モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目

1 ：みけねこ ★ ：24/02/05 00:16 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅・インクイジターの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。それ以降は気がついた人が積極的に依頼をお願いします。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1678280300/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/15 13:35 ID:7kVVwu2u0

上でも出てますが皆さん三次で夢幻回す時に獅子吼天羅だと上中下段どんな構成にしてますか？
サイズ無視、HPSP回復を両立するのが結構大変そうで…

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/15 15:16 ID:Jb2zQss30

鬼神
怨霊
群星

HPSPはグレース持ってるかどうかで変わるんじゃねって思うが
なくても今は3%叩き放題だしなんなら火力上がってるからSP管理が面倒なら
アクセ片方悪鬼羅刹でいいまである

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/15 15:24 ID:dtg3bZRH0

爆火インクをPow100の後ConでPatk&HIT&Flee上げるかCrtでDPS上げるか悩むわ・・・
クリ203あるから幻影以外HITは要らなそうだしFlee上げれば快適になるだろうけど、
Crtで防げる新状態異常が今後増えたらやばそうだしなぁ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/15 16:19 ID:MEnmHg400

状態異常はリフレッシュで防げとしか
なんで新ステで防ごうと考えるんだ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/15 16:41 ID:dtg3bZRH0

リフレで移動中戦闘中とか常時完全に防げればいいけどCrtで防げる系の急冷結晶の行動スキル不可と不幸のスキル失敗はかなり怖いわ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/15 17:07 ID:0qiKikGo0

今後増えたらステリセすればいいじゃん？

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/15 17:29 ID:CCxyomn00

王家3箇所とノブレスで常時リフレッシュいけるくらいには発動するよ
そのかなり怖いと感じる異常を全部シャットアウトできるから上位コンテンツやるなら導入オススメ

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/16 12:41 ID:SZqgIi+L0

皆さんは夢幻（試練）のエドガ、アメン等の火属性攻撃はどういう風に対策してますか？
自分の場合獄フロアとペンギン兼ねて肩はブリナラなので火鎧に着替えてるですが、なるべく荷物を減らしたくて…
HP盛れば火対策なしでも押し切れたりしますかね？

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/16 16:27 ID:3xOxb8m50

GHCもやってるからムスペルvカースで持ち替えってことで参考にはならなそうだな
あとはせめて火レジ使うくらいじゃね｡

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/16 16:55 ID:ZRp910/J0

火力あるならエドガは取り巻き召喚してる最中に削り切っちゃえばいいと思うけど
それなりに長期戦になるなら素直に耐性付けたほうがいいんじゃ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/16 18:42 ID:RD5ZzpYS0

試練はGoS固定だな。エドガとかなら瞬殺するから耐性なくても問題ない

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/16 19:45 ID:Sp731Sk40

王家抜きでペンギン装備教えてほしい

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/16 21:28 ID:khOE+RYw0

ペンギンなら95%回避装備やな
大体死の欲動が必要になると思う

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/16 21:36 ID:Sp731Sk40

なるほど死の欲動か
ジョブ上がれば辰効果で回避取れるんだけど185組がつらい

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/21 19:46 ID:MU2h13x10

220なったんだけどここから皆どうやって上げてるんだろう
毒と聖耐性と錐効果両立させるの大変すぎるけど穴とか行ってるのかな？

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/21 20:11 ID:ZiPH/cdd0

毒と聖は必要だけど錐効果は必須じゃないでしょ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 00:04 ID:+EOr4X2R0

平地やるならニブル辺りだと思うけど保安水上とかのMD周回と
YE系の報酬で上がるから最近は平地やるほど一生懸命レベリングしてない

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 00:05 ID:nPEIjZ3e0

H水保聖墜破PTと鍛錬符

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 00:09 ID:jDqVB/Lg0

みんなありがとう色んな方法あるな
頑張るわ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 09:19 ID:pvOm/EDQ0

鍛錬符はジョブ難民コース一直線だからおすすめしない

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 10:35 ID:nPEIjZ3e0

4次なら別によくないか

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 12:22 ID:W/zOIX6F0

むしろ四次だからでしょ
三次は鍛錬符や叢書フル活用しても余程サボらなかったら200になる前にジョブカンストするけど
四次で同じことしたら250になってもジョブ45未満のキャラができあがる

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 12:36 ID:qk+8xXl80

ジョブ教範くらい使え貧乏人が。ジョブ教範使ってたら余裕でカンストする

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 13:52 ID:W/zOIX6F0

四次の経験値テーブルのベースとジョブ比率は10:9
例え200からジョブ教範使ってても余裕でカンストはできないよ
ジョブ教範常時使ってても250付近でカンストするように作られてるテーブル

