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サモナー情報交換スレ 39匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/03/16 07:22 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 38匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1704891502/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:22 ID:Jm2cBSYR0

>>626
剣禅グロ使ってて193維持してるけど中段なに使ってるんかな？
ワンダラーグリムにしても足りない？
構成上検討したけど外したんならそれはごめん
無詠唱微妙に足りないけど自分もシャドウで盛って無詠唱にはしてる

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:28 ID:ROfhNpk/0

誰が誰だかすぐわかるなw

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:39 ID:9wVf0otb0

中段はステ無詠唱のためリトルアビスやね
シャドウでDEX盛って無詠唱にしてる物理スピハン多いのかな
俺もDEX3シャドウを4つ入れれば無詠唱なるな
検討してみるわ　ありがとう！

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:43 ID:ROfhNpk/0

がんばれよシルフィード
応援してるぞ

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:45 ID:6J3uWDhQ0

すぐ個人名出すキチガイってほんとなんなんだろな
友達いなさそう

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:53 ID:+wDG62uC0

誰が誰がすぐ分かるって
俺はSNSでは呟かないし分かるわけねえ
妬みは捨てて普通に参考にしていけば
剣禅金グロは無理でももっと強くなれるぞ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:54 ID:Jm2cBSYR0

ないと思うけどラトリオ上で神力入れちゃってて計算しないように注意..
シャドウめんどくさいって人も多いかもだけど便利よね

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 11:58 ID:/Uywt/LP0

キャラチェンの時面倒くさいんだよね
火力アップのウエポンとシューズだけ使ってる

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 12:07 ID:L4smIYWF0

ジョンダで脱げるようになったから入れ替えするようになったわ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 12:45 ID:pz7TrGPb0

頭上段って何のカード刺してる？
ペルロック？
無詠唱のためにビッグエッグリンも結構いいかなと思いつつ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 12:53 ID:Jm2cBSYR0

ぷにぷにの話で良いんよね？
ぷにぷにはトゥカン刺して石化耐性にしてる
無詠唱のためにってことは剣禅ってことなんかな

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 12:54 ID:/Uywt/LP0

俺は死神アンクやね
中段トゥカンとセットで石化無効
ペルロックやビッグエッグリン刺せるのなら
ゴルゴーンかウィズダムで石化無効とってるのかな
深グロだったら恐れ入りました！w

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 12:56 ID:/Uywt/LP0

上の書き込み上中段逆だ
上段トゥカンで中段死神アンクな

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 13:05 ID:pz7TrGPb0

まさに剣禅を検討してて無詠唱たらん！ってなってる…
石化はMDEFで取れてるけど今後のレベル差で状態異常飛ばしてくる事考えたら
完全体制のほうがいいのかなー

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 13:13 ID:Jm2cBSYR0

獄肩なしでも無詠唱とかやってる人もいたような
Int120.Dex128とかだったけど. .

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 14:22 ID:v1i8Ndu00

剣禅は無念無想の発動率が低いのがな
発動率が上がる系が来るまで無理して使う装備じゃない

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 14:27 ID:mAB35Fsc0

そんな雑魚なこと言うのは剣禅童貞だけ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 14:40 ID:v1i8Ndu00

全部試してスターリーを選択したぞ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 14:49 ID:Jm2cBSYR0

なら覇王も外してんのかな
覇王に比べて10秒もあるし発動率もたいして変らん気がするけど
火力気にしなけりゃスターリーでええやんって気持ちはまあわかるが

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 15:38 ID:wp2dxsu00

火力至上主義じゃなけりゃスターリーだよ
今の所はそんな火力にこだわらずとも充分足りている今の所はね
ただ来週から4thGHC実装だ
ここでスターリー組と剣禅組で差が出てくると思われる

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 15:57 ID:mAB35Fsc0

ベテルギウスで火力いるだろ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 16:25 ID:Jm2cBSYR0

