モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目

1 ：みけねこ ★ ：24/02/05 00:16 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅・インクイジターの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。それ以降は気がついた人が積極的に依頼をお願いします。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1678280300/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 14:34 ID:l/QgKN9D0

ニューマおいて天羅でよくね？しらんけど

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 16:51 ID:Gh2jOSuk0

天羅でやってるが同程度の耐性装備でADSのタイミングでイグ実ぽんぽんと3,4回押すだけだよ
ストーンスキンはADSに効果なかったはずだからやる必要なし
オートガードの頻度でダメージヒール状態に入ったらADS食らってから直ぐ離れる

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 18:58 ID:9g/Ml3sX0

ストスキ効果ないのか、ありがとう
天羅の時イグ実で耐えれるレベルじゃなかった気がするんだよな
もうちょっとHP盛ったり色々試してみます

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 19:25 ID:Gh2jOSuk0

ボス耐性より無耐性上げるほうが耐えられるから無85考えたほうがいい
無85が難しそうならHP自体を上げていくしかないかな､
水場出してからマヤー誘導やリーチ飲んで天地崩壊の発動維持してHP確保したりVIT3シャドウで固める

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 20:15 ID:9g/Ml3sX0

シャドウ使ってなかったし無85もいけそうなので来週試してみます
色々と情報ありがとうございました

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/31 20:39 ID:Gh2jOSuk0

前後の棚フロアも装備によっては面倒だけどがんば

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/01 08:17 ID:iEWulKUZ0

ADSってVitでダメージ増えるらしいからVitシャドウはどうなんや？
増えるHPと増えるダメージどっちが多いのかはわからんが

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/03 13:29 ID:vlpeTzOj0

今のユーザー側の素高VIT環境だとADSのアップ分は微々たるものだから
maxhp確保とパーセント剤の効果上がるメリットしかないはずだな
>>210が素VIT30です40ですという話ならシャドウで20-30稼ぐとなるとクソ痛いが

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/06 09:39 ID:/GgsMT9p0

爆火で瞬殺すればいいんだよ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/06 10:03 ID:LM4QaQzy0

爆火あたらなくね？
エミュールとか剣禅あればあたるようになるのかな

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/06 11:16 ID:A+PJ9/mD0

今回のパッケでようやくマヤーに対して火力を伴ったクリティカル100%が現実的になった
これまではCRI270前後確保する装備はコスパが悪かった

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 11:19 ID:og5wvpMp0

インクも居るけど今は修羅メインで夢幻周回しかしてないんだが（週に28週くらい）
4次メインにしてユンケア欺瞞幻影行った方が儲かるのかなあ
そもそもソロでどれくらいの装備が有れば行けるのかもわからんけど

夢幻だと大体↑の周回数で週に換金して650Mくらいって感じ
数ヶ月に1回くらいはそこそこ高いカードも当ててるけどなんか割に合わない気がしてきた

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 11:33 ID:XDdo8by40

週28回も夢幻とかすごいな

夢幻は週にいくら、一周いくらとかじゃ割に合う合わないは計算できん
かかった時間に対していくら稼げたかが重要
幻影についても、例えば時間目一杯使って登頂できないとかならまず普通の3次試練に効率で負けるとかね
通常の試練も30分で回る人と1時間で回る人で効率差が倍になったりするから
そこをまず計算してみるといいよ

あとはシミュレーション欺瞞幻影はソロの要求される装備スペックがそれこそ段違いだから
多分今のままの方が結果的に稼げるんじゃないかなと個人的には思う

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 11:34 ID:UCcq9a3e0

爆火で幻影周回に切り替えた方がいい
欺瞞ユンケア、星座もベテル到達まではいける

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 11:44 ID:og5wvpMp0

>>223
獄肩とか悠遠アミュ辺りはなんとか揃えられても金盾なんかは無理だなあ…
やっぱり時間に対する稼ぎが問題だよなあ
今は40分くらいで夢幻回してるんだけど4次やってる人の稼ぎ見ると悩んでしまう
もう少し4次コンテンツ調べるところから始めてみるわサンキュー

