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サモナー情報交換スレ 39匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/03/16 07:22 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 38匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1704891502/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 22:36 ID:oo2gerKI0

金ゴキの話題とか別にいいんじゃね
猫スレだからってダメとか意味わからん

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/11 22:58 ID:DzLmMomN0

よし
黙れ

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 09:41 ID:JB7tpXHT0

サモナーもROに住み着くゴキブリのようなもんやん
害悪

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 14:45 ID:lla3GkrC0

そのゴキブリの集いに頼まれてもないのにカキコしにくるとか、
そんなにゴキブリ大好きなの？

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 14:47 ID:Vkz/f8P70

金ゴキの話もあまり引っ張るとうざいけど
割と真面目なＲＯの話題なだけマシだわ

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 21:32 ID:ZNRXnVHf0

はぁ・・・なんかシャドウで攻撃速度+15％ぐらい取れるようにならんかな
いずれ必ず来るだろうけど

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 21:40 ID:nvPI7wPv0

シャドウでmvpエンチャ系とれるようにならんと装備の自由度があがらん

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 21:47 ID:TXjHSxnn0

韓国だとセット効果のあるシャドウとかも実装されてるけど、日本はオルタネイトのみにしたいんじゃないかな。。。

攻撃速度くらいは幻影の異形版が出たら期待できそうだが、ボスエンチャがシャドウにくるかと言われたら微妙。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 21:53 ID:dCSnFOAi0

韓国のセット効果のあるシャドウって状態異常耐性もあるからな
今の誤差程度の効果しかないシャドウなんて不要になるし
状態異常耐性なんかでカードスロット使わなくて済むようになる
まぁ実装するつもりが無いからジターバグとかの既存のMDの作り替え実装しなかったんだろ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 21:55 ID:ZNRXnVHf0

あっちのシャドウそんなにインフレしているんかよ
羨ましいなシャドウセットとか

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 21:55 ID:ui9Sk3Sm0

どうせシャドウオイル（30万円+ランダム）とかだろうし別に…

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 22:15 ID:CUOB/CZW0

うらやましくないだろｗ日本にきたらそれが前提で調整されるだけだぞ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 22:27 ID:nvPI7wPv0

まあ究極精錬、オイル、シャドウ究極精錬、シャドウオイルで年に4回集金イベントになるわな

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 23:00 ID:ZNRXnVHf0

今こんな装備だけどサラマイン飲んでも攻撃速度が本当にあと数％足りないから速度シャドウとか絶対欲しい
ものぐさな性格なんでどこでもテキトーに狩れる構成を目指した結果こうなった
何とか強さをそのまま速度P以外でASPD193にする方法ないかな
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbHeQaXcgaYcAcgbWbaaGM4ejbTiatw3bdQaQFjbLZ6ancaxZkbTTaIQaITayXbdS1bJWaIQaJRaFnaEI1bRc3aZkaPnaNakbEfaifaORaFXaxZkbKjaxoaQKaLZaJAkbMfaDCaORazWaFn1bIUajyaJRaxZaJC1bPAaylaYRaADaGobbbu2bJ2b6k1b80k100axz2h477b93b68bo20g410aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab147f2f2f2b845e101aaaa2aaaa386adX81kAkA4jYjY2mGmpmp2dUdUdU2lxlxlx2gefUfU2jpjpjp2kjkjkj2evevev2kYkYkYbWab6bS96aaaaa118

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 23:06 ID:nvPI7wPv0

そこまでして193にする必要性をあまり感じないが
BMGのvitをagiに変えて、ノブレスのディレイもagiに変えて、シャドウであとちょっとagi盛ればいくよ

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 23:12 ID:nvPI7wPv0

てかよく見たらint高過ぎだろ
今言った分agiに振り分けりゃ済む話じゃないの

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 23:13 ID:ZNRXnVHf0

確かにそれだけAGI盛ったら強引にAPSD193になってくれた
AGI舐めていたがやはりこういう手段しか今は残ってないよなぁ

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 23:19 ID:ZNRXnVHf0

>>616
指摘されて気付いてしまった
エドガｃ使っていた頃の装備更新前ステで放置していたわ
ステリセして調整すれば解決ですアホですな俺

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 23:25 ID:CUOB/CZW0

Agi低すぎて草。少しでもステポイントけちりたいのならアクラウスダッシュ5使えばいいぞ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/12 23:30 ID:ZNRXnVHf0

猫のAGI恩恵が低いからどうせ上げた所でとか思って盲点になってました
相談して助かりましたわ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 00:28 ID:3g0Phb5Y0