火力が他にもいるPTなら別に困らんのちゃうかね

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 16:57 ID:CZ7lCPeS0

DPSだと他職の方が強いしな
ソロ最強だけど火力最強じゃないのが猫

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 17:15 ID:vdobYEf/0

DPSでもトップクラスにはいると思うがな
単体火力でベテルギウスを倒せるDPSを出せる職がいくつあるか

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 18:08 ID:ZjfR2Pp70

>>660
剣禅型だと大分余裕もって倒せるからスターリーでも行けるとは思うよ
ただ刻印2回は必要になりそうだから大変だとは思う

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 18:17 ID:ADLU7cqL0

ベテルギウスでそうだったら既にそれが剣禅とスターリーで差が出てるって言うんだと思うがｗ
ベテルギウスが不味いからノーカンなのかね

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 18:39 ID:ZjfR2Pp70

現状討伐時間で報酬差なさそうだから倒せりゃいいんじゃないの

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 18:47 ID:vdobYEf/0

書いてるとおりスターリーの方が火力が劣るのは明らかであえてスターリーを選ぶ意味が分からん

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 19:26 ID:ZjfR2Pp70

王家豪傑があるから別に選択肢として否定するもんじゃないと思うがなんでそんな否定すんだろ
剣禅使ってる身だが別にありだとは思うぞ俺は選ばないがな
みんながみんなゼニーが無限に湧いてくる不思議なパワーがあるわけじゃないし
人の環境考慮せずに頭ごなしに全否定することが生きがいならしょうがないNG処理するだけだ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 19:39 ID:vdobYEf/0

俺は選ばない

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 19:42 ID:ZjfR2Pp70

選ばないが、選ぶ意味はわかると言ってるんだが何かおかしいか？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 20:13 ID:kHmnFO9T0

+10猫グレースが現状最強だから言う必要ないけど
持ってない人が居たらスターリー以外リフレの関係で選択肢ないんじゃね？

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 20:43 ID:ZjfR2Pp70

さすがにそれは論点ずれてんじゃね
そのレベルだとエンドコンテンツの攻略厳しい気がする
エンドコンテンツやるレベルの猫でもスターリー選ぶ奴はいるし理解できないと言うほどか？という話
GHCでどうなるかはわからないけど

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/13 21:06 ID:wp2dxsu00

どちらにも長所があるから必死に剣禅マウントする意味もないからな
ただのエアプ荒らしじゃないのか？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 00:48 ID:zF1g39sz0

剣禅使いたいけどステがマジで厳しい
使ってる人はみんな獄肩固定とかなん？

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 01:08 ID:4Bq4YBVi0

獄肩固定だねぇ
ただ獄じゃなくても剣禅使ってる人もいたからXでタグ付けしてるスピハン装備参考にしてみたらどうかね

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 01:08 ID:2O6BtDN60

王家はたくさんあった方が良いと思うけど

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 03:42 ID:hOIKKtQf0

俺も獄肩固定やね
ただ金盾な

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 09:27 ID:M8wkfEH80

スターリーがいいとかいってるやつは結局獄肩や金盾持ってないだけだろ
金があるやつが俺は選ばないとかいってるし
強いやつは大体剣禅使ってるのが事実

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 09:40 ID:KSh/T4010

両方持って使い分けます
なんで自由度の無い縛りプレイしないといけないんだよ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 09:57 ID:Fx0reZqp0

いつも通りの対立になってる
なんで柔軟な考えが出来ないんだろうね

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:09 ID:hH4Vt1KT0

スターリー使ってる奴は雑魚！プレイする価値なし！剣禅使ってる俺カッケー
って言いたいだけ
無限にゼニーや改良が湧いてくる奴の思考だよ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:20 ID:M8wkfEH80

無限にゼニーがわいてくるなら剣禅って自分で言ってるじゃん
どの装備が強いか語るときに予算の問題を出すのは無しだろ
そんなこと言い出すと+10装備買えないやつらはどうなるんだ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:29 ID:hH4Vt1KT0

どっちが強いかなんて話してなくない？
最強しか認めない君は脊髄反射で書き込んでるのかもしれないけど、個々人の環境でスターリーも選択肢として十分ありえるんだから全否定から入るキモオタムーブは勘弁して欲しい
ちなみに俺は剣禅使ってるからな
スターリー使ってない人間でもこういう意見持ってるってことを知っとけ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:33 ID:M8wkfEH80

じゃぁぷりちーウリボウシューズもありってことだな

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:40 ID:9Zbiz1eb0

剣禅使ってると幻影や星座ってどのくらいで登頂できるの？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:47 ID:hH4Vt1KT0