>>224
マジか
3次装備と爆火装備が使いまわしにくくて完全移行しにくいのも悩みのタネなんだよな

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 11:51 ID:u60ZqDU90

224がただのスーパー廃装備なだけだろ
普通の人はベテルどころかナハトすら到達できない難易度だよ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 12:08 ID:mS8yTEqv0

獄肩やアミュレットをなんとか揃えられるレベルなら爆火に切り替えてもいいんじゃないかな
金盾はあればいいけどなくても4次MDで金策ぐらいできそう

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 12:25 ID:EQYC/jIR0

天羅オンリーでもシミュ欺瞞クリアに幻影カード階は到達できるから今の装備次第なんじゃねーかな
俺は10ロイヤルグレース熊辰戌に獄vカース7スプンタなインクだが
幻影カード階まではマヤーの機嫌次第だが15分残しで到達だな

天羅だと星座登頂はちと厳しい気がしている､だいぶ前に一度やって55f前後で時間切れした

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 12:32 ID:og5wvpMp0

>>228
フィデスなしでもそこら辺行けるんですね
現状は10ロイヤルグレース 王家ノブレス 熊辰戌 Vカス ハルワタって感じです
幻影だけなら防御かためれば挑戦できそうなので頑張ってみます！

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 15:35 ID:EQYC/jIR0

>>229
低層階の一般テラーMOB相手が天羅だと若干面倒だけど後は慣れだね
上に書いたけどマヤー突破には火力維持しつつ無80-85は必要だから念と毒グレースにスプンタRあれば

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 16:17 ID:Wvpuc7Rv0

無85HP600k3%押しっぱでもマヤ死ぬんだけどみんなビタかイグ系使ってるの？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 17:30 ID:CAWawSYM0

うずくまりながら爆火したらいいだけだろにゃん

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 17:40 ID:M8KyrAgh0

>>229
今の稼ぎも大事だけど、今後、運営がどういうコンテンツを出してくるのかとかそれにどう自分が対応するのかを考える必要がある。

今後、3次コンテンツ、かつ垢での回数縛りが薄いコンテンツが実装されると思うのならOK。

一方、最近実装されたコンテンツは軒並み250縛りだし、GHC4thは垢あたり週7回縛りがある。なお、今のGHC4thのソロ時給は200m超える。（レアないし、インクで行けるかは知らん）。

こういう高レベルコンテンツの方が充実してくると読むんだったら、せめて7体は250を作れるように徐々に移行した方がいい。

修羅以外にインクもちゃんと育成してるんだったら釈迦に説法だった。すまん。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 18:43 ID:BfARGkdg0

あとは遊びやすさかな

それなりに高額装備は持ってるけど、結局だらだら動画でも見ながら適当に登っても30分ちょいで終わる試練が楽すぎてそっちやってる
幻影とかは装備あれこれ変えたり回復剤使うとかがだるいと感じちゃったりで結局ソロで登らなくなった

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/11 23:25 ID:ROwmJ85r0

>>233
ほんとにそれなんですよね…4次への完全移行がいつになるのか、段階的にやるのかで悩んでいるので！
色々と参考になりましたありがとうございます！

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 09:28 ID:ox+poDw40

そもそも４次の美味しいコンテンツってその環境の最高難易度ＭＤとかだから、
日頃からレベル上げしとかないと行きたいときにすぐ行けないぞ

メインクエもやらなきゃいかんし、Lv200から250までの育成とか考えるのも嫌になる

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 10:50 ID:X+G4eeP90

>>231
イグ種使ってるよ､無90だと3%押しっぱで耐えられるダメージになってくるが
靴か鎧で取らないとだから火力ガタ落ちで回復剤切れて死ぬかも

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 20:21 ID:MTA8B5xK0

みなさまにアドバイスを頂きたく。
GHC4thソロ200点程度、星座ペアで70F超え程度の実力です（ソロは未着手）。
なんとか星座ペアでナハト撃破までいけたらいいなと考えているのですが、手持ちの6G程度では大した強化もできないのではとも思っています。
今はしばらく貯めてイフ挿し創星石を目指すかと考えていますが、他に欲しい装備、強化になりそうな装備はありますでしょうか。

