モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目

1 ：みけねこ ★ ：24/02/05 00:16 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅・インクイジターの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。それ以降は気がついた人が積極的に依頼をお願いします。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 250段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1678280300/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/23 10:57 ID:yzlklEWH0

単純にペナがある状態で動き回りたくない

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/23 16:49 ID:A/olixmX0

>>60
爆火型と比べたら必要数は多いけど、それでもJob40が最大だった頃でもう既に余ってたくらい
浄化と滅火撃両立したい欲張りさんだと49でやっと完成だけど、滅火撃を本気で実用してる人が果たしてどれほどいるのか…

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 10:33 ID:ljcMdF1C0

コンボ型全然見ないな

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 11:05 ID:o8XojNzm0

いるけど雑魚狩りでＳＰ持たせるのに使ってる感ある

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 13:45 ID:iODhABSm0

インク自体を最近あまり見ない気がする

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 15:10 ID:fSeAwHf10

新しく作る人はあまりいないだろうしな
辰戌が高くて爆火はもっと大変、コンボは操作が面倒だし弱点も多い
せめて辰戌が再録されてばら撒かれれば変わってくるだろうが
トゥーサイドとブルームに効果が実装されたので望み薄い

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 15:41 ID:61FtEZHI0

Base234で操作に疲れて辰戌値下がり待ちのまま休眠してるコンボインクなら…いるぜ、ここにな！

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 20:06 ID:EVMM3Eg70

なんつーかインクは他の欺瞞とか幻影ソロ出来る職と比べて火力が足りなさすぎるんだよな
三次で夢幻回すなら修羅はかなり上位層なんだが
そろそろ壊れ装備出してくれないといつまでもインク増やせない

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 21:45 ID:BOsxe3d+0

４０分で幻影ソロ頂上まで行けてるけど猫ＥＭ以外でこの速度出せる職いるの？ｗ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/26 22:07 ID:P9wPLqYE0

しらんがな

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/27 03:06 ID:1PfdaBuC0

インクって全職で見ても火力高い側じゃね？

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/27 03:37 ID:wU01ZaWJ0

丼にインクで40分程度で登頂してる奴いるやろ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/27 03:44 ID:Kkp93ED80

>>68の比較対象が>>69の言う猫とEMだから火力が足りなさすぎるとかいう意見が出てしまう
インクは高速周回できる側の職で上位層だよ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/27 18:54 ID:wLRqgCvx0

爆火型に移行したら火力不足の不満割と解消したけどね
ディフェンダーとかLuk高い敵に対する新たな問題はまぁでてきたけど

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/27 20:12 ID:6Cj8X6nx0

これからは時計地下の様に一般とボスを混ぜてくると思うので
どのみち爆火に移行しないといけないだろうな
天羅はノックバックあるから相性悪すぎる

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/29 12:41 ID:X4uHNxye0

アリス盾から卒業しろという運営からの温かいメッセージ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/29 20:47 ID:6zV3H1HF0

運営は毒沼RoGPWから卒業しろ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/29 20:49 ID:E2P4i1Y20

それなくなるとEMゲーが加速する
精霊が攻撃無効化できるチートだから維持できないようにしないといけなくなってる

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/29 21:49 ID:nGgXwZPR0

ってか単純に毒沼RoGPW以外のスキルは殆どが倍率低すぎるから駄目なんだよ
それ以外から選べってなるとEQテトラアイスマイン、もしくは一部ボスが使う強化ブレスやHJ辺りになる
多分今以上に廃以外お断りになるぞ

まあそれが望みだっていう奴もいるかもしれないが

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/29 22:18 ID:qZARjf3g0

まぁそれも運営が後先考えず耐性をインフレさせたせいなんだが…
エクセリオンが出るまでは耐性系は上げるの慎重にやってたんだけどな。5％刻みどころか新装備出ても3％やらしか上がらないとか

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/03/30 21:11 ID:TRP+sSOh0

廃仕様にして献身や猫支援やら駆使して戦えば良い
ソロでクリア出来る廃人調整とか要らない

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 08:32 ID:2vv03jsd0

耐性がインフレ・・・？
ボス・種族・属性全部９５取れるようになってから言ってくれるか

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 17:27 ID:5M/NfUSW0

毒沼に耐性なんか効かねえけど何言ってんの？耐性をインフレさせたんじゃなく
RoGやPWや高Strモンスターのデモニック〜（倍率50倍）みたいな馬鹿みたいな倍率のスキルを実装しまくったせいで
プレイヤー側の耐性も95%じゃないと耐えられなくなっただけだろ。順番が逆だよ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 18:28 ID:1X1ABu7Y0