ASPDを193にすることで火力上がるの？

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 01:10 ID:wp2dxsu00

193じゃないと我慢できない勢はいる

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 01:59 ID:fbsKDg6v0

ニャンジャンプとか残影はASPD低いとストレス貯まるときない？

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 02:03 ID:jvMMcMdk0

ストライクスラッシュ回す時はASPD高いほうが受付時間長くてやりやすい気がする 体感だけど

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 05:00 ID:eZpxyRMQ0

まあ、その体感ちゃんとあってる
どうやっても動作の入力を受け付けない時間ってあるゲームなんだけどASPDにも依存してるから
ASPDのモーションの2分の1＋1フレーム分は入力しても意味ない時間

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 07:48 ID:OM+K6h5Z0

剣禅に古グロc使ってると
攻撃速度マジきついんだよな
攻撃速度シャドウ欲しいぜ
サラマイン使わずに193にしたい

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 07:51 ID:ZjfR2Pp70

言うてそんなん気にするの魔女とかベテル戦くらいでいいだろ
シャドウでとれるに越したことはないけどな

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 07:53 ID:OM+K6h5Z0

君は攻撃速度いくつでやってる？
大まかな装備構成含めて教えて欲しい
煽りとかでなくて、マジで参考にしたい

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 07:57 ID:ZjfR2Pp70

剣禅型だが↑で書いたように大事な時は193にしてるよ
ただ微妙に足らんくてサラマインとクジ産で無限にあるagi10料理使ってる
なので普段は192

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 08:08 ID:OM+K6h5Z0

参考になる、ありがとう！
俺は怒りのドラcを使って192だね
いざという時以外は192でやってみるわ

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 08:10 ID:A1K/GkRR0

剣禅型はそれ以上に他ステータスがな

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 08:17 ID:wp2dxsu00

スターリーじゃないとまず無詠唱の時点でキツイ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 08:18 ID:ZjfR2Pp70

シャドウはdexで揃えてる

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 08:19 ID:OM+K6h5Z0

それな
MVP獄葱c使ってなんとか無詠唱には出来てるが不自由も多いぜ
DPがマジ害悪

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 08:35 ID:mAB35Fsc0

文脈とDP関係なくて草

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 08:41 ID:ZjfR2Pp70

いろんな不満がつい漏れてしまったんだろう
気持ちはわかる
いちいちクリアするのもめんどいし持ち替えもだるいしな
ベテル戦前にわざわざほかの持ち替え装備置いてこないといけないのがまじでめんどくさい

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 08:45 ID:TCmMQvLZ0

金盾な

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 09:01 ID:F+fHuoIX0

古びた金盾
魔法無効
スキル使用不可
HP-50%

こうすればいいんですね？

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 09:29 ID:mAB35Fsc0

金ゴキでええやん

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:22 ID:Jm2cBSYR0

>>626
剣禅グロ使ってて193維持してるけど中段なに使ってるんかな？
ワンダラーグリムにしても足りない？
構成上検討したけど外したんならそれはごめん
無詠唱微妙に足りないけど自分もシャドウで盛って無詠唱にはしてる

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:28 ID:ROfhNpk/0

誰が誰だかすぐわかるなw

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:39 ID:9wVf0otb0

中段はステ無詠唱のためリトルアビスやね
シャドウでDEX盛って無詠唱にしてる物理スピハン多いのかな
俺もDEX3シャドウを4つ入れれば無詠唱なるな
検討してみるわ　ありがとう！

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:43 ID:ROfhNpk/0

がんばれよシルフィード
応援してるぞ

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:45 ID:6J3uWDhQ0

すぐ個人名出すキチガイってほんとなんなんだろな
友達いなさそう

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:53 ID:+wDG62uC0

誰が誰がすぐ分かるって
俺はSNSでは呟かないし分かるわけねえ
妬みは捨てて普通に参考にしていけば
剣禅金グロは無理でももっと強くなれるぞ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:54 ID:Jm2cBSYR0

ないと思うけどラトリオ上で神力入れちゃってて計算しないように注意..
シャドウめんどくさいって人も多いかもだけど便利よね

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:58 ID:/Uywt/LP0

キャラチェンの時面倒くさいんだよね
火力アップのウエポンとシューズだけ使ってる

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 12:07 ID:L4smIYWF0

ジョンダで脱げるようになったから入れ替えするようになったわ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 12:45 ID:pz7TrGPb0

頭上段って何のカード刺してる？
ペルロック？
無詠唱のためにビッグエッグリンも結構いいかなと思いつつ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 12:53 ID:Jm2cBSYR0