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 14:36 ID:qBKEmL980

常時教範で上げたがJOB47だったな
ベースしかもらえないイベントは一切してなかった

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 14:37 ID:cARrzbAh0

Job難民になってもユンケア毎週やってたら勝手に上がる

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 15:09 ID:SfP49apM0

上がるのにユンケア何周必要ですか？

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 15:39 ID:cARrzbAh0

残ってる分で適当に計算してください

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 15:57 ID:W/zOIX6F0

ジョブ49なら50にするだけでも29周必要だから
勝手に上がると言ってもジョブ1上げるために何ヶ月かける気なんだろうか

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 16:22 ID:WCv5w8090

250になってからはジョブ本しか叩いてないが
今週あたりからジョブ50キャラが続々と出来てるわ
平地ほぼしないで9割以上ユンケア

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/22 22:32 ID:9xfLNyoq0

早く上げたければ水保とか行けばいいし
急がなければユンケアでゆっくりでいいってことでしょ

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/23 00:21 ID:qcgaIgtw0

50まで上げなくても必要なスキル取れてるし
行くところは死んでもデスぺナないから最近気にならなくなったわ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/23 10:41 ID:Jsw4LBz90

インクってそこまで必要なスキルない気がするんだがコンボ型だと違うのかな

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/23 10:57 ID:yzlklEWH0

単純にペナがある状態で動き回りたくない

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/23 16:49 ID:A/olixmX0

>>60
爆火型と比べたら必要数は多いけど、それでもJob40が最大だった頃でもう既に余ってたくらい
浄化と滅火撃両立したい欲張りさんだと49でやっと完成だけど、滅火撃を本気で実用してる人が果たしてどれほどいるのか…

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 10:33 ID:ljcMdF1C0

コンボ型全然見ないな

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 11:05 ID:o8XojNzm0

いるけど雑魚狩りでＳＰ持たせるのに使ってる感ある

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 13:45 ID:iODhABSm0

インク自体を最近あまり見ない気がする

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 15:10 ID:fSeAwHf10

新しく作る人はあまりいないだろうしな
辰戌が高くて爆火はもっと大変、コンボは操作が面倒だし弱点も多い
せめて辰戌が再録されてばら撒かれれば変わってくるだろうが
トゥーサイドとブルームに効果が実装されたので望み薄い

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 15:41 ID:61FtEZHI0

Base234で操作に疲れて辰戌値下がり待ちのまま休眠してるコンボインクなら…いるぜ、ここにな！

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 20:06 ID:EVMM3Eg70

なんつーかインクは他の欺瞞とか幻影ソロ出来る職と比べて火力が足りなさすぎるんだよな
三次で夢幻回すなら修羅はかなり上位層なんだが
そろそろ壊れ装備出してくれないといつまでもインク増やせない

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 21:45 ID:BOsxe3d+0

４０分で幻影ソロ頂上まで行けてるけど猫ＥＭ以外でこの速度出せる職いるの？ｗ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 22:07 ID:P9wPLqYE0

しらんがな

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/27 03:06 ID:1PfdaBuC0

インクって全職で見ても火力高い側じゃね？

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/27 03:37 ID:wU01ZaWJ0

丼にインクで40分程度で登頂してる奴いるやろ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/27 03:44 ID:Kkp93ED80

>>68の比較対象が>>69の言う猫とEMだから火力が足りなさすぎるとかいう意見が出てしまう
インクは高速周回できる側の職で上位層だよ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/27 18:54 ID:wLRqgCvx0

爆火型に移行したら火力不足の不満割と解消したけどね
ディフェンダーとかLuk高い敵に対する新たな問題はまぁでてきたけど

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/27 20:12 ID:6Cj8X6nx0

これからは時計地下の様に一般とボスを混ぜてくると思うので
どのみち爆火に移行しないといけないだろうな
天羅はノックバックあるから相性悪すぎる

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/29 12:41 ID:X4uHNxye0

アリス盾から卒業しろという運営からの温かいメッセージ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/29 20:47 ID:6zV3H1HF0

運営は毒沼RoGPWから卒業しろ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/29 20:49 ID:E2P4i1Y20

それなくなるとEMゲーが加速する
精霊が攻撃無効化できるチートだから維持できないようにしないといけなくなってる

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/29 21:49 ID:nGgXwZPR0

ってか単純に毒沼RoGPW以外のスキルは殆どが倍率低すぎるから駄目なんだよ
それ以外から選べってなるとEQテトラアイスマイン、もしくは一部ボスが使う強化ブレスやHJ辺りになる
多分今以上に廃以外お断りになるぞ

