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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#451

1 :みけねこ ★ :24/02/19 22:45 ID:???0
魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock,ArchMage)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/ (毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ)
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#450
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1692630563/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー 130講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1665232020/

■ 参考URL■
-【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【ROラトリオHub】https://roratorio-hub.github.io/ratorio/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【やっぱりROが好き!Skill Simulator】https://yapparo.net/skill/
※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください))

90 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/19 10:36 ID:7iXVIj7l0
イリーガルチップ使ってたけどあんなの使うより30%のオルタネイトクリップ使う方が安くて強いからそっちの方が中級者向けだよ

91 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/19 20:51 ID:dD0zW3vP0
エンチャなしランペは使い道無いと思うけどエンチャする価値は20Gでも全然ありだな。

92 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/19 21:08 ID:+Ithdpg60
全然な……まぁ癌ばってw

93 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/19 22:07 ID:3EACRObS0
そういう意識高い系な方々は他の職に勧めに行く方が良い
我々のような下々の者には過ぎた物です故価値がわかりません

94 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/20 14:26 ID:qHjJRocm0
星座でエスタにするとつけるアクセ欄ないしな

95 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/20 20:19 ID:JsxIN68R0
AMの欠点は移動速度
それを補えるのは大きい

96 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/20 21:17 ID:oJiHkwMT0
じゃあ10シンボルでよくね?

97 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/21 01:33 ID:FXnE4agf0
ものすごくアバウトな質問と言うか話題ですが時間のサークレットってどう思いますかね
テレキネのCT減少と4次職の4色魔法の効果が反発しあってますよねぇ
自分は念魔法しか打たないので5G程度なら欲しいけど…靴はすでにあるし幻獣の耳もあるし
アクメじゃ無い職だと需要あるのでしょうかね…

98 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/21 02:08 ID:GsFyr7gk0
ランペはフィデス杖でフルスロ使えることに価値ある

99 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/21 10:29 ID:ZaXEMgXg0
ちょっと面倒だけど持ち替えフルスロで良くない?
まあ持ち替えという意味では創星石とランペ持ち替えでもいいんだけど

100 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/21 22:03 ID:Hgx0PkRL0
時間のサークレットはAKBダイヤ靴ノブレス棚だったのが、
星座棚+時間サクレでSOE打てるようになる装備じゃないか?

101 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/21 22:24 ID:pRlqASp30
そもそもサークレット入手なんて余程の廃じゃないと無理だろ
現状だともし交換材料買ってやるならコスパ悪すぎるにもほどがある

102 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/21 23:22 ID:C+aN3o4Q0
SOEはロイヤルで撃つものなんだよ 永遠にな!

103 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/22 01:50 ID:dvIp166T0
97です
ありがとうございます
参考になりましたー

104 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/22 12:34 ID:Y5JihsIH0
サークレットが浸透し始める頃にはくじ頭が席巻してるだろ
獄頭みたいなものだ

105 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/22 15:15 ID:iN2cN3wa0
クロックワイズも露骨に別スキル&性能向上版出しそうなデザインだしな

106 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/23 01:17 ID:vg24d3Wl0
クロックワイズの別スキル版がサークレットだろ

107 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/23 10:36 ID:WeSM/PQo0
スキル一緒だぞ

108 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/26 10:33 ID:ig40Iym50
オールブルームのクライマックスブルームって使用感どう?BOSS属性にも通るの?

109 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/26 12:22 ID:KmqN1Zdf0
自分で少しは調べろカス。情報交換スレであって情報乞食スレじゃねえぞ

110 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/26 12:26 ID:+aAbmBBs0
の使い勝手がよすぎて火属性特化の人っているんかな?水

111 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/26 12:50 ID:tQavLokP0
4次頭が基本ゴミ性能なのと、幻影だと水土型は不遇属性故に火風型の人も結構いると思うよ
ただクライマックス4取るのすらきついので使用感は知らん
知り合いの火風の人も使ってるのを見たことない、たまたま使ってないだけかもしれんけど
スラッシュは使い勝手良いんだけどLPに糞弱かったりするし、これを主軸にするのもちょっと危ういからまあ悩まされる