スキル倍率はそこまで関係ないだろ
ベテルギウスのMATK 520000とか仮にファイアーボルト撃たれてもそこそこ痛いし

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 19:19 ID:dUjUlJbY0

先にインフレしたのはプレイヤーの方だよ
それまで属性耐性肩なんて40％もあれば高いくらいだったのに、75％取れる肩が出たから耐性100％越えが余裕に
これが2015年4月28日

当時時点で痛いMRoGとMPWを使ってくるようになったのが戦死者の墓
これが2015年10月13日だけど、別に痛いだけで95％じゃないと耐えられないなんてことはなかった

ここからしばらくプレイヤーの属性耐性が高いままで
当時で95％の耐性がないと死ぬっていうのは、2017年2月14日実装されたルキフルのMPWからでしょ

フェアリークロースの実装が2017年11月28日
スピリチュアルクロースの実装が2019年6月6日
大勢のプレイヤーが聖100を求めたカッパが出る賢者の遺産の実装が2020年11月10日

どう見たってプレイヤーの属性耐性が先に上がりすぎて
その後対応するためにMOBに高威力属性スキルを使わせ始めてるよ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 19:28 ID:Bemc5JWT0

それは75%耐性の肩を出したのがインフレってことなのではｗ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 19:30 ID:Bemc5JWT0

あ、すまん話の流れみてなかった。確かにそれだと耐性インフレが先、ってことだな

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/03 19:46 ID:F2RNq/fS0

最近壁装備考えるの全然面白くないわ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/05 03:01 ID:L3KZgrfC0

火力と壁装備どちらも揃えていくのが純粋につらい
最近は壁装備でも獄肩作るからたまねえ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/05 07:41 ID:UL/0SMCh0

属性耐性の数値だけでインフレとか、ほんとに壁やったことあんのか
インフレ言いたいだけやろ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/05 08:51 ID:AYLLDvb20

なんで高倍率スキルばかり使うのが増えたのか、って話なんだから属性耐性の話で合ってるだろ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/05 12:50 ID:AHh//QDf0

壁の話なんか誰もしてないのにどうしたんだこいつ

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 14:32 ID:gvecfP070

>>85
エクセリオンには火水風土耐性しかつかなかったから2015年にそれ以外の耐性75%なんて余裕になってねえよエアプ野郎
ルキフルのMサイキック実装当時にはスピクロなんか無かったからニーヴエンチャの念＋人耐性で耐えるしかなかっただろうがエアプ野郎
お前のその年表に照らせば全部　mobの属性攻撃が異常な倍率に　→　それに対策できる課金装備を販売　の流れじゃねえか

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 14:38 ID:KMrm0LBF0

>>93
エクセリオンの話をしてるのになんでそこで4属性以外も含めてるんだよ

ニーヴ念と人耐性なんかじゃ耐えられないよ
そこに金剛まで入れてようやく耐えられるだけの話であって、そうじゃないのが耐えるなら95％耐性
当時で言えば100％耐性じゃないと普通の職は耐えられなかっただろ

そもそもプレイヤーとMOB、どっちが先にインフレしたんだって話だろ
だからこそエクセリオンで4属性耐性がインフレしたのが一番最初なんだから、プレイヤーの方が先だろうが、って言っている

エアプ野郎言う前に人の話くらい理解しろよ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 19:25 ID:+nz7CPSS0

ブレスに至っては反転耐性駆使しなきゃならんかったな

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 12:40 ID:zrK/Z6fW0

もしかして天羅ってそろそろオワコン？

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 13:39 ID:9OlLhZrL0

3次スキルいつ終わるかわからんからな
新規にお勧めしないわ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 14:58 ID:zu8nQvSx0

燃費が悪いのさえなんとかなるのなら
天羅無くても何とかなるぐらいの地位にはなってる

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 17:49 ID:dDSSvmQe0

両方使いこなせる装備持ってないとこの先つらいと思う

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:00 ID:fR+vqzGI0

ディフェンダーがある時点で死ぬことはないと思うけど天羅でおｋみたいなのはとっくに終わってる
現状はお手軽でかなり強いサブスキルみたいなイメージ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:06 ID:UBLj0Cd00

