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サモナー情報交換スレ 39匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/03/16 07:22 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 38匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1704891502/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/07 21:08 ID:oPQChDsB0

悩んだ末に購入した白猫をしばらく使ってみたけど相当使いづらいな
黒翼は10ヴァルカスで有るが、黒翼出たら付け替えて、とか正直やってられん
いずれ必須な時に備えて仕方なく、というのは分かった気がするな
10FOYに戻して、白猫は今すぐ売るのは得策ではないし、様子見て後で手放すしれない
俺はそこまで富豪じゃないしね

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/07 22:36 ID:dov1PmUT0

まあ待て魔猫アクセが出るまで我慢だ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/07 23:12 ID:oPQChDsB0

魔猫のアクセ枠も割と激戦区だし、中段希望かな
N鯖で凄い数の白猫売り出てて、相場も下がって来てる
出た頃のあの相場は、なんだったんだろうな
順風満帆に強化してる物理猫との差もね

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/07 23:41 ID:dov1PmUT0

サモナー時代は魔猫が強すぎてハッカに属性まで付与とかチートだろと思っていたが
まさかこうも上位進化で物理猫に差をつけられるとはね

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/07 23:51 ID:SrqLIkMU0

４次装備1個であっさり逆転されて溜まるかｗ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 00:05 ID:+ZvlJbit0

りばさんやっちまったな

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 00:06 ID:jqzMTlof0

もともと物理猫の方が強くて魔猫の方が強かった時代なんてほぼないよ
魔猫の方が強かったのなんてうりぼうシューズとうりぼうスタイがでるまでくらいじゃね

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 00:18 ID:0pVFnMz40

四次実装直後なら魔猫のが強かった
頭靴来てからじゃね、交互に打てるから頭にCT付けないのが悪い
そう思ったのか白猫はCT付いてる

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 01:13 ID:1qi9567m0

物理はぷに頭にした途端に装備構成が完全に崩れるのがやばい
加えてうりぼう靴とか使ってられないし
にわかでは全く扱えない職になった
必中と錐効果とかもう無くそうよ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 09:36 ID:q5rsRMqQ0

四次実装直後で魔猫の方が強いとか嘘やろ？
そんな話聞いた事が無いぞ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 09:57 ID:hyyDGlmg0

おいおいおい君たち魔猫最強って言ってたのにころころ意見変えるんじゃねーぞこら

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 10:14 ID:j3D8Ga4e0

どっちが強いとか本当どうでもいいことばっかいつも話してるの草

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 10:17 ID:0pVFnMz40

猫の4次だから拡張職実装時って事やろ
ユンケアとかなら魔猫のが強かったイメージある
実装時なら物理苦戦してた今は余裕だけど

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 10:18 ID:wLpVb1LR0

魔猫最強魔猫最強て言いまくってたのはじゃんぱらが魔猫だった時代な
あとは言わなくてもわかるな？

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 10:44 ID:zr5BVAmp0

まるで小学生がそのまま歳だけ重ねたようなスレ…ぁっ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 10:53 ID:Plma/9ho0

魔猫は未だベテルソロできてない
これが現実

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 10:54 ID:01YiBRfE0

ベテル基準なら物猫≧EM＞＞SX＞＞＞＞＞＞魔猫になるな

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 11:39 ID:vgCasiqV0

同職の対立煽りしてるのってここと弓スレだよね

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 11:58 ID:mXQarFq80

種族が同じってだけで、同職じゃないだろ
ヒューマンだって、弓系とアコ系じゃ全然違うぞ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 12:06 ID:mXQarFq80

つまりってことだなw

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 12:10 ID:mXQarFq80

すまん、上の間違えや
つまり、ソロでベテル倒してる奴がいる職が最強ってことやね
奴らが魔猫やってくれれば、魔猫もワンチャンw

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 12:20 ID:ux/xICqr0

CD＞RG剣持てるやつ＞＞＞それ以外＞＞＞＞＞＞＞＞金盾持てないやつ

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 12:26 ID:XWzWYoUv0

最強（） ガチの境界知能なのか

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 12:40 ID:5Ur+zz7W0

次からテンプレに入れて明記してやったほうがいいんじゃないか。
・配信、キャラクター等の個人名を出さない事
・物理、魔のどちらが優れているか等の下らない最強論は他所でやる事
もうええやろ、この系列の話題・・・。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 12:44 ID:wvPBur7E0