112 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 16:20 ID:UnvO6ec90
真理フェデンでサイトラッシャー使っている方、スキル振りはどのようにしていますか?
後々幻影行けるようになれば戦死者階でFNが役立つという情報があるのと、
3次WLの試練周回でSGとAMPは使うがFNは使わないのでFN、AMP、SGのどれを取り捨てするか迷っています

あと、ステイシスとアストラルストライクもどうするか迷っています
ノーザン、ゲフェニア、幻獣とステイシスで効果発揮する装備が多いですが4次ポイントを入れるほどでしょうか?
アストラルは今ソロで行ける範囲の水上ハードや聖域までのMDや狩りでは全く使っていませんが、
今後ユンケアや欺瞞、それ以上の上級MDに行けるようになった際には有用な場面はあるのでしょうか?

113 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 16:46 ID:SUMi846v0
SG切るとかありえない
FNなんかいらない
装備揃ってないうちはアストラルの威力低いと思うから4次スキルは好きにすればいいと思う

サイトラッシャーは雑魚狩スキルだからレベル2とかでも良いけどレベル10近くまで上げるかは好み
HP10の相手にレベル2で100ダメ出てるのにそれを300ダメまで増やすかみたいな話ですな

バロメーターとするなら獄の反射状態セシルをサイトラッシャー一発できるかとかそんなとこか

114 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 17:13 ID:I7fWrvBN0
何言ってるんだこいつ
むしろSGなんかどこで使うんだよ

115 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 18:17 ID:Yt78vPKX0
装備や環境で変わるからなんとも言えんなぁ
今の試練で仮に凍結を狙えるとしてFN使うか?って考えれば答えはでそうだけどな
SGで凍らないのは弓3種と聖2種なわけだし

116 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 18:23 ID:Yt78vPKX0
メカ修羅抜けてたわ
結局はペイン対策だとしてもワンパンできる火力あるなら凍結は保険程度だしSG1で十分って事かな

117 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 18:38 ID:3aGFF7ls0
4次→FN使う(主に獄階で)
3次→FN使わない
SGは代わりにならないよ

3次時代はステイシス取ってても
4次になるとテトラ5のせいでスキルポイントカツカツだからステイシス切ってる人は多そう
アストラルは別に無くてもいいけどどのMDでも暴走真理等の発動補助に便利だから積極的に使ってるな

118 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 18:39 ID:SUMi846v0
発動誘発の設置で最強レベルで便利だろSG
0.4秒間隔で攻撃判定出て起き放題、エフェクト少ない、1ヒットで画面うるさくない
JFより射程長くて幻影マヤー階はストリップ持ちのスカラバをSG置いてるだけでシャットアウトできる
ソロ欺瞞でSG置いてればグレースの自動回復だけで天使何匹でも抱えられる
流石に獄では使わんしSGに凍結なんか求めてないよ

119 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 18:45 ID:3aGFF7ls0
>>118
その運用だとSG1でいいんじゃね?
SG切りとは言うが前提の1は取る訳で

120 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 18:50 ID:kl0LVNXr0
SG10の必要性皆無だろそれ
前提のSG1で十分すぎるし、SG切りってSG自体取得しないとでも思ってるのか?

121 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 19:02 ID:SUMi846v0
>>119それはそう

1ないとツリー進められないのは当然解っとるわw
例えばlv1で幻影マヤー階の無限湧き雑魚を1〜2ヒットで倒せて脱衣ケアできるとか、置きで使う場面で威力足りるなら全然いいかな
俺はずっと10取ってるからLv1でショートカット1枠居座り続けられるレベルかは知らん

122 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 19:39 ID:ltGeBlgK0
SG切りありえないって言ってて挙げた状況はSG1でいい場面しかないとかガイジなのお前

123 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 19:53 ID:G4vTrIEF0
結局SG1で良いだけじゃねーか…
10使う場面が正直思い浮かばなかったけど、書き方的に幻影マヤーもソロやってそうだから何か使い道あるのかと考えてしまった