天羅でおkが終わってなかったらいまだに天羅関連装備が高額だなんてことないわ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:21 ID:fR+vqzGI0

いや天羅関連装備って実質クジに再録されてない辰戌しかないじゃん
他の装備は他職でも使うとか、修羅系しか使わないけど天羅関係なく強いとかだから高額で当たり前だし

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:33 ID:GEuvrzI30

グレース「あ、あの…」
ロイヤル「ぼくたちは…」
棚アクセ「天羅装備じゃない…？」

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 19:57 ID:sZSAVmQm0

>>103
潜在開放修羅2と辰戌みたいな完全回避もついてくる装備のことじゃない？
威力上がるだけならイリュージョン熱血鉢巻きすら候補に入るし

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 20:07 ID:hWMKnqRv0

天羅するなら最低でも棚アクセ以外の上2つは必須なんだから天羅装備に含めてもいい気がする
熱血鉢巻はアウェイキングなんていう上位互換があるんだから候補にすら入らない気がする

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 16:26 ID:9y1Q+6dh0

辰戌買えないなら熊エンチャしたパッケアクセで我慢しろってのは酷か…

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 17:08 ID:55za64P70

辰戌に今更投資したくないというのも真理だし辰戌はあったほうがいいというのもまた真理

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 12:15 ID:V5ciSSaQ0

トゥーサイドとブルームに強い効果が分割とはいえ付いたので
今後も辰戌がクジに入る事は無いだろう
辰戌入れたらその分精錬されなくなって売上減るし
実際は辰戌買う方が安いのでそんな事無いが、運営としてはそう考えるはず

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 18:55 ID:NXi8bi7A0

オイルクジで量産されないと良いね

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 21:20 ID:dCSnFOAi0

最近は割と究極とかオイルに目玉ぶち込むのやるからありえる話だ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 12:16 ID:Lo+PwUwA0

オイルじゃなくなって久しいのにいまだにハイパーエンチャのことをオイルオイル言ってるのは頭に障害でもあって日本語が読めないの？

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 12:53 ID:ueiK0gIB0

ドラムカロリーが良いのか…

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 13:12 ID:uYYdgy2Z0

そんなん言ってたらキリ無いだろ・・・
クジだって名前が変わったんだから缶と呼べ！って言いたいの？

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 14:50 ID:fUYErOZs0

ハイパーエンチャントかカロリー、クジは缶って言えばいいだけだしキリはあるだろ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 15:05 ID:3gRkUoK10

伝われば何でもよくね

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 15:33 ID:4yblunB70

デブやカマが自らの容姿も省みず
思い付きで考えた用語なんて
糞どうでもいいわい
Edda（笑）

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 17:59 ID:UjDF+XVn0

オイルクエストが前提にあるのにオイルじゃないんですか？

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 18:49 ID:JpP84F4w0

たかが呼称程度で頭に障害とかキレ始める氷河期世代おじ

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 20:10 ID:WhWl9+o+0

オイルでもカニ缶でも通じればいいよ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 20:22 ID:/40UBMzj0

>>118
幻を見るな、氷河期おじなんてROでは希少種

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 18:33 ID:3FAXJRfK0

聖油洗礼

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 19:56 ID:e0j7sswR0

辰戌に投資しなくても良くなったよ
新アクセで気兼ね無く天羅しよう

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 20:03 ID:z4d1IK+00

20G天羅

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 20:25 ID:4EOcxgmG0

三次スキルは天羅と獅子吼使い続けろって感じの方向になってるけど
獅子吼は一つの潜在覚醒に悪魔の手の全オプションと気弾消費無しくらい入れてもらえないと流石にもう厳しいわ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 20:38 ID:fBW9Xs3f0

なんだかんだで獅子吼全盛期が一番楽しかった

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 21:09 ID:jCOyDhMh0

そろそろ雷光弾のターン来て？

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 21:59 ID:TjNyI2Wj0

獅子吼は更なる倍率アップかCTカットがあればな
マンドラ実質無効は獅子吼しかないし、火力さえ上がれば状況限定で使うスキルにはなれるはず

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/18 22:41 ID:jD60L97G0

獅子は気弾の方が問題じゃない？
消費が1以下になるかAS練気功でも出んとな

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/19 08:39 ID:+qnicl/70

獅子吼は恐怖付与がある以上、対人のバランス考えたら威力上げられんでしょ。

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/19 10:07 ID:URz+qzzB0

浮遊するジオイアが使って欲しそうにこっちを見てるぞ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/19 18:26 ID:7ZfSQi1K0