もっといい解決方法がある
こんなところは見ない

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 13:18 ID:DH0IeyvI0

最近個人叩きばっかのマジでくだらんスレになっちまったしな
何が楽しいんだか

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 15:00 ID:HIebUhfG0

マジ人減ってるうえ、猫界隈も欲しい情報が探しても見つからないこと多いしさ
分かりにくいこととか、情報交換したりできたらいいよね
猫上位実装の頃とか、時には役立つやり取りも出てるんだし、そういう流れは大切にしたいよね

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 15:39 ID:DH0IeyvI0

こういうところは匿名で自分は外野から好き放題言えるのをいいことに個人のこと叩いたり虚言吐いたり煽ったりするろくでもないやつばっかだから
真面目に情報交換とかしたいなら身内に聞くか、いないなら丼かXあたりのSNS使うほうがいいと思うわ
その方がよっぽど親身に教えてもらえる

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 15:54 ID:87LS+sDP0

うん、普通にギルド入ったりして聞いた方が正確で早いよ

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 16:54 ID:1qi9567m0

知らない廃猫情報とかここで知ったから
役に立ってない訳でも無いかな
普通猫くらいの質問ならここでも親切に答えてくれると思うぞ
上級者になると自分で考えられるようになるしな

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 17:00 ID:/OtADO/h0

有益な情報は出さないのが今の流れ
対策されるだけだしな

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 17:22 ID:byE7nxM20

金盾ならまだしも、アグネスc基準で強い弱い語るの虚しくならないか

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 17:56 ID:gsBJYA4Y0

昔と違ってラトリオにスピハン居るから
ラトリオ貼って相談がいいわ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 18:48 ID:dQPtNsYh0

>>496
それな
すごいマウスのコンボもあってみんな水面下に潜ってしまった

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 18:53 ID:jqzMTlof0

ベテルギウスはそもそも3分間でギミックこなしながら50G削れるDPSが要求されるのもポイントだから

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 19:10 ID:KncHiIpj0

公開して拡散されて対策されたらアホらしいしな
個別で教えたやつが承認欲求で広めたらもうどうしようもないが、それは人を見る目がなかったということで…

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 19:16 ID:HIebUhfG0

ベテルギウスはそこなんだよなあ
火力そのものはもちろん、各ギミックに対応できる装備も素早い判断や操作も必要
その装備総額はもちろんだけど、そのPSには回復するわ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 19:20 ID:wLpVb1LR0

出番最強

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/08 20:41 ID:dQPtNsYh0

ソロで雛壇の古代王ぐらいは倒せるDPSないとベテルは無理よね

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 12:11 ID:kKZgdByz0

下段生体オーラは廃猫目線から見てどうよ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 12:35 ID:iVoZ/uCy0

ノックバック耐性がないから解散

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 13:35 ID:Y8yY11kp0

そこそこだけどオーリーとメロンで埋まるし火力面でも伸びが悪いし
中堅以下用向けのてこ入れだと感じた

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 13:44 ID:80XUX7Sq0

グリムリーパー使ってる猫いるみたいだけど、そう言う奴はイビルアイに乗り換える可能性あるんかね？
正直がっかり性能で最前線装備ではないね

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 13:51 ID:QPhYy8lr0

普通に欲しいけど
上級者は要らないのかもね
どっちにしても金になるなら行く

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/09 17:11 ID:htaHF5Iy0

グリム使ってるけどイビルアイに乗り換えて使おうとは思わんかったかなぁ
現状困ってないし来週のGHCでどうかはわからんけどねぇ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 08:38 ID:TVeIc7+c0

思念のオーラ、ノクバ無効とか、何か特別に惹かれる要素組み入れて欲しかったよな

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 08:39 ID:IDf8l3LO0

跳躍阻害無効とか

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 09:09 ID:FvsaSSxe0

ここで跳躍阻害を入れてきたってことは、バイオスフィア深層はやっぱり跳躍阻害されるんだろうな

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 09:55 ID:XwwOcJA+0

まあ普通にしてたら跳躍阻害なんてくらわんけどね

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 09:58 ID:ZOC6/jyp0

そもそもどういう条件で跳躍障害くらうんだあれ、6週して1回しか食らわなかったが

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 10:48 ID:HEw7vobc0

思念オーラは現状では完成品3〜4Gって性能だな
現状装備構成煮詰まったときに入らないだろうし4次GHCの頭装備とシナジーがあるとも思えない
ざっくり便利なアムルタートみたいな立ち位置じゃね