124 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 20:39 ID:SUMi846v0
お前らどんだけ口悪いんだよw
使ってなくて使用感知らないくせにSG1でいいだけじゃんって言うのはいいけど10取らなかった場合他の何のスキルがどこでどう有効かくらい書けよ、自分の思想と違う奴見つけて攻撃するだけかよ
Lv1だとダメージ1/5位になるから敵を倒しきるのには向いてないんだよ、幻影とかだと道中端っこの方にいる奴にSG投げるとか(JFじゃ届かない)倒し漏れがないようにSG置いておくとか(残ってる奴が動いて当たる)

圧倒的にLOV使ってる奴が多いんだろうけどminefeしててもエフェクトとヒット数的に嫌いなんだ

125 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 21:03 ID:kl0LVNXr0
> 自分の思想と違う奴見つけて攻撃するだけかよ
何このブーメラン
お前がそもそも「切るとかありえない」なんて自分の思想と違うのにケチつけた結果だろう

126 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 21:53 ID:+iNkWSyp0
>>125
それは俺が悪かった、俺はSG使ってるから切るのは考えられないかなと書くべきでした、後獄はSWだけでいいと思うと。サセン

でもお前らみたいに自分の知らないプレイングをいきなりガイジだとか何言ってんだコイツみたいにバカにしてきてるよりはギリマシだろ 悪口書く以外にせめて状況込みの案出してほしいわ...

127 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 22:09 ID:Yt78vPKX0
まぁ最初にも言ったけど環境と装備で変わるし別に問題なく攻略できてりゃいいと思う
俺もソロの時は獄階なんてSWでいいからFNとかやらんし
それよりAMPが一番いらんと思うんだよな
使いそうで結局使わん

128 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 22:38 ID:3aGFF7ls0
口悪い人は放っておけ
議論以前の問題だから

129 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 22:46 ID:4ommMG0j0
SG10ないのはありえねえ言いながら挙げる場面がSG1でいい場面だからガイジなんだよ
そもそもスキル威力増加装備がないならSG1と10のダメージ差がどれくらいかとかわかってるのか?

130 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 23:04 ID:kl0LVNXr0
AMPは一番いらないね
韓国での修正内容が日本にも来ないと、今のスキル連打環境とは致命的に相性が悪すぎて使いにくすぎる

131 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 23:34 ID:FriiS/SI0
SG10強いよ
サクライでべんりw

132 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/27 23:43 ID:V0TKC5Wi0
>>129
>>124に書いてるぜ、さっきILルワンダで試し撃ちしたけど全然駄目だった
まあ質問主に悪いからガイジのおれはもう消えますごめん

133 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/28 00:31 ID:GBGlpy5l0
クライマックスブルームについて

134 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/28 01:22 ID:5va4R0n60
迷うくらいなら取っとけ
ボス戦でCrRやアロー使ってるなら取って損はない

135 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/28 05:37 ID:AuCKacwZ0
俺はETや試練でJF届かない場所攻撃するのに使うけどな
まあできりゃあこういう用途は火属性のほうがいいんだが
LoVとかクソ分割ダメージのせいで死体残るから逆に殆ど使わんわ

136 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/28 14:44 ID:eZLJro7e0
>>130
すっかり忘れていたけどそういえば修正全然こないな

137 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/28 18:39 ID:LDwzTUrz0
AMPの修正がくるならレイジェネ無属性とかアドラムス無属性とかもろもろ来るだろうけど、そこにドラブレ無属性聖属性が入ってて、結果的にリフレッシュばら撒きがなくなる。

対人も対ボスもリフレばら撒きなくなるとバランスが取れなくなるから、パッチ当てられないんでしょ。

138 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/28 20:39 ID:XR8flUed0
よく分からんけどリフレ自体にもテコ入れが入るってこと?