ぷにぷにの話で良いんよね？
ぷにぷにはトゥカン刺して石化耐性にしてる
無詠唱のためにってことは剣禅ってことなんかな

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 12:54 ID:/Uywt/LP0

俺は死神アンクやね
中段トゥカンとセットで石化無効
ペルロックやビッグエッグリン刺せるのなら
ゴルゴーンかウィズダムで石化無効とってるのかな
深グロだったら恐れ入りました！w

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 12:56 ID:/Uywt/LP0

上の書き込み上中段逆だ
上段トゥカンで中段死神アンクな

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 13:05 ID:pz7TrGPb0

まさに剣禅を検討してて無詠唱たらん！ってなってる…
石化はMDEFで取れてるけど今後のレベル差で状態異常飛ばしてくる事考えたら
完全体制のほうがいいのかなー

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 13:13 ID:Jm2cBSYR0

獄肩なしでも無詠唱とかやってる人もいたような
Int120.Dex128とかだったけど. .

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 14:22 ID:v1i8Ndu00

剣禅は無念無想の発動率が低いのがな
発動率が上がる系が来るまで無理して使う装備じゃない

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 14:27 ID:mAB35Fsc0

そんな雑魚なこと言うのは剣禅童貞だけ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 14:40 ID:v1i8Ndu00

全部試してスターリーを選択したぞ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 14:49 ID:Jm2cBSYR0

なら覇王も外してんのかな
覇王に比べて10秒もあるし発動率もたいして変らん気がするけど
火力気にしなけりゃスターリーでええやんって気持ちはまあわかるが

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 15:38 ID:wp2dxsu00

火力至上主義じゃなけりゃスターリーだよ
今の所はそんな火力にこだわらずとも充分足りている今の所はね
ただ来週から4thGHC実装だ
ここでスターリー組と剣禅組で差が出てくると思われる

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 15:57 ID:mAB35Fsc0

ベテルギウスで火力いるだろ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 16:25 ID:Jm2cBSYR0

火力が他にもいるPTなら別に困らんのちゃうかね

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 16:57 ID:CZ7lCPeS0

DPSだと他職の方が強いしな
ソロ最強だけど火力最強じゃないのが猫

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 17:15 ID:vdobYEf/0

DPSでもトップクラスにはいると思うがな
単体火力でベテルギウスを倒せるDPSを出せる職がいくつあるか

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 18:08 ID:ZjfR2Pp70

>>660
剣禅型だと大分余裕もって倒せるからスターリーでも行けるとは思うよ
ただ刻印2回は必要になりそうだから大変だとは思う

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 18:17 ID:ADLU7cqL0

ベテルギウスでそうだったら既にそれが剣禅とスターリーで差が出てるって言うんだと思うがｗ
ベテルギウスが不味いからノーカンなのかね

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 18:39 ID:ZjfR2Pp70

現状討伐時間で報酬差なさそうだから倒せりゃいいんじゃないの

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 18:47 ID:vdobYEf/0

書いてるとおりスターリーの方が火力が劣るのは明らかであえてスターリーを選ぶ意味が分からん

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 19:26 ID:ZjfR2Pp70

王家豪傑があるから別に選択肢として否定するもんじゃないと思うがなんでそんな否定すんだろ
剣禅使ってる身だが別にありだとは思うぞ俺は選ばないがな
みんながみんなゼニーが無限に湧いてくる不思議なパワーがあるわけじゃないし
人の環境考慮せずに頭ごなしに全否定することが生きがいならしょうがないNG処理するだけだ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 19:39 ID:vdobYEf/0

俺は選ばない

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 19:42 ID:ZjfR2Pp70

選ばないが、選ぶ意味はわかると言ってるんだが何かおかしいか？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 20:13 ID:kHmnFO9T0

+10猫グレースが現状最強だから言う必要ないけど
持ってない人が居たらスターリー以外リフレの関係で選択肢ないんじゃね？

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 20:43 ID:ZjfR2Pp70

さすがにそれは論点ずれてんじゃね
そのレベルだとエンドコンテンツの攻略厳しい気がする
エンドコンテンツやるレベルの猫でもスターリー選ぶ奴はいるし理解できないと言うほどか？という話
GHCでどうなるかはわからないけど

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 21:06 ID:wp2dxsu00

どちらにも長所があるから必死に剣禅マウントする意味もないからな
ただのエアプ荒らしじゃないのか？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 00:48 ID:zF1g39sz0