＜天羅＞
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqW0pkW1kseuPcee0B00cz11003-jdA2bhZyDprejCrq3cz12003_fNEqUxaroQnKgTrUsUcz13003OjuItDd49nc4F3cz14003-dwe3kYsRtOjvv2G6cz15003YhQKkHpCjxxBj-ccz16003-jPJ6SDcl4AsDKjoe2cz17003OjuFlyszkhujB9cz18003-jAJ2nzhxbxhkA4h61cz19003-hdqc0Um5cyazeiP8cz1a003-hdGzbUm5cyazeiP8cz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d00M0jPgw102cz1e.4jPh0cz1f.4jOv0cz1g.4jPi0cz1h.4jPj0cz1i.4jPk0cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cB1.lU0o69.8EqlhdB2cC1.ecD1.e21Tfaaaf57515a5cE1.hzGcK102.7g.31cR2.41P9cW1005Ci1cZ121
※ASPD192.8と中途半端ですが、実際にはサラマインのみでASPD193のはず。

＜爆火＞
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqW0pkW1kseuPcee0B00cz11003OjFw1byyDiy2F3cz12003_fNEqUxaroQnKgTrUsUcz13003OjUytDBOITDyOfcz14003-dwe3kYsRtOjvv2G6cz15003YhQKkHpCjxxBj-ccz16003-jPJ6SDcl4AsDKjoe2cz17003OjuFlyszkhujB9cz18003-jAJ2nzhxbxhkA4h61cz19.32dWioccz1a003-hGpoJ9l4xBjvylP8cz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d00M0jPgw102cz1e.4jPh0cz1f.4jOv0cz1g.4jPi0cz1h.4jPj0cz1i.4jPk0cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cB1.lU0o69.8EqlhdB2cC1.ecD1.e21Tfaaaf57515a5cE1.hzGcK102.7g.31cR2.41P9cW100B6j1cZ121

＜その他装備＞
8レガシーオブワイズワン
9超越グレイシア拳
7念パーケ、9聖強剛シュミッツ、7毒アラマズド
8ハルワタート、7オートマII聖念アリス
8GoS
未エンチャ棚アクセ
ペットキエル

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 20:33 ID:qjJ7+k7l0

結論としては、そのゼニーを相方に貸して、相方の火力を上げさせるのが一番現実的だと思うよ。

今の装備から上を目指そうとすると6Gじゃ足りない。あと、インク側の装備を追加して火力を上げても、結局ボス戦で金剛するんだったら無駄になるってこと。殴れてるんだったら余計なお世話だった。すまん。

天羅は大して火力を上げられる要素は見つけられず。

爆火は無詠唱になってないし、クリが120は心許ない。シャドウや森羅エンチャでDexを盛る。イフ、封印イフでクリを確保する。ただ、+10ロイヤルあるんだったら天羅でいいと思うけど。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 21:32 ID:A9Sk9gzg0

相方の職業分からないけど俺も壁して倒して貰うのが一番手っ取り早いと思う
火力で上り続けなきゃいけないって話ならグレース無いとGHCと欺瞞モンスター出てくる
あたりでマンドラ自力解除手段乏しくて苦しいんじゃない？

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 23:45 ID:X+G4eeP90

ペアでも70F程度ってことはまだナハト挑戦できていないんじゃないかな?
ナハトを金剛抱えるにしても相方がヘルジャッジ回避できるスキルや特性がある職かでもだいぶ変わってくる､
ってことで言いたいことは240と一緒になりそうだ｡
相方が猫かCDでなければグレース一着あれば道中の進軍速度は上がりそう､
猫かCDなら火力上げるほうが現実的かもしれん｡