139 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/28 21:08 ID:ur/G3beg0
ラクスアニマの効果が全く別物に変わる修正が向こうで入ってる
リフレッシュ自体の効果に変更はないけど、もし向こうの修正が来たら今みたいにPTMにラクスアニマでリフレッシュバラマキができなくなる
今のROってリフレッシュ前提なのが多すぎるからバランスが破綻するぞ。ってこと

140 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/28 22:09 ID:K8WCVNhl0
ドラムとか完全別職になってるし今までのMDの前提崩れるからその修正はこない

141 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/28 23:05 ID:vsyQ/Q8h0
目先の金優先して日本独自なんていう言葉遊びしてるからな
絶対に来ないと思う

142 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 00:25 ID:Crihnvqd0
分割して持ってくる可能性もあるから絶対になんて言えん

143 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 04:09 ID:ng6YYfUo0
属性相性変更はまだですか…?

144 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 07:41 ID:YMGU0ZeS0
全てはそこよな属性相性

145 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 08:05 ID:1BWFs8cy0
4次スキルだけで全10属性の内聖毒以外の8属性ももらってるのに属性で一番困る職
使いづらくされたり4属性は3分割してクライマックス分性能割引済み
将来のAS用に用意した4次魔法を詰め込んでおく為だけに用意されたゴミ箱な感じ

146 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 12:07 ID:XvbDD6Mv0
クライマックスの準備いるのに準備なし物理に火力負けてる職があるらしい

147 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 12:35 ID:YMGU0ZeS0
クライマックス常時発動できれば4次の中でも割とお手軽火力だせるんだけどな

148 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 12:40 ID:Rp0LbE6w0
微妙な火力出せても中距離職となる時点で価値はない

149 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 14:03 ID:ueKDPQhO0
ケモ畜生とか怪しい陰陽師のほうが属性使いこなしてる厳しい現実

150 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 14:19 ID:Gm13t0Gv0
属性変えるだけでスキルが同じで良いという技術に革新性を感じるわ
ウォーロックやアークメイジの効率の悪さが凄い際立つ

151 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 15:20 ID:VpopQnQD0
R前からある技術なのに革新性とか何言ってるんだこいつ

152 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 15:41 ID:nb4N+z9X0
このゲームの攻撃は無属性+何かもしくは聖属性+何か
があれば困らないからなぁ
多彩な属性あってもスキルポイント足りなくなるだけ

153 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 15:52 ID:yOkm8P2l0
EMのスペルエンチャンティグやばいな
AMは使いやすい火力アップスキルなんでくれないんだろ

154 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 16:32 ID:HvvkKAIy0
上位陣はとっくに4次スキルに移行してるのに、レベル低すぎて悲しくなってくるな・・・。

155 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 18:35 ID:ueKDPQhO0
>>153
馬鹿野郎!
両手杖を持つだけでスペ茶よりも強い+30だろうが!!
うんそれだったらまだコンペや法師符のほうがいいよね

156 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 19:44 ID:Crihnvqd0
>>153
韓国の環境だとAMにはもう使える魔法ダメージ上昇スキルが既にあるからとしか
具体的に言うと、使用すれば一定時間MATK50%アップ状態になる魔法力増幅
それにあちらではダメージのばらつきが酷いので最大ダメージ固定するリコグナイズドスペル
だからわざわざ4次で火力アップスキルを作る理由がほとんどなかった

157 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 21:33 ID:SbmbjpmR0
魔法力増幅がおま国仕様だから雑魚だったのかよこの職

158 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/29 22:58 ID:yOkm8P2l0
クライマックスのあと火力アップ一応あるけど時間がね...

159 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/30 00:51 ID:cTKOc7hM0
属性相性が100%で弱点を突くだけだから4属性でも強くて、
AMPがあって耐性MAXでないと死ぬ環境でもないから両手でも戦える
日本は両手なんか持つと死ぬからもてない

160 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/30 14:37 ID:3eAB4EQq0
日本独自仕様が全部悪いせいなのか

161 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/30 15:25 ID:dyCWyBIv0
公認付き最大手エミュ鯖で格差仕様が目玉
その独自仕様が裏目ってる職は一生日陰者

162 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/04 00:02 ID:7ZzOKuoS0
日陰者職の割には装備高いよね

163 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/04 14:39 ID:7P5Lm5hR0
くじ装備がキャンペーンと被らないからね
ちなみにサラは毎回被ってる

164 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/04 16:44 ID:JcZUBnET0
皿エレマス品はキャンペーンに被せても値崩れしづらい
WLAM品なんて被せようものなら酷いことになるよ
初出ノーザンだけは被ったんだっけ?