>>685
幻影はそんなに立ち回り上手くない俺で魔女込み最速が35分くらい
シャドウの出る量によっては一回戻るからもうちょっとかかる
うまい奴なら30分切れるかもね
星座はベテルこみで28分

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:51 ID:9Zbiz1eb0

マジか。スターリーの俺は幻影30分切ってて星座はベテルなしで20分切ってるぞ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:53 ID:hH4Vt1KT0

俺は下手くそだからな
上手な君が羨ましい

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 10:57 ID:9Zbiz1eb0

どー見てもアグネスサインあるほうが羨ましいッゾ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:00 ID:hH4Vt1KT0

運がよかっただけよ
幻影や星座の時間短縮のコツを教えてほしいわ
聞いても実践できなさそうだが

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:17 ID:9Zbiz1eb0

コツ・・・獄や魔法のところで時間かかるならそこ改善するだけでかなり短縮できるはず
センター試験じゃないけど苦手エリアを集中的に改善するのがいいのか（自問）

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:18 ID:WuPCsGdl0

アグネスサイン無くてもベテルは倒せるんじゃないのか

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:22 ID:hH4Vt1KT0

獄ゾーンも含めて苦手エリアは別にないし手間取っても感じも自分ではないんだよなー
全部動画にしてダメ出しをもらわんとどうしようもない気がする
まさにわからないとこがわからない状態

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:30 ID:a9vRHwuK0

ソロ幻影30分切り星座20分切りはせめてスタートと到着の時刻かリプレイのタイムSSでも貼らないと信じてもらえないと思うぞ

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:31 ID:WuPCsGdl0

ソロ幻影はしらんけど星座ソロ20分きってるやつはいたきがする

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 11:34 ID:0Zu3F8Gx0

>>693
配信すればいくらでも意見貰えそう

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 12:31 ID:4Bq4YBVi0

>>694
想像する人で合ってたらガム一個でいけそうとか言ってたし多分ほんとなんだろうよ
星座もタイム載せてたし
深グロ使ってるんだろうけど

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 14:50 ID:YUfCqVV10

魔猫でセリアみたいにディスペル頻繁にかけてくるくせに
念属性なのってどう対応してる？
ランス撃つしかないの？

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 14:57 ID:OUPGREhU0

なんて平和な質問なんだ…
試練ならハッカで暴走真理出して念か風ランス連打

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 15:05 ID:4BsG9KOL0

MS、LoV、CrR、JF
好きなのを選んでいいぞ

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 15:58 ID:SuSUN+cC0

魔猫なら毎回適当に聖付与でハッカで倒してるけど、物理はなんか倒せなくて嫌になってリタイヤしてるw

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 16:35 ID:FYMfRXw/0

試練セリアのディスは10秒程度の間隔なかった？
落ち着いて属性付け直せば大丈夫じゃね

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 17:25 ID:2O6BtDN60

魔だったら念ランス
物理だったらディーヴァの中型念杖使ってたな

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 21:33 ID:LSIHoioW0

剣禅が話題だから導入出来るか計算してみたが
スターリーと違ってステ+30以外に必中+25や速度+15％エンチャも出来ないからマジで導入大変だわこれ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 21:47 ID:vY4EXOIS0

スターリーで暴落したペルロックがまた元の価格に戻ってるからそういう事やぞ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 21:56 ID:LSIHoioW0

Wカッパ取れなくなるから金盾あるとカバー出来るって訳か
レベルの高い装備だ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 22:16 ID:YPtmlCav0

火力差はかなりあるからなぁ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 22:24 ID:nd61zYA70

BMGも使いづらいからノクバもどこでとるか気にしないといけない

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 22:33 ID:4Bq4YBVi0

なんか覚えてるだけの記憶だけど丼にゴルゴーン、BMG，巨影cとかで剣禅使ってた人いたきがするけど探してもみつからねぇ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 22:41 ID:LSIHoioW0