242 ：238 ：24/06/14 08:57 ID:+3MZDbEc0

>>239-241さん
ありがとうございます。
相方はAMです。多分向こうのほうが私より高額な装備を運用しているのでこれ以上の装備更新は難しいかも…
幻影でもケアなしで範囲を余裕もって耐えるのでナハトも大丈夫だと思いますが…。

どこかおかしいと思ったらラトリオのJobが1になってました。すみません！
爆火も無詠唱だったはずと思ったら森羅万象にDex7ついてました。

ボスはイフ以降は金剛でそれより下は天羅しています。
72クリアして73開始前に時間切れみたいな感じだったので
もしかしたら慣れの問題かも知れません。
現状でイフを採用すると無詠唱が維持できずなので、入れれるか構成考えてみます。
グレースは作るなら聖になるか？と思いますが、こちらも考えますね。

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 09:26 ID:Jae0Emf20

すごいしょぼい質問で申し訳ない
今更ソロ修羅でペンギンに挑んでるんだけど
後半のラッシュアタック状態になった時にFLEE満たしてても
物理ブレス直撃しちゃうと水耐性95で毒鎧にしても40万くらいダメ受けるんだけどこれは防ぎようないのでしょうか…
確か水と毒両方ブレス撃ってくるよね？

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 11:52 ID:cgpP2PMj0

たぶん試練のほうのペンギンだと思うのですが
ようつべでも動画あるのですがそのかたもFLEE満たしてても
水ブレスのタイミング見切って残影で離れてたので
その方法がいいと思いますー

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 11:58 ID:yofkJSD40

ペンギンはSTRオバケタイプ
STR部分は属性耐性効かないからあまり意味がない
耐えるなら人耐性上げるしかないと思う

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 12:08 ID:Jae0Emf20

>>244
試練ペンギンです。動画は見たこと有ります。ギミックの方ですよね！
それは避けてるんですけど後半にギミックじゃない方のブレスを被弾してしまうんです

>>245
なるほど！STR高いタイプには人耐性盛ればいいというのは聞いていたので金剛石の盾でやってるんですがなかなか厳しいですね…
他の部分でも人耐性取ること考えてみます。ありがとうございました。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 12:12 ID:Z2//Ku/80

そもそもペンギンにラッシュアタックはない

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 12:19 ID:Jae0Emf20

>>247
すみません、2HQだけですね…

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 12:42 ID:aznU9n4J0

ペンギンのブレスは普段はLV1
けどHP25M切るとギミックのと同じくLV10のブレスを使うようになる
多分それに当たってるんだと思う。これについてはギミックのと違って事前に逃げるができないからFleeで回避するしかない
ただ、5%でどうしても命中してしまうし、ブレスの頻度も上がるから数撃ちゃ当たるで当たっちゃってるんだろう

当たらないように祈るか、短期決戦を挑むしかない
正直耐性盛ったところでLV10ブレスは当たれば死ぬ

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 13:15 ID:Jae0Emf20

>>249
そういう仕組みだったんですね、詳しくありがとうございます！
流石にFLEEと人耐性を両立するのは厳しそうなので限界まで火力を高めようと思います…

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 14:37 ID:m1oVjlrK0

ペンギンは抱えると事故率高すぎるから
高火力で一気に殺すか逃げ撃ちで殺すかが王道
でもこの職だと瞬殺はまず無理な上に逃げ撃ちできるようなスキルがない

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 15:37 ID:5HO07rwQ0

獄用に導入したミストレスでSW出してやってる

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 18:11 ID:AozO9aUv0

ほら、俺達にはあるじゃないか
気弾5個消費して放つ遠距離範囲が

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 18:20 ID:MujzgOys0

うおおおおお！！！雷！！光！！弾！！！

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 19:44 ID:Wz3QiJxO0

装備あるなら雷光弾は解の一つではあるんだけどね
以前は10古びた必須とかいうクソだったから気軽に使う事もできなかったけど
AKB実装で、古びたよりも長い時間オート練気功が出るようになって一度発動すれば撃ち続けてる限り途切れない連射できるよ

