モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目

1 ：みけねこ ★ ：24/02/05 00:16 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅・インクイジターの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。それ以降は気がついた人が積極的に依頼をお願いします。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1678280300/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/18 01:05 ID:CgGi7rD10

ってスレの頭に同じ質問あったのね失礼した

将来的にフィデス爆火に行くとしてみんなDef無視はどこで取ってるの？
グレイシアまでは武器でカバーできてるけどフィデスにはそれがない
お金持ちはサクライVカスあたりで錐効果使うんだろうけど聖とか他の肩使う場面だとどっかで取らなきゃいけないよね
森羅万象の指輪につけたりとかかな

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/18 01:13 ID:R/3QoTsV0

下段や中段で取ったりもできるし、DEF無視だけなら昔ほど悩まんよ
そもそもフィデス導入できるような人ならVカスなり魔棚なりは導入できる気がするが

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/18 01:18 ID:nBpTu/rd0

肩GoSとかにする時は銀爪にdef無視つけてるな
それよりもディレイがつらいわ
幻影考えなきゃクリ抑えてディレイにまわせるんだが

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/18 09:54 ID:CgGi7rD10

お二方ありがとう
銀爪もよさそうね
実際に運用可能かどうかは別として４次スキル調整で爆火がどうなるかなぁってのがあって…
半端な天羅型よりカスみたいな爆火型のほうが運用楽になるようならって懸念からの質問でした。
スキル調整特需で+9アドフィデス買いにくくなってもとこれだけ先に買ったんですよね

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/19 16:15 ID:tBAOJjrs0

なにもないところからだと確かにオメガコア組み込まないと必中とディレイの兼ね合いきついような気もする
自分は他装備も合わせて
1.エンチャ適当シルバークロウ
2.ディレイカットエンチャ追加
3.欲動と覇王のあてが付いたので森羅万象
みたいに変えたような気がする

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/20 12:44 ID:psiBEsV10

爆火で武器に吸収つけるかサイズつけるか2択で迷う
エドガとかいるなら悩まないけど…

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 02:35 ID:HRWYdC520

職アクセが来ていない現状爆火使うとSP即なくなるから3%常に叩いててHP大体満タン
そして武器が爪でサイズ補正きつめでダメージ低いと3%更に叩くし
幻影のマヤーなり相手にするとなおさらダメージ命になるからフィデスだと迷いどころがない

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 02:55 ID:/9FN39fN0

月夜花連れてけばいいじゃん。SPなんか全然切れない
武器はバフォ、ペット月夜花でHPSP問題は解決できて快適

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 13:27 ID:HRWYdC520

最初からペットは･･ってところにヤファ連れていけばいいじゃんは草

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 14:12 ID:ImX0f0MD0

根本的に3%剤をどか食いしないと狩りが成立しないような奴が手を出すスキルじゃないとは思うがな

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 16:06 ID:OjwE4F4G0

スキル調整もいいんだがそろそろ武器間のサイズペナ格差も見直してくれんかなぁ…

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 16:45 ID:tgXhI9Fk0

それ言い出すとASPDの差とか
極論ナックルと鈍器以外を装備させろってなる

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 17:52 ID:LceScqGZ0

サイズペナ言い出すと杖が一番になっちまう

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 19:23 ID:XwlO2ARn0

ナックルはサイズ差補正は酷いが
ASPDは良いので、一応個性としてはありだろう

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 19:41 ID:fcY6fg/W0

韓国だと武器のサイズペナ緩和のシステムアプデも入ってるのにそれすら日本に持ってこないガンホーというクソ運営

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 20:00 ID:m+GioOB50

ASPDの話始めると三弾掌のコンボ停止時間の話があるからなあ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 22:01 ID:OoD27W1D0

三段掌消してほしいわ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/22 23:45 ID:xMOAU/TI0

駆け出し爆火なんて銀爪+トラセで十分よ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/23 00:15 ID:ikYPoJIr0

本当の駆け出しはディレイとASPDとクリティカルと無詠唱の確保ができない
というか、揃ってないなら天羅で良いのが爆火

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/23 04:20 ID:QUA1sRaA0

ていうか三段のオンオフ化っていつ来るんだ...