あまり無理に導入してもチグハグになって欠けた部分が出てきてしまう
それが必中だったり速度だったり最大HPだったり

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 22:53 ID:9QlMazTl0

けんぜんいちにょ！かうにょ！さいきょうにょ！

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/14 23:37 ID:En5fRemE0

汎用装備（&強化）でざっと課金させた後
各職ごとの特化装備で更にガッツリ！稼げますよ
…の繰り返しなんで無理に導入する必要ないと思われます

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 00:25 ID:NJVteFtD0

ここで上位物理猫靴なんて出た日にゃ世界がひっくり返るわ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 07:02 ID:zllnr/jm0

>>709
丼じゃなくてこのスレの>>614じゃないの

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 07:21 ID:U/XgAgSq0

ノクバはキエルのペットでとる人もいるね

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 07:23 ID:U/XgAgSq0

金盾だと剣禅使いやすいってのは
獄肩固定しやすいってこともあるね

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 07:24 ID:Fk/HhwrW0

>>714
いや剣禅だから違うんよね
でもこれイジらせてもらったら似たようなのできたわさんきゅ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 07:51 ID:cG+JPAor0

じゅん

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 07:52 ID:cG+JPAor0

間違えて送っちまった
順番的に物理猫はアクセでCTが0,1秒減るんじゃね？

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 09:11 ID:k19pwBWO0

リフレ2%と属性50%の警戒バフを捨てても欲しいかどうかだね
アクセ2につけられて悠遠つけられますなら乗り換え候補になりえるかもしれない

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 09:18 ID:wiRs7ix40

メインスキルのどれかがCT0秒になってASPDで連打できますになったら乗り換えざるおえなくね

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 09:23 ID:k19pwBWO0

その力を満足に振るわせてもらえなければしょうがないんだよなぁ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 09:26 ID:cG+JPAor0

WHとかまんまクリティカル乗るし
頭CT武器固定詠唱アクセCTだから
似てる感じしたんだよな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 20:12 ID:NJVteFtD0

明日からまたグラストヘイム監獄送りか
GHMDでバルムントが一体いつまでループし続けるんだと絶望していたが既に俺達も囚われている

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 21:43 ID:UV2sk+vi0

例年の日程なら来週からだと思うが、
今年は早めにくるのか？

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/15 21:50 ID:zllnr/jm0

少しはブログとか公式情報見よう

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 00:19 ID:TyDxVVEP0

今から１５時間後以降に何匹の猫が立っていられるか

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 07:42 ID:Czbtv0eF0

LUK1000越えの敵がきてスターリー組が敗北する未来が見えた

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 09:22 ID:ouYl7kyn0

おまえらホンマ、なにかバカにしてないと気がすまんのか

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 09:44 ID:WB3WSdnS0

装備出す→塞ぐパッチ出す→暴落→引退→実は強化セット出す→クソ値上がり

こんな歴史が繰り返されれば…

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 10:23 ID:TyDxVVEP0

ついに来ましたよ４次魔猫頭がGHCで

時間のサークレット(スピリットハンドラー)#
精錬値が9以上の時、追加で
全ての基本ステータス + 10
BaseLvが10上がる度に追加で
[ディアーキャノン]、
[ディアーブリーズ]で
与えるダメージ + 1%

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 10:28 ID:BvTNc+OV0

[ディアーキャノン]の再使用待機時間 - 0.2秒
間違いなく強い

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 10:29 ID:KXfEh44y0

白猫につく潜在解放はつかないとかいうオチじゃね？
白猫の方が強いってオチでおわりそう

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 10:30 ID:Os7Zf5Ig0

魔猫の上段即死？
白猫と持ち替え？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 10:38 ID:1Niqzb2e0

むしろこの上段きてしまったせいでディアーブリーズとディアーキャノンのCTカットの両立ができなくなったのでは

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 10:42 ID:4QTJpgYZ0

魔猫の扱い酷すぎｗｗｗ

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 10:43 ID:N+YKR/QA0

ディアーキャノンの固定詠唱が0.3秒に！！！
だから何やねんって感じやな。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 10:44 ID:TyDxVVEP0

物理猫は究極で作った+10ぷにあん付けてりゃ最強だから楽なもんだ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/04/16 10:45 ID:Os7Zf5Ig0

ROはこうやって迷走された職や型はずっと落ち目なんだよな
馬鹿にも分かりやすくこれとこれに金を使えばおkの一点突破してくれないと強くならない

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)