マジで抱えたくない相手を逃げ撃ちで倒す以外に用途がなさすぎるから、そもそも雷光装備なんか揃えてる人の方が希少だろうが…

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 19:52 ID:rNkbNzL10

理論上は残影しながら逃げ撃ちができるので相手によってはかなり安全
めんどくさすぎてやらんだろうけどなｗ

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 20:38 ID:4xKVDaSR0

抱えたくない相手はMHPも糞高いので…

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 21:03 ID:Wz3QiJxO0

修羅の雷光でもペンギン相手にノーバフで3Mは出るから言うほど苦労はしなかったよ

ただ、当たり前だけど天羅の方が圧倒的に早い
絶対に事故死したくないって人以外にはおすすめできない
装備自体はアクセ1つとAKBのエンチャ枠1つ以外は天羅とほぼ使い回しできるんだけどね

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 15:50 ID:rrvru7m70

星座のランドグリスってソロだと金盾無いと無理？

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 21:09 ID:sDpuBGvL0

韓国だと雷光はつえーんだけどなあ…
4次実装と同時にあるはずだった3次スキルバランス調整が日本じゃ未実装なせいでこんなことに

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/16 17:24 ID:v29JRIDC0

雷光弱体は被弾によるモーションキャンセルが
出来なくなったことからはじまったのさ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 12:14 ID:pqKrzOPA0

5年ぶりくらいに復帰してミミミで200まで上げたけど、インクスキル取れるまでは何でジョブ上げたらいい？
資産も交友も無し

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 12:47 ID:UdA+cH8N0

5000円払ってイスガルドパッケを買え
それで上がる

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 12:58 ID:uBoyKCIJ0

テラーダンジョン（ジュノー、グラストヘイム、アビスレイク、オーディン）のウィークリーの納品おすすめJpb20くらいまで一気に上がる
ジュノーのテラーは3Fを自力で狩れなくても1F/2Fでアイテム集められる
フィゲルのドラゴン系はテラーで狩れなくてもアビスレイク1F/2Fとかで集められる

そこからは頑張ってデイリー系進めるかイベント参加するしかないか

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 14:48 ID:OTld3CTQ0

祈りの方向クエやると結構上がった記憶

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 14:55 ID:x1TrNikd0

資産なしインクはだいぶきつい

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 18:41 ID:y9iHSJUq0

敵がわかない今テラー納品はきついぞ､まだピタヤ納品のほうがいい｡
復帰Gメンの200インクはドラゴンスケイルセットで必中とディレイ(後の爆火用)をエンチャで取って
アクセと下段はミミミ､武器はメロンで3%ゴリ押しで天羅でタルタロスでJOB稼いでからルドゥス爆火ルートに｡

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 19:02 ID:iFbVPU3h0

ボスピタヤ以外のピタヤ尻尾納品をやってからテラーがいいよ。

269 ：262 ：24/06/19 20:06 ID:he4TgJli0

沢山アドバイスありがとうー
祈りの方向や納品系やってみます
ミミミの情報は結構見つかるけどその後の情報が見つけにくい…

230チケットは3キャラ目で殴りCDとかやりたくなったら買おうかな…

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/20 08:10 ID:6hSVGos10

爆火とペティティオだったら装備は結構共用できる。

ただ、ミミミ上がりで爆火を使うのがキツい。微詠唱か無詠唱までいかないと爆火は使い辛い。インクは一旦コンボにして、後からステスキルリセットするのがいい。ポリン団でリセット権貰えるしな。

サマパケとか買ってある程度ゼニーあるんだったら爆火からスタートでもOK。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/20 09:21 ID:J+/Ezz9/0

爆火は詠唱なんかよりよっぽど重要なのがディレイだから、むしろミミミ装備と相性がいいよ

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/20 12:25 ID:VJo8EiT30

いいから天羅と雷光してろ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/20 18:01 ID:d6c42IlZ0