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/23 10:34 ID:0NVqLS270

まだ天羅してる奴に人権なんかない
強引にでも爆火を導入していけ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/23 11:09 ID:exnHzBT70

来週の調整で爆火超強化来るしな
クリ率足りてなくてもクリ確定くらいにはなるだろ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/23 16:34 ID:ifaR91J70

サイズか吸収か迷ったけど、起源バフォにしたら快適すぎたし
ダメ減少そんな気にならなかったからこのままいくわ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/23 23:10 ID:hNIsFgPS0

メインウェポン大幅強化されるぐらい今のインクは不遇職なんかね

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/23 23:19 ID:38JkOEMo0

優遇側だと思うぞ
基本の職性能が強すぎる上に遠物だから反射気にしなくていい
残影もニューマも金剛もなくてインク以下のDPSの職も存在してる

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/24 08:13 ID:SXOPvvgr0

やっぱ優遇されてるよな
聖水変更するから爆火3600%が3900%になるんだろうけど

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/24 09:07 ID:EZXDt6EI0

爆火はレベルに応じてAPの回復を上げて欲しいわ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/26 16:44 ID:W3vCJWc00

コンボは1〜2撃だけ強化か…総ダメージこそ上がるけど、どうせなら見栄え的に3撃を強化してくれた方が嬉しかったな…

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/26 17:56 ID:1kfWXTkp0

ザコ殴る時に1〜2撃で倒しちゃうと回復できなくて困るんだわ

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/26 18:32 ID:7BhtYaIw0

>>431
草
確かにそうだわ

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/26 20:11 ID:nuVciqhb0

あるあるｗ
おれはマップによって一撃・二撃だけLv1で撃つとかしてる
無条件に威力アップされるとちと怖いかも

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 00:44 ID:Gsg57k6I0

爆火型一強すぎて面白くねーな
もう一つくらい強い攻撃スキルくれよ

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 06:21 ID:8H36/WGU0

コンボ型でやってて爆火詳しく知らんのだがSP厳しくない？3%剤ドカ食い？

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 08:55 ID:YiJSXirg0

極限魔1つあったら吸気しつつやっていける

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 09:37 ID:8H36/WGU0

ありがとう
言い換えると極限の魔力がないと話にならないってことか
シナモンみたいな物理からSP吸収とかではダメそう？

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 10:58 ID:pt1A4yQQ0

シナモンで良いし極限魔力も別に無くても何とでもなるぞ
火力上がって爆火打つ回数減れば吸気1回で賄えて余裕になってくる

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 11:34 ID:rS7x6tgm0

>>435
インクイジターの潜在何番か忘れたが消費SP軽減がそこそこ発動するから、
あまり気にしたことないかな

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 12:21 ID:mSMCy5H70

3%剤がいつでも手に入るなら何とかなるけど使い勝手は悪いよな、極限魔とかSP吸収系が何かは欲しい
とはいえ天羅一本だと今後時計未知みたいに一般混ぜられるだけで終わりだからな

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 12:37 ID:EpUgUXb+0

聖油は獅子吼の代わりになるか？
再使用とかディレイとかは忘れた

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 13:16 ID:pt1A4yQQ0

聖油13*13、獅子吼15*15だから気持ち狭いがまぁって感じか
運営的には聖油を使えと言いたいんだろうな。そう、聖油を使えとsay you ―――

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 13:28 ID:lNbUUomz0

聖油はCT1s
特別長くはないけど、実際にMD回しで使おうとするとイラッとさせられるであろう微妙な長さ
とはいえ爆火装備のまま手軽に広範囲攻撃できるのは何かと便利だろうなとは

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 13:52 ID:YiJSXirg0

炎火滅魔、対動物悪魔だと弱体化か･･･
他職はより強化されてるのにな

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 17:58 ID:mSMCy5H70

インクでファロスとかならもう聖油でよくね？とはなってる
ただ試練修羅周回勢だから獅子吼装備自体はまだまだ手放せない

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 18:21 ID:pRr6S0AA0

聖油はクリ出ないのが残念なんだよなー
装備構成によって必中100％じゃないから今後はそこも気にしなきゃならんわ
まあ雑魚掃除なら必中も要らんやろって話かもしれないが

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 18:39 ID:lNbUUomz0

あくまで雑魚散らしスキルって感じだしそこはね

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 20:55 ID:NKGoRLBL0

雑魚で物反混じってて獅子吼死亡してた身としては地味に遠距離なのも

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 23:18 ID:hMsqRL7W0

今回の爆火強化で天羅が微妙になってきたな・・・
全体的に4次スキルに切り替えろっていう事なのか

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 23:23 ID:hMsqRL7W0

薄々そうなりつつあったが
今回の爆火強化で装備揃える過程に天羅装備は不要になった感あるわ
一からインク始める人はコンボしつつ、最初に爆火装備を揃える方が良い

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 23:43 ID:B96Gzd8n0

フィデス必須な時点で複垢向きじゃないのがなあ
垢固定装備は本当にやめてほしいわ

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 01:13 ID:a2zmJ1N30

3次試練のこと考えたら完全に天羅装備手放せないのはあるんだよなぁ…

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 01:31 ID:C8hkjhQ10

3次コンテンツが生きてる限りはまだまだ天羅にも出番はある
けど逆に言うとそこぐらいしか活かせる場所が無くなってきてるな…

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 11:40 ID:NcVNhCYu0

時間サークレットに獅子吼エンチャつけてるから結局雑魚散らしは獅子吼使ってるわ
爆火装備は職アクセ待ちまで揃ったけどサクッとMD回す程度だと獅子吼天羅のほうがSP管理しなくていい分楽