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 10:57 ID:mUJpH6Ya0

成功率猫神器みたいだしそれはないだろ
殺意迷彩スカーフと比較してもそれなりに優れてる点はあるぞ
殺意迷彩スカーフより火力はサイズ5%落ちるが代わりにMHP+10%、攻撃速度+10%、スキルディレイ-10%がついてくる
物理猫は下段オーリーオラで固定詠唱とってるやつが多いからあまり採用しないかもしれんが他職で殺意迷彩つかってるやつらなんかは十分選択肢にはいる

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 11:09 ID:hB1bP1r+0

サイズ特化の差は10%じゃないの？
サモナー前提なら5%でもあってるけどサモナー装備できんし

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 11:13 ID:mUJpH6Ya0

失念してたわ、10%だったわ
5%ならまだと思ってたが10%と考えるとたしかになかなか痛手かもなぁ
ワンダラーグリムも他中段と比較すると火力性能的には弱いからそんなものといえばそんなものなのかもしれんが

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 11:26 ID:RmnrEVDa0

サイズダメージは不足しがちなのも大きいし悪くはないとしか言いようがないな

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 12:27 ID:hB1bP1r+0

MD難度も全然高くないし何がやりたかったんだろうね
GHCは期待したい

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 12:34 ID:k0nQc5be0

250コンテンツ2つきて2つほどしぬほど難易度高かったらぐちぐちうるさいやつも出てきそうだから生体はあえてそれなりの難易度にしたんじゃないか

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 15:09 ID:3QV9mp8L0

それなりの難易度なのはわかるが報酬アイテムがショボすぎて現時点で虚無だから230からの経験値MDにした方がマシとの意見がある

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 15:34 ID:k0nQc5be0

思念のオーラとセットのくじ装備なりパッケ装備なりくるんだろどうせ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 20:02 ID:Ah9K8VOq0

戦闘モードがこれだからな
GHCがこの強化基準で来たらまた入り口のレイドで転ぶ猫多数だ
碌な事にはならん

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 20:06 ID:Cx/iau+o0

エンチャ済み思念のオーラ7.5Gで売れてるじゃん

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 20:07 ID:WdHVuBe00

自演以外で買うことないだろ
これからどんどん産出されるんだぞ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 20:16 ID:nEU0Kw+/0

７．５Ｇなら予想通りくらいじゃね
３％の成功率ならそんなもん

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 20:25 ID:cA3J610r0

昨日120Mくらいまでジワジワ下がって、そろそろ100M割るかなってところで
一気に買い占め入って今300Mだからねぇ
買占め廃人がいるかいないかが全て

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 20:30 ID:Cx/iau+o0

猫神器は相当できないからなぁ
未エンチャ品250Mとかなら7.5Gは全然妥当な値段だぞ
未エンチャあんまり安いとこのMD通うメリットないから今後どうなるかはわからんな
通うやつが減れば産出は減る

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 20:31 ID:q3f9xnnG0

>>527
不味すぎて2倍終わったら閑古鳥っすよ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 20:34 ID:mUJpH6Ya0

実際思念のオーラだいぶドロップ率絞ってそうだしな
2倍終わったら通うやつまじでいなくなりそう
欺瞞の方がうまいし幻影回してる方がうまい
2倍終わるまでもなく行くの辞めたってやつも周りにいるぞ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 20:59 ID:Ah9K8VOq0

そもそも250オーラ猫が何匹もいるわけねーよ
人生ROなら知らんがせいぜい3？4匹だろ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 21:16 ID:I8Sk6G6N0

220チケをしっかり複数ストックしててイベントをきちんとしてたらいけるだろ
特にアニバーサリーが延長したのも大きかった
15キャラいますとかならわかるけど数匹程度で人生ROとか何言ってるんだ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/10 22:16 ID:aec4gGf40

まぬけおる

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 08:12 ID:DzLmMomN0

まさか1000点も取れない雑魚猫はいねえよなぁ？

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 08:46 ID:MTqk+G0+0

朝から雑魚猫がいきがってる

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 10:06 ID:W6FC4RVC0

戦闘モードすら昨日途中退場したよ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 10:22 ID:8/NxKQFp0