復帰勢は大人しくコンボで浄化撃っとけ
HPSP管理簡単、お手軽に10Mダメージ狙える良スキルだぞ
DPSは死んでるけどな

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/20 19:27 ID:oxcj9gR30

資金力がある人じゃないと爆火型は使いこなすの厳しいと思う

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/21 05:57 ID:kylpmncg0

ミミミだとコンボのが強くて使いやすいんだが

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/21 11:31 ID:UXoJJPB00

コンボだと必中取れないとその先詰む

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/23 13:19 ID:SKoh2tNq0

インクソロで幻影登頂してる動画って何処かに有るのかな？
そもそも登頂してる人自体ほぼ居ない気がするけど…

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/23 13:27 ID:VvNSAbpd0

必中云々言うようになるのは必中じゃないと当たらないコンテンツを触る時だけだ
復帰勢がそんなコンテンツ触るのは大分後だから脳死コンボで良い

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/23 13:52 ID:k00zqSPE0

と思うじゃん。
でもコンボでDEX軽視してるやつはニブルDすら当たらないんよ

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/23 16:20 ID:VvNSAbpd0

Con振れ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/23 21:10 ID:OgMiJPzj0

インクに限った事ではないが
必中やHIT確保できないならConを先に振るのは妥協としてあり

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 11:48 ID:xA/k/WU+0

皆に聞きたいんだけど+10Vカスって使ってる？
現状PT幻影・ソロ夢幻とユンケアくらいしか回ってないんだが
黒翼取って何か楽になるとか行ける場所増えるとか有るかな？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 11:59 ID:QTC4xAOF0

黒翼は主にハウマン使ってくるMOBに対しての安定感が増すかな
あとは+10で追加効果のあるカードを使うときには+10が必要になる
要るか要らないかは人それぞれ。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 12:03 ID:QTC4xAOF0

書き忘れたけど黒翼はディスペルされても残るからリフレ切れても残るので良い

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 12:11 ID:xA/k/WU+0

>>283
ありがとうございます！
ディスペルで残るならユンケアとかで気持ち程度安定感増しそうですね

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 13:09 ID:u2sNcjMP0

ユンケアのギミックで強制的にリフレ消される所で黒翼出ていれば時間食わなくていいよね
今は4次アクセ実装で王家エンチャの数が構成上減っていく傾向にあるから取れるなら取ったほうがいい

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 17:46 ID:/+SghOFK0

エルヴィラくらいきちんと叩け

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 20:04 ID:Arq0GuUs0

黒翼の発動率ってどうなんだろ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 20:46 ID:DR1jB3SO0

ユンケアの話でエルヴィラ叩けってエアプか？？？

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 20:55 ID:Rk1d4w5s0

装備次第じゃないの
黒翼なくてもリフレッシュとエルヴィラで使って天羅でユンケア食えてるよ
アミュレット使ってたらエルヴィラのCT解除効果あるから、王家3か所とエルヴィラで問題ない
エルヴィラやめて快で解除は長い固定詠唱が出てる状態で快を使う関係でその時間が命取りなことがあるからおすすめしない

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 20:56 ID:xA/k/WU+0

悠遠アミュつけてるならエルヴィラでもいいんだろうけどね…
黒翼は体感1%くらいって感じです

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 20:56 ID:xA/k/WU+0

すまん被ってしまった

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/24 20:59 ID:Das8Y3mm0

エアプは289でしたという綺麗なオチ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 00:13 ID:lbAp8EO/0

普通にスターリー一個だとエルヴィラ使ってもほぼ意味ないだろ
王家三個なんてさすがに想定外じゃね

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 00:19 ID:wwvex99v0

いやそりゃエルヴィラ叩いてすぐリフレなり出ることもあるけど即マンドラ来ることもあるし運ゲやん
そこの安定感が上がる黒翼はいいよねって話してんのに...