今のリフレッシュまみれな環境で恐怖が果たしてどれだけ機能するだろうか

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/19 23:35 ID:QSL/y6d20

あれオバドラのエンチャ、新規エンチャの潜在解放インク�Wが付けれると思ったのに
付けれるのインク�Uじゃん、ｲﾗﾈ

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/21 18:00 ID:gN8k57YV0

サークレット微妙に欲しい
微妙に

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/22 12:32 ID:Y5JihsIH0

辰戌の必要オイル減らないってことはまだまだこのアクセは第一線で使われてるらしい

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/22 15:20 ID:+0oIPUtc0

金つけてるとSPマッハだからIVも嬉しいんだけどその他の部分がきつすぎる

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/22 17:52 ID:cNoLtZfx0

爆火秒7発は強いんだが頭変えるとディレイとかがきついから一般人には厳しいわ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/22 22:49 ID:EU+Wj0Je0

GHC頭はCT短縮と無双無念つくから火力は圧倒的なんだけどSP問題解決する手段がないと扱うの厳しそう

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/23 00:14 ID:0fD5YwCH0

まあ通常時はクジ職頭で良いんじゃないの
早期に倒さなきゃいけない相手でだけ使うのが無難

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/23 10:10 ID:UhFAppT70

手に入らない頭装備をあれこれ考えても意味ないわ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/26 12:21 ID:KmqN1Zdf0

SPなんてドラキュラ使えばいいだけだろ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/26 16:04 ID:Rj+u0/mq0

まあ現状の入手難度を考えるとドラキュラ調達する方が遥かに簡単だしな・・・

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/26 17:35 ID:wf3BNcPr0

そういうこと書いてると高難度MDの終点に引っ越しさせられちゃう

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/09 22:06 ID:FeS5u9E50

(・∀・∩)↑age↑

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/21 11:59 ID:9UgK4LPD0

過疎りすぎだろ。天羅天羅うるさかった連中はどこへいった

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/21 21:05 ID:rE58JJ7r0

みんなサベージインパクトを撃ってるよ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/21 22:45 ID:GLVxUx180

最強くんがいなくなって平和になってなにより

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/21 23:07 ID:If+jRaC40

修羅の時代からそうなんだけど
ソロだと現環境に付いていける強力な補助スキルや確定吸収を持ってないから
最強と呼ばれる事は無いだろうね

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 01:26 ID:6/XYw5qH0

4次武器の作成コストが高過ぎて天羅からアプデしてない人が多いんだろう

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 07:00 ID:8eL24GZv0

パッケ装備の＋１０とかは売り買い出来るからまだ分かるけど
当たり前のようにフィデス武器の高精練や超越持ってる奴って何なの

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 09:09 ID:Ktt57gyO0

究極終わってるし+9くらいなら持ってるやつ多いのは普通だろ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 12:03 ID:KOdACx5r0

ランページやGHC4thの職頭も出てきて装備パズルが全く終わらない

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 13:18 ID:tWpEzg1K0

ﾃﾞｭﾌﾌ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 13:55 ID:ovsq8Ql50

少なくともフィデスはないとまともに爆火使えないからしょうがない
ディフェンダーはアレだけどほんとにどこでもこれだけあればいいから脳死具合は天羅獅子吼使い分けよりより上な感じある
最初の頃は滅火も混ぜてたけどめんどくさくなってきた

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:12 ID:vzoMlxtr0

装備がまだ揃ってないからだけど9フィデス+αくらいじゃDPSは天羅なんだよなぁ
範囲広いから使いやすいんだけどな

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:41 ID:UHwSLwHY0

>>150
お前みたいなブヒブヒ課金するような豚ばかりじゃないんですよ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:49 ID:D5V+ALFj0

残念ながらPayToWinゲーなんだよなぁROって

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 19:56 ID:pHFiGMaI0

ブヒブヒ課金しない豚ならわきまえた生活しないと

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 20:20 ID:nxD6ooJH0

サ終して困るのはお前らだろ
モヤシ食って課金課金

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/22 21:25 ID:pHFiGMaI0

月々ちゃんと投資してたおかげで配当だけで課金すむんすわすまんなもやし

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/23 12:08 ID:46siUNKJ0

爆火の装備構成わからん
どんな敵でも発動なしで20Mくらいでないのかな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)