いまyoutubeで配信してる物理猫
とても人間業とは思えないコンボ狩りしてる

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 10:28 ID:aLfnhVwq0

誰？
RO　ro 猫　物理猫　配信　どれ検索しても出てこないのにその配信にどう辿り着いた？

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 10:37 ID:OvaiTCLx0

ニコ生では？真面目に物理猫の人でしょ

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 10:41 ID:1UzE8Zoc0

q2マウスホイールころころ
も知らんのか

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 10:45 ID:aLfnhVwq0

うーん、とりあえずの感想だけど
これで人間業うんぬん出てくるって普段どういう狩りしてんだ>>539
q2だけじゃなく右クリ押すだけでスキル出せるとかも何もかも知らずにROしてそうでこえーよ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 10:48 ID:1UzE8Zoc0

EDDA生体4thは慣れればどってことないね
ボスはたいして強くないから、道中のロボ避ければ1000点はモーマンタイ
ただ部屋から出た途端にロボに引っかかるのは勘弁しちくれ
それより、2倍でこの報酬じゃ期間終わったらもう行かんかな

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 10:48 ID:v4GHBwCO0

まずタイガーやったことないのかもな
ハウリングとストライクのコンボならキーボード交互に押すだけだから
無知にはそういう風に見える可能性

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 10:55 ID:1UzE8Zoc0

早く撃つならフットスイッチもいいぞ
3連のやつとか３つのスキルとか回復割り当てられる
フットスィッチは問題ないからな

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:00 ID:xeB1vbfZ0

ド底辺の配信宣伝ご苦労様です。

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:01 ID:8tbG6NbN0

真面目に物理猫て深グロもってんじゃないの
それだけで底辺ではなさそうだが

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:05 ID:xeB1vbfZ0

信者さんでしたか、強さの事ではなくてド底辺配信者(実況者)って意味だよ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:05 ID:dtndSIQ10

深グロ待ち、ひとりは赤BANされたからいまは28人だよね
次の回廊はまた夏かね
深グロcはどういう排出になるんだろうな
かなりアップデートされるようだから、様子はかなり変わりそう

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:08 ID:dtndSIQ10

ド底辺配信者って、あの人視聴者数年稼ぎそこまで必死じゃないんじゃね
必死に釣れるネタを毎回盛り込んでくる配信者もいるしな

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:14 ID:MTqk+G0+0

深グロは報酬宝箱形式になってガム乗らなくなってさらに到底ソロでは倒せない難易度になってて産出激減は確実だろうな

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:20 ID:egbWfJtK0

宝箱形式はありえるよね
欺瞞とか生体4th同様に点数形式で宝箱産になるかもね

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:21 ID:eJiPo5Yt0

>>551
むしろ数少ないまともに更新されるブログの中で、全く宣伝しないから同一人物と知らなかった人が多いまである

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:23 ID:egbWfJtK0

さっそく金ゴキc出たんだな

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:30 ID:j7unReBl0

真面目の人は動画見てるとスラッシュ使ってないよな
人間技じゃないのはこの前動画アップされてた汁なんとかってやつ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:38 ID:lNAdeDEQ0

人間技かどうかなんて個々の技量の限界や判断によるってことだな
お前らAV男優のテクニックを真似できるんか？

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:39 ID:egbWfJtK0

スラッシュ無しで魔女倒すとか強えな
深グロも回廊中、金ゴキスタイルにならんかな
強さは前のままでね

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:40 ID:egbWfJtK0

そうすれば、金c同様にそこらのPTでも出して、出回るかもってことな

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:45 ID:lNAdeDEQ0

金ゴキは独占したり粘着したりプレイヤー間のトラブルに発展してたからこうなっただけだからな

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 11:58 ID:akweof/U0

真面目の人は明らかにハウストが手動
汁はあかん

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 12:36 ID:r6iTVxfi0

サモナー時代見てりゃ分かるが
あれマクロだぞ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 12:38 ID:Y+fyTG/q0

人力で可能な範囲だからマクロでやっても問題ないので俺はマクロでやるって奴がほとんどでしょ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 12:56 ID:zcz3YDWm0

完全自動のBOTはまずいがマクロは手動の範囲ということじゃね
魔猫もかなり多いが分かりにくいだけだし
他職でも多いし、それら界隈でも暗黙の了解ってみなしてる
そもそも手動かどうか、人間技かどうかとか主観の問題ということ
フットペダルとか他デバイスやアプリ含めて一律ダメだしされかねない

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 13:27 ID:lNAdeDEQ0

そもそもそんなものを取り締まれたり禁止できるならBOTなんていないわけだよ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)