まあそれが望みだっていう奴もいるかもしれないが

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/29 22:18 ID:qZARjf3g0

まぁそれも運営が後先考えず耐性をインフレさせたせいなんだが…
エクセリオンが出るまでは耐性系は上げるの慎重にやってたんだけどな。5％刻みどころか新装備出ても3％やらしか上がらないとか

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/30 21:11 ID:TRP+sSOh0

廃仕様にして献身や猫支援やら駆使して戦えば良い
ソロでクリア出来る廃人調整とか要らない

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 08:32 ID:2vv03jsd0

耐性がインフレ・・・？
ボス・種族・属性全部９５取れるようになってから言ってくれるか

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 17:27 ID:5M/NfUSW0

毒沼に耐性なんか効かねえけど何言ってんの？耐性をインフレさせたんじゃなく
RoGやPWや高Strモンスターのデモニック〜（倍率50倍）みたいな馬鹿みたいな倍率のスキルを実装しまくったせいで
プレイヤー側の耐性も95%じゃないと耐えられなくなっただけだろ。順番が逆だよ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 18:28 ID:1X1ABu7Y0

スキル倍率はそこまで関係ないだろ
ベテルギウスのMATK 520000とか仮にファイアーボルト撃たれてもそこそこ痛いし

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 19:19 ID:dUjUlJbY0

先にインフレしたのはプレイヤーの方だよ
それまで属性耐性肩なんて40％もあれば高いくらいだったのに、75％取れる肩が出たから耐性100％越えが余裕に
これが2015年4月28日

当時時点で痛いMRoGとMPWを使ってくるようになったのが戦死者の墓
これが2015年10月13日だけど、別に痛いだけで95％じゃないと耐えられないなんてことはなかった

ここからしばらくプレイヤーの属性耐性が高いままで
当時で95％の耐性がないと死ぬっていうのは、2017年2月14日実装されたルキフルのMPWからでしょ

フェアリークロースの実装が2017年11月28日
スピリチュアルクロースの実装が2019年6月6日
大勢のプレイヤーが聖100を求めたカッパが出る賢者の遺産の実装が2020年11月10日

どう見たってプレイヤーの属性耐性が先に上がりすぎて
その後対応するためにMOBに高威力属性スキルを使わせ始めてるよ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 19:28 ID:Bemc5JWT0

それは75%耐性の肩を出したのがインフレってことなのではｗ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 19:30 ID:Bemc5JWT0

あ、すまん話の流れみてなかった。確かにそれだと耐性インフレが先、ってことだな

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 19:46 ID:F2RNq/fS0

最近壁装備考えるの全然面白くないわ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/05 03:01 ID:L3KZgrfC0

火力と壁装備どちらも揃えていくのが純粋につらい
最近は壁装備でも獄肩作るからたまねえ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/05 07:41 ID:UL/0SMCh0

属性耐性の数値だけでインフレとか、ほんとに壁やったことあんのか
インフレ言いたいだけやろ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/05 08:51 ID:AYLLDvb20

なんで高倍率スキルばかり使うのが増えたのか、って話なんだから属性耐性の話で合ってるだろ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/05 12:50 ID:AHh//QDf0

壁の話なんか誰もしてないのにどうしたんだこいつ

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 14:32 ID:gvecfP070

>>85
エクセリオンには火水風土耐性しかつかなかったから2015年にそれ以外の耐性75%なんて余裕になってねえよエアプ野郎
ルキフルのMサイキック実装当時にはスピクロなんか無かったからニーヴエンチャの念＋人耐性で耐えるしかなかっただろうがエアプ野郎
お前のその年表に照らせば全部　mobの属性攻撃が異常な倍率に　→　それに対策できる課金装備を販売　の流れじゃねえか

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 14:38 ID:KMrm0LBF0

>>93
エクセリオンの話をしてるのになんでそこで4属性以外も含めてるんだよ

ニーヴ念と人耐性なんかじゃ耐えられないよ
そこに金剛まで入れてようやく耐えられるだけの話であって、そうじゃないのが耐えるなら95％耐性
当時で言えば100％耐性じゃないと普通の職は耐えられなかっただろ

そもそもプレイヤーとMOB、どっちが先にインフレしたんだって話だろ
だからこそエクセリオンで4属性耐性がインフレしたのが一番最初なんだから、プレイヤーの方が先だろうが、って言っている

エアプ野郎言う前に人の話くらい理解しろよ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 19:25 ID:+nz7CPSS0

ブレスに至っては反転耐性駆使しなきゃならんかったな

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 12:40 ID:zrK/Z6fW0

もしかして天羅ってそろそろオワコン？

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 13:39 ID:9OlLhZrL0

3次スキルいつ終わるかわからんからな
新規にお勧めしないわ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 14:58 ID:zu8nQvSx0