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 00:49 ID:vnsiUqn00

爆火脳には想定外なのかもしれんが天羅やってるなら王家3個なんて基本装備でしかないぞ

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 06:41 ID:HZxV0RGn0

最初の質問者は黒翼の有用性を聞いただけなんだよな
しかも天羅で王家3のアミュレット持ち出しは反則だろ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 09:37 ID:8VaS8VBW0

自分の想像力欠如を反則扱いは草

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 13:07 ID:xEZ/IiIK0

貧乏だから殴りABでミミミをやって貰った物理メロン武器を持たせている

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 13:14 ID:k4SiUlps0

反則とかじゃなく黒翼はこういうところ便利だよねにエルヴィラたたけってのは
マンドラ対策としては当然なんだが話の流れ読めてないだけだよ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 17:02 ID:wwvex99v0

悠遠アミュあればってのもよくわからんな
エルヴィラ→即マンドラのケースの話だからアミュの効果あんま役に立たんが

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 17:26 ID:MlzmjLac0

おいおい、お前ら馬鹿だな
王家3つと蒼星石使ったら天羅のCTカットがなくなる
故にただのエアプがもっともらしいことを言ってるだけだぞ
証明完了Q.E.D.

303 ：290 ：24/06/25 18:33 ID:TB+CBrZv0

なんか色々言われてるが…

>>287がどういう意図でエルヴィラ叩けと言ったかは知らないけど
こちらは単に>>289がユンケアでエルヴィラを叩くこと自体をエアプと言ってたから
別にそんなことはない。装備次第では普通に叩くってことを言ったまでだよ

>>301
そもそもエルヴィラ即ゴラのケース自体が稀
王家3か所でリフレッシュがすぐ出ること、エルヴィラ使うのはリフレッシュが消されてるときにゴラぶち込まれた時のためで
基本的にほぼリフレッシュ状態維持できるのと、アミュレットの効果もそれなりに出るから「やばい、ゴラ食らってるのにエルヴィラがCTだ」ってそう起きないよ
万が一起きたら最悪快という手段も残ってるし

>>302
CTカットはしてないよ
最悪ゾディアック＋超越パッケ武器という手段もあるのかもしれないけど、現状不要ではいる
ユンケア自体どの装備の組み合わせがいいか色々試してみて
ノブレス＋スターリー＋グレース＋辰戌：ゴラ解除に手間取って×
スターリー＋グレース＋辰戌＋アミュレット：リフレッシュ発動率が2％だと維持できなくて×
と安定しなかったんで、CTカットを諦めた
リフレッシュ発動率4％＋アミュレットによるエルヴィラ保険でケアレスミス以外で安定して倒せてるよ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 19:16 ID:U80BrJQC0

dps捨ててでも安定取るって話か、実際それで行けてるなら有りなんかな

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 20:18 ID:7MEreC8j0

何故それで黒翼要らないと言えたのか

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 20:53 ID:1Y/UmlVl0

現実と同じで饒舌な奴は大体アレ

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/25 21:51 ID:TB+CBrZv0

黒翼なくてもいけるとは言ったけどいらないなんて一言も言ってないよ
黒翼あればより安定するし導入できるならしたいけど、自分の装備構成だと導入できない
色々試した結果リフレッシュ3か所とエルヴィラキャンディで安定してるから、無理に導入していない

詳細に説明するために長く書いてもなんか文句言われるし、これ以上は黙るよ

308 ：289 ：24/06/26 06:11 ID:Xf2u6w170

俺は別にエルヴィラを叩くことをエアプと言ったわけではないのだが...
マンドラくらったらとりあえず使うのは当然としか思ってなかったから、
「エルヴィラぐらいきちんと叩け」って勝手な使ってない決めつけに対して、「そんなの当然だろ、叩いた上で即マンドラがうぜーんだわ」って話だったんだが

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/26 10:19 ID:/RgwsHVN0

あれ書いてたのパッチスレ荒らしてるゴミだから反応する必要ないんだよ

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/26 20:40 ID:UPocGN7K0

エスパーにしか読み取れないやつで草

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