165 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/04 16:46 ID:7l9+6E7Q0
ノーザンは被る以前に高くなる性能してなかったしな・・・

166 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/04 19:39 ID:T5bN2Jmt0
猫と皿は財布ガバガバだからいくらでもむしり取っていいんだよ

167 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/05 12:11 ID:0uH/dNji0
アークメイジって強みがよくわからない

168 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/05 13:23 ID:eQCiv7Vv0
身内で自分以外に誰もWLAMをやろうとしなくて職被りしないとこ

169 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/05 13:33 ID:9dO8IKY/0
今だとすごろく討伐も最速で終わるのは大きなアドバンテージ

170 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/05 19:22 ID:A+r78l260
ファロスやイベント討伐は無類の強さの職だと思ってる

171 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/05 19:37 ID:npcfJsOX0
メロンイベントでは最強の職
エレマスもグレースでFM使えるとか言ってはいけない

172 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/05 19:39 ID:KytOdjHa0
深海イカで誰でも使えるわ

173 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/05 22:38 ID:oUfLmOmc0
WLAMである必要性っていうのがほぼ皆無だからな
すべての面において上位互換のEM様がいる以上は存在価値がない
PTに必要なスキルもある上に火力も上なんだからどうしようもないよな

174 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/05 23:15 ID:eQCiv7Vv0
HWまでは火力してたよな
WLの癖強スキル満載で風向きが変わってスキル指定の専用装備で転げ落ちた
強くなった職は専用装備を重ねに重ねて一点突破した職
WLはスキル数が仇になって広く浅くで雑魚専止まり

175 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/06 00:38 ID:5nwzZDzH0
パズズ2個付けて雑魚に使う分には悪くないんだけど、上を見ると大変な職って感じ
魔法を相手によって使い分ける仕様が今の環境に合っていない
エレマスと猫は強みを押し付けるだけでゴリ押せるのに

176 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/06 01:08 ID:0HhVH+3I0
ソロは無理だけどPTの火力枠でまともに火力でるようになってきた
装備足りない人はCrRSoEでもう少し頑張ろう

177 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/06 01:28 ID:2KUHyk5v0
まともに火力でるようになったって例えばどんなくらい?

178 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/06 02:44 ID:0HhVH+3I0
vs4thアムダ
アローで諸々バフ込み3Mぐらい

179 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/06 07:07 ID:QvVZPgb70
夢幻が楽に登れるからWL/AMのが好き

180 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/06 17:12 ID:Ff2SJNeQ0
こういう見当違いな事言うのがいるからダメなんだよな

181 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/06 21:58 ID:Pl+rPujs0
>>118
捨て穴で初手SGからCrR連発にしたらドレインライフしなくても良くなりました
やってみたら目から鱗だったよありがとう!
SG1だけど!

182 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/09 22:07 ID:FeS5u9E50
(・∀・∩)↑age↑

183 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/14 14:17 ID:usr204hK0
猫に職服来ちゃった
AMにもくじ産で来るのかな?

184 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/14 15:42 ID:wa8bmRAS0
んじゃ3%でSP回復しまちょうねー
新服出るとして生命変換ついてたら見境なし

185 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/16 23:22 ID:vhZ02g//0
不滅なる利益者・蠅豊穣LUK130・王家の栄光
+10や20Gエンチャント効果3つついてるグレースを捨てるなら
似たような追加効果があるか、火力が倍ぐらいにならないと乗り換えれない

186 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/21 12:03 ID:9UgK4LPD0
この職いつになったら両手杖で戦えるようになるの?

187 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/21 12:37 ID:P0COh55L0
そんなの盾が使えないデメリットを考えればわかるでしょ

188 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/21 12:50 ID:prxzHxnh0
弓やカタールは両手でもブイブイ言わせてんだけどな…

189 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/21 13:48 ID:If+jRaC40
仕方なく使ってるだけで片手で使える弓やカタールあれば皆そっち使うんじゃね?


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