燃費が悪いのさえなんとかなるのなら
天羅無くても何とかなるぐらいの地位にはなってる

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 17:49 ID:dDSSvmQe0

両方使いこなせる装備持ってないとこの先つらいと思う

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:00 ID:fR+vqzGI0

ディフェンダーがある時点で死ぬことはないと思うけど天羅でおｋみたいなのはとっくに終わってる
現状はお手軽でかなり強いサブスキルみたいなイメージ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:06 ID:UBLj0Cd00

天羅でおkが終わってなかったらいまだに天羅関連装備が高額だなんてことないわ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:21 ID:fR+vqzGI0

いや天羅関連装備って実質クジに再録されてない辰戌しかないじゃん
他の装備は他職でも使うとか、修羅系しか使わないけど天羅関係なく強いとかだから高額で当たり前だし

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:33 ID:GEuvrzI30

グレース「あ、あの…」
ロイヤル「ぼくたちは…」
棚アクセ「天羅装備じゃない…？」

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:57 ID:sZSAVmQm0

>>103
潜在開放修羅2と辰戌みたいな完全回避もついてくる装備のことじゃない？
威力上がるだけならイリュージョン熱血鉢巻きすら候補に入るし

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 20:07 ID:hWMKnqRv0

天羅するなら最低でも棚アクセ以外の上2つは必須なんだから天羅装備に含めてもいい気がする
熱血鉢巻はアウェイキングなんていう上位互換があるんだから候補にすら入らない気がする

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 16:26 ID:9y1Q+6dh0

辰戌買えないなら熊エンチャしたパッケアクセで我慢しろってのは酷か…

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 17:08 ID:55za64P70

辰戌に今更投資したくないというのも真理だし辰戌はあったほうがいいというのもまた真理

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 12:15 ID:V5ciSSaQ0

トゥーサイドとブルームに強い効果が分割とはいえ付いたので
今後も辰戌がクジに入る事は無いだろう
辰戌入れたらその分精錬されなくなって売上減るし
実際は辰戌買う方が安いのでそんな事無いが、運営としてはそう考えるはず

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 18:55 ID:NXi8bi7A0

オイルクジで量産されないと良いね

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 21:20 ID:dCSnFOAi0

最近は割と究極とかオイルに目玉ぶち込むのやるからありえる話だ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 12:16 ID:Lo+PwUwA0

オイルじゃなくなって久しいのにいまだにハイパーエンチャのことをオイルオイル言ってるのは頭に障害でもあって日本語が読めないの？

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 12:53 ID:ueiK0gIB0

ドラムカロリーが良いのか…

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 13:12 ID:uYYdgy2Z0

そんなん言ってたらキリ無いだろ・・・
クジだって名前が変わったんだから缶と呼べ！って言いたいの？

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 14:50 ID:fUYErOZs0

ハイパーエンチャントかカロリー、クジは缶って言えばいいだけだしキリはあるだろ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 15:05 ID:3gRkUoK10

伝われば何でもよくね

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 15:33 ID:4yblunB70

デブやカマが自らの容姿も省みず
思い付きで考えた用語なんて
糞どうでもいいわい
Edda（笑）

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 17:59 ID:UjDF+XVn0

オイルクエストが前提にあるのにオイルじゃないんですか？

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 18:49 ID:JpP84F4w0

たかが呼称程度で頭に障害とかキレ始める氷河期世代おじ

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 20:10 ID:WhWl9+o+0

オイルでもカニ缶でも通じればいいよ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 20:22 ID:/40UBMzj0

>>118
幻を見るな、氷河期おじなんてROでは希少種

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 18:33 ID:3FAXJRfK0

聖油洗礼

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 19:56 ID:e0j7sswR0

辰戌に投資しなくても良くなったよ
新アクセで気兼ね無く天羅しよう

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 20:03 ID:z4d1IK+00

20G天羅

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 20:25 ID:4EOcxgmG0

三次スキルは天羅と獅子吼使い続けろって感じの方向になってるけど
獅子吼は一つの潜在覚醒に悪魔の手の全オプションと気弾消費無しくらい入れてもらえないと流石にもう厳しいわ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 20:38 ID:fBW9Xs3f0

なんだかんだで獅子吼全盛期が一番楽しかった

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 21:09 ID:jCOyDhMh0

そろそろ雷光弾のターン来て？

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 21:59 ID:TjNyI2Wj0

獅子吼は更なる倍率アップかCTカットがあればな
マンドラ実質無効は獅子吼しかないし、火力さえ上がれば状況限定で使うスキルにはなれるはず

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)