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 13:41 ID:QYVVD7aa0

みんな一垢しかやってないのか
451も言ってるけど多垢やってたら天羅獅子吼がいまだに現役なんだが

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 13:50 ID:0tdfvig/0

ロイヤルの時ははやる気にならんかったけどフィデスはサブにも用意したわ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 13:56 ID:2dMappZY0

2垢ならぎりいけるか…?
常時稼働じゃないとはいえ8垢10垢あるととてもじゃないけどやってられん
イベント時の討伐が雑魚ならいいけど普通に上級狩場の敵を要求してくるし
メインは爆火装備あるけどその他の垢用に天羅装備も全部残してる

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 14:23 ID:0tdfvig/0

超越考えると胃が痛いけど最低限エンチャだけ取れてればそこそこ快適だからロイヤルみたいに10必須じゃない分気持ちは軽かった
天羅獅子吼装備自体は残してあるけど3垢〜はもう修羅のまま放置でそっち動かすとき専用だなぁ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 18:08 ID:G/8O4Zj70

まぁ言うて爆火は基礎倍率高いし、サブ垢のイベ時の討伐くらいなら武器はメロンとかでも何とかなるんじゃないかね
無詠唱、無ディレイ、耐性、を担う部分の装備さえ移動できれば大勢に影響は無い気がする

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 19:21 ID:16KW+y3j0

ご覧ください、これが垢専用装備に疑問を持たない豚の皆様方の姿になります

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 19:46 ID:esJqSDQL0

複垢前提なのも別ベクトルで狂ってると思うんですがそれは・・・

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 20:19 ID:+W+UR/RN0

複垢前提じゃなくても、不要になった時に売買できないのが問題だと思う
上位品とか出てきても売れないせいで価値としては0zの倉庫の肥やしにしかならないとか
垢に紐づけされてる装備はそういう理由で個人的にはできるだけ避けたいと思う

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 18:59 ID:DfMbpv100

ファロスで聖油使ってる人いる？
どんな感じ？

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/30 23:01 ID:FT8HdJkA0

残影中に聖油使うと位置ずれするのか
エフェクトも遅いからもやもやする

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 10:39 ID:ldWsUp4Y0

ファロスで聖油はCTでストレス溜まるが聖油しか広範囲火力取りづらい装備しかないならいいんじゃね
ダメージ自体は職頭･サークレットなり持っているなら十分

感覚の話ではスキル出した際にワンテンポ遅れて範囲エフェクト出るせいかもさっとしてるから好きではない

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 11:02 ID:SwkbHdSC0

エフェクト気になるよなぁ
不発かと思ってしまう

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 14:52 ID:Z7tRNyCJ0

完全上方修正で強化されても文句言うカスみたいな連中だな…

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 15:24 ID:sopZ4pPC0

聖油単体で見たら完全上方修正ではあるが、使い所考えたらどうしても獅子吼との比較になるだろ

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 15:29 ID:bys0CwE20

ageカスに触っても何の益もないといい加減わかってくれ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 16:12 ID:dcYygjI70

ヒットエフェクトは出るから別に困らないし不発かとも思わん

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 20:22 ID:/y9kMdXW0

各職スレで14時頃にageて書き込んでるやつを探してみ、おもろいから

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 20:41 ID:laEVJ5AG0

何が面白いのか全くわからん

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 21:31 ID:ldWsUp4Y0

単に難癖つけて荒らすのがシュミなやつってだけだろ
聖油自体は獅子吼長く使ってた人間ほど違和感覚えるってだけだろうから
見た目も使い勝手も意見が出るのは当たり前

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 21:46 ID:TK7HJRAQ0

だからそれの何が面白いんだよ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 01:18 ID:xh8hnQyd0