剣禅使いたいけどステがマジで厳しい
使ってる人はみんな獄肩固定とかなん？

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 01:08 ID:4Bq4YBVi0

獄肩固定だねぇ
ただ獄じゃなくても剣禅使ってる人もいたからXでタグ付けしてるスピハン装備参考にしてみたらどうかね

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 01:08 ID:2O6BtDN60

王家はたくさんあった方が良いと思うけど

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 03:42 ID:hOIKKtQf0

俺も獄肩固定やね
ただ金盾な

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 09:27 ID:M8wkfEH80

スターリーがいいとかいってるやつは結局獄肩や金盾持ってないだけだろ
金があるやつが俺は選ばないとかいってるし
強いやつは大体剣禅使ってるのが事実

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 09:40 ID:KSh/T4010

両方持って使い分けます
なんで自由度の無い縛りプレイしないといけないんだよ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 09:57 ID:Fx0reZqp0

いつも通りの対立になってる
なんで柔軟な考えが出来ないんだろうね

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:09 ID:hH4Vt1KT0

スターリー使ってる奴は雑魚！プレイする価値なし！剣禅使ってる俺カッケー
って言いたいだけ
無限にゼニーや改良が湧いてくる奴の思考だよ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:20 ID:M8wkfEH80

無限にゼニーがわいてくるなら剣禅って自分で言ってるじゃん
どの装備が強いか語るときに予算の問題を出すのは無しだろ
そんなこと言い出すと+10装備買えないやつらはどうなるんだ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:29 ID:hH4Vt1KT0

どっちが強いかなんて話してなくない？
最強しか認めない君は脊髄反射で書き込んでるのかもしれないけど、個々人の環境でスターリーも選択肢として十分ありえるんだから全否定から入るキモオタムーブは勘弁して欲しい
ちなみに俺は剣禅使ってるからな
スターリー使ってない人間でもこういう意見持ってるってことを知っとけ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:33 ID:M8wkfEH80

じゃぁぷりちーウリボウシューズもありってことだな

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:40 ID:9Zbiz1eb0

剣禅使ってると幻影や星座ってどのくらいで登頂できるの？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:47 ID:hH4Vt1KT0

>>685
幻影はそんなに立ち回り上手くない俺で魔女込み最速が35分くらい
シャドウの出る量によっては一回戻るからもうちょっとかかる
うまい奴なら30分切れるかもね
星座はベテルこみで28分

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:51 ID:9Zbiz1eb0

マジか。スターリーの俺は幻影30分切ってて星座はベテルなしで20分切ってるぞ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:53 ID:hH4Vt1KT0

俺は下手くそだからな
上手な君が羨ましい

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:57 ID:9Zbiz1eb0

どー見てもアグネスサインあるほうが羨ましいッゾ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:00 ID:hH4Vt1KT0

運がよかっただけよ
幻影や星座の時間短縮のコツを教えてほしいわ
聞いても実践できなさそうだが

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:17 ID:9Zbiz1eb0

コツ・・・獄や魔法のところで時間かかるならそこ改善するだけでかなり短縮できるはず
センター試験じゃないけど苦手エリアを集中的に改善するのがいいのか（自問）

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:18 ID:WuPCsGdl0

アグネスサイン無くてもベテルは倒せるんじゃないのか

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:22 ID:hH4Vt1KT0

獄ゾーンも含めて苦手エリアは別にないし手間取っても感じも自分ではないんだよなー
全部動画にしてダメ出しをもらわんとどうしようもない気がする
まさにわからないとこがわからない状態

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:30 ID:a9vRHwuK0

ソロ幻影30分切り星座20分切りはせめてスタートと到着の時刻かリプレイのタイムSSでも貼らないと信じてもらえないと思うぞ

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:31 ID:WuPCsGdl0

ソロ幻影はしらんけど星座ソロ20分きってるやつはいたきがする

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:34 ID:0Zu3F8Gx0

>>693
配信すればいくらでも意見貰えそう

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 12:31 ID:4Bq4YBVi0

>>694
想像する人で合ってたらガム一個でいけそうとか言ってたし多分ほんとなんだろうよ
星座もタイム載せてたし
深グロ使ってるんだろうけど

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 14:50 ID:YUfCqVV10

魔猫でセリアみたいにディスペル頻繁にかけてくるくせに
念属性なのってどう対応してる？
ランス撃つしかないの？

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 14:57 ID:OUPGREhU0

なんて平和な質問なんだ…
試練ならハッカで暴走真理出して念か風ランス連打

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 15:05 ID:4BsG9KOL0

MS、LoV、CrR、JF
好きなのを選んでいいぞ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)