に説法だった。すまん。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 18:43 ID:BfARGkdg0

あとは遊びやすさかな

それなりに高額装備は持ってるけど、結局だらだら動画でも見ながら適当に登っても30分ちょいで終わる試練が楽すぎてそっちやってる
幻影とかは装備あれこれ変えたり回復剤使うとかがだるいと感じちゃったりで結局ソロで登らなくなった

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 23:25 ID:ROwmJ85r0

>>233
ほんとにそれなんですよね…4次への完全移行がいつになるのか、段階的にやるのかで悩んでいるので！
色々と参考になりましたありがとうございます！

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 09:28 ID:ox+poDw40

そもそも４次の美味しいコンテンツってその環境の最高難易度ＭＤとかだから、
日頃からレベル上げしとかないと行きたいときにすぐ行けないぞ

メインクエもやらなきゃいかんし、Lv200から250までの育成とか考えるのも嫌になる

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 10:50 ID:X+G4eeP90

>>231
イグ種使ってるよ､無90だと3%押しっぱで耐えられるダメージになってくるが
靴か鎧で取らないとだから火力ガタ落ちで回復剤切れて死ぬかも

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 20:21 ID:MTA8B5xK0

みなさまにアドバイスを頂きたく。
GHC4thソロ200点程度、星座ペアで70F超え程度の実力です（ソロは未着手）。
なんとか星座ペアでナハト撃破までいけたらいいなと考えているのですが、手持ちの6G程度では大した強化もできないのではとも思っています。
今はしばらく貯めてイフ挿し創星石を目指すかと考えていますが、他に欲しい装備、強化になりそうな装備はありますでしょうか。

＜天羅＞
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqW0pkW1kseuPcee0B00cz11003-jdA2bhZyDprejCrq3cz12003_fNEqUxaroQnKgTrUsUcz13003OjuItDd49nc4F3cz14003-dwe3kYsRtOjvv2G6cz15003YhQKkHpCjxxBj-ccz16003-jPJ6SDcl4AsDKjoe2cz17003OjuFlyszkhujB9cz18003-jAJ2nzhxbxhkA4h61cz19003-hdqc0Um5cyazeiP8cz1a003-hdGzbUm5cyazeiP8cz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d00M0jPgw102cz1e.4jPh0cz1f.4jOv0cz1g.4jPi0cz1h.4jPj0cz1i.4jPk0cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cB1.lU0o69.8EqlhdB2cC1.ecD1.e21Tfaaaf57515a5cE1.hzGcK102.7g.31cR2.41P9cW1005Ci1cZ121
※ASPD192.8と中途半端ですが、実際にはサラマインのみでASPD193のはず。

＜爆火＞
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqW0pkW1kseuPcee0B00cz11003OjFw1byyDiy2F3cz12003_fNEqUxaroQnKgTrUsUcz13003OjUytDBOITDyOfcz14003-dwe3kYsRtOjvv2G6cz15003YhQKkHpCjxxBj-ccz16003-jPJ6SDcl4AsDKjoe2cz17003OjuFlyszkhujB9cz18003-jAJ2nzhxbxhkA4h61cz19.32dWioccz1a003-hGpoJ9l4xBjvylP8cz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d00M0jPgw102cz1e.4jPh0cz1f.4jOv0cz1g.4jPi0cz1h.4jPj0cz1i.4jPk0cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cB1.lU0o69.8EqlhdB2cC1.ecD1.e21Tfaaaf57515a5cE1.hzGcK102.7g.31cR2.41P9cW100B6j1cZ121

＜その他装備＞
8レガシーオブワイズワン
9超越グレイシア拳
7念パーケ、9聖強剛シュミッツ、7毒アラマズド
8ハルワタート、7オートマII聖念アリス
8GoS
未エンチャ棚アクセ
ペットキエル

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 20:33 ID:qjJ7+k7l0

結論としては、そのゼニーを相方に貸して、相方の火力を上げさせるのが一番現実的だと思うよ。

今の装備から上を目指そうとすると6Gじゃ足りない。あと、インク側の装備を追加して火力を上げても、結局ボス戦で金剛するんだったら無駄になるってこと。殴れてるんだったら余計なお世話だった。すまん。

天羅は大して火力を上げられる要素は見つけられず。

爆火は無詠唱になってないし、クリが120は心許ない。シャドウや森羅エンチャでDexを盛る。イフ、封印イフでクリを確保する。ただ、+10ロイヤルあるんだったら天羅でいいと思うけど。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 21:32 ID:A9Sk9gzg0

相方の職業分からないけど俺も壁して倒して貰うのが一番手っ取り早いと思う
火力で上り続けなきゃいけないって話ならグレース無いとGHCと欺瞞モンスター出てくる
あたりでマンドラ自力解除手段乏しくて苦しいんじゃない？

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 23:45 ID:X+G4eeP90

ペアでも70F程度ってことはまだナハト挑戦できていないんじゃないかな?
ナハトを金剛抱えるにしても相方がヘルジャッジ回避できるスキルや特性がある職かでもだいぶ変わってくる､
ってことで言いたいことは240と一緒になりそうだ｡
相方が猫かCDでなければグレース一着あれば道中の進軍速度は上がりそう､
猫かCDなら火力上げるほうが現実的かもしれん｡

242 ：238 ：24/06/14 08:57 ID:+3MZDbEc0

>>239-241さん
ありがとうございます。
相方はAMです。多分向こうのほうが私より高額な装備を運用しているのでこれ以上の装備更新は難しいかも…
幻影でもケアなしで範囲を余裕もって耐えるのでナハトも大丈夫だと思いますが…。

どこかおかしいと思ったらラトリオのJobが1になってました。すみません！
爆火も無詠唱だったはずと思ったら森羅万象にDex7ついてました。

ボスはイフ以降は金剛でそれより下は天羅しています。
72クリアして73開始前に時間切れみたいな感じだったので
もしかしたら慣れの問題かも知れません。
現状でイフを採用すると無詠唱が維持できずなので、入れれるか構成考えてみます。
グレースは作るなら聖になるか？と思いますが、こちらも考えますね。

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 09:26 ID:Jae0Emf20

すごいしょぼい質問で申し訳ない
今更ソロ修羅でペンギンに挑んでるんだけど
後半のラッシュアタック状態になった時にFLEE満たしてても
物理ブレス直撃しちゃうと水耐性95で毒鎧にしても40万くらいダメ受けるんだけどこれは防ぎようないのでしょうか…
確か水と毒両方ブレス撃ってくるよね？

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 11:52 ID:cgpP2PMj0

たぶん試練のほうのペンギンだと思うのですが
ようつべでも動画あるのですがそのかたもFLEE満たしてても
水ブレスのタイミング見切って残影で離れてたので
その方法がいいと思いますー

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 11:58 ID:yofkJSD40

ペンギンはSTRオバケタイプ
STR部分は属性耐性効かないからあまり意味がない
耐えるなら人耐性上げるしかないと思う

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 12:08 ID:Jae0Emf20

>>244
試練ペンギンです。動画は見たこと有ります。ギミックの方ですよね！
それは避けてるんですけど後半にギミックじゃない方のブレスを被弾してしまうんです

>>245
なるほど！STR高いタイプには人耐性盛ればいいというのは聞いていたので金剛石の盾でやってるんですがなかなか厳しいですね…
他の部分でも人耐性取ること考えてみます。ありがとうございました。

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