大部屋やってる時にCT1秒はやっぱ気になるな、小部屋でもノンアクとか足遅い奴の部屋だとCTで引っかかる感はある

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 21:36 ID:WamkAmtD0

なぁ、いつまで経ってもナックル系しか武器が来ないんだが
サイズペナお前らどうしてるんや？

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 01:01 ID:YCh29gsp0

大して影響ないから無視

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 01:54 ID:qIu7UVkH0

天羅する時は盟友
爆火する時はエドガか無し　にしてる

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 03:00 ID:dcVgF1kh0

サイズペナってそんな何が何でも消そうとしなくていいと思うんだが
吸収とか錐の方がよっぽど優先度高いし

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 09:20 ID:/2Jp8s0C0

MOBの大半である中大型に対しては目に見えて火力上がるんであった方が良い要素ではある
自分はコンボメインなんで盟友で解決してるけど爆火だと他の使いたいだろうな

ただロイヤル天羅が人気だった頃から既にサイズ補正捨ててる人割といたし、意見分かれるとこなんだろうなと

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 10:21 ID:V/oMVgaz0

消せるなら消せるのに越したことはないが最優先で消すようなものじゃないってだけでしょ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 14:28 ID:Ud1xsJOF0

バフォ差して月夜花連れてくのが最強
脳死爆火狩りできるぞ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 17:20 ID:GbbvANju0

爆火で頭固定される以上、武器はバフォ優先かなぁ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 17:53 ID:BGMgPi/C0

深グロがあるとかじゃないならバフォ以外挿す気すら起きん
むしろ何挿すんだよ他に

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 20:17 ID:C27kQAAq0

時間サクレとインター使ってると漢字エンチャ取れないんだよな

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 20:32 ID:88KbLHSv0

デイブレイク＋星座くらいしか起源付けれんよ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 20:42 ID:du22imYO0

星座アクセってぶっちゃけどうなの

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 20:57 ID:GbbvANju0

超眼帯で起源取るとか

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 21:05 ID:dHhFlqLB0

むしろ超眼帯以外でどこで取る気だったんだ

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 21:07 ID:pqxfzT+00

星座アクセは覇王有り無しくらい違う
一度使うと外せないわ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 20:12 ID:OgXOG/T50

そんなに？

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 20:14 ID:mS3yeAn10

俺も星座アクセそろってからやめられなくなった

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 21:17 ID:Dq5xND5a0

具体的にどうなって、それで外せないのかは言わないのね
今までつけてたこのアクセと比較してとか

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 21:47 ID:mS3yeAn10

エンチャで中下段があいた
単純に特性ステupで快適
その他星座アクセのそれぞれのアップ効果
これ以外にいる？

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 21:49 ID:K2mJ5HD80

メリット：発動時に大幅な火力上昇、素ステ100による各アクセ効果、漢字エンチャ1つ
デメリット(ノブレス想定)：王家が取れない、ディレイカットやHPが減る場合がある
幻影は星座、星座はノブレス使う

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 22:36 ID:cytpGACY0

>>493はこんなことすら文字に起こしてもらわないと理解できないアホなのだ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 00:20 ID:odwtUKyz0

単純に強いみたいなのより○○だから強いみたいな方が説得力あっていい

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 10:22 ID:kXq6rXws0

元々そこそこ強いが別にそこまで…くらいの評価だったが先週のアプデで大化けした
爆火は基礎倍率だけじゃなくPow参照量も上方修正されたから魔獣の爪牙のPow+100発動時の伸び幅がエグいことになってる
まだ計算機に反映されてないのと実際に使ってる人が少ないからあまり話題になってないんだろうとは思うが

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 10:48 ID:NWmQ3+uu0

前はこのアクセ使ってたけど星座アクセに変えてこうなった
火力がx割上昇して、あの敵を早く倒せるようになった
発動率も覇王と同じだからより火力上昇が見込める

みたいなレビューを期待してるなら諦めろ。このスレの住民にそんなことを書くなんてできないのは
スターリー事件の時からよくわかってるだろ
極論、前使ってたアクセがクリップだったので星座アクセにしたら超強くなって手放せませんだって成立する

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 11:52 ID:onsTj/v10

まぁ自分で試してみるのが1番だよ　何が強そうかくらいの情報は出てるワケで
細かい情報を善意で教えてくれる人に感謝することはあっても、出さない人をキレ気味に煽るのは流石に筋違いじゃねぇかな

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 12:16 ID:OSU2Lt/D0

わー強くなったーみたいな幼稚園児みたいな感想なんかクソの役にも立たねえんだワ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 12:20 ID:z6TBbDRJ0

王家ノブレスから魔獣でGHC4thの掃除の速さ全然違うぞ
想定通りリフレ黒翼の切れ目があるからエルヴィラの消費量は上がった
星座はリフレ切れが致命的だから大人しく王家ノブレス使ってる

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)