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サモナー情報交換スレ 39匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/03/16 07:22 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 38匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1704891502/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 10:08 ID:GDZXqNgK0

クリックは甘えだろ
交互に押すスキル仕様とCTが相性最悪

先行入力が出来た昔のスキル連打でマクロ使ってますとか聞いた事あるか？

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 10:21 ID:Ns9RFFKH0

連打は当然としてスキル毎に適した装備に持ち替えやコンボ用までは許容じゃね
手動の補助的なマクロはセーフで放置の為のBOT寄りのマクロはアウトよねって感じ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 10:26 ID:Q40p2yoK0

それな
一度ボタン押したら自動でハエ飛び狩りしてくれるマクロはBOTだから俺もだめだと思うぞ
でもキー連打マウス連打コンボ操作とか指や腕が壊れそうな操作の一部をマクロ化できるゲーミングマウスの機能は
ROのスキル仕様的に仕方ないよなと思ってる
それも許せない奴は自分が使わなければいい

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 10:30 ID:P/ttl9/k0

>>885
確かに
でもマウスとキーボードを必死でカチカチしてると脳汁出るんだよな

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 11:55 ID:V4OYoe8Q0

そもそもタゲ指定地面指定がクリックなのがもう終わってるんだよな
マウスはエイムとクリック移動だけでスキルはキー叩くだけで済む仕様にしろと何万回言われてきたんだろうか

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 12:15 ID:GDZXqNgK0

マクロは全部アウトで何がセーフとか無い
違反者増やして正当化しようとするな

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 12:39 ID:8GabiPa00

車運転するなら1kmたりとも制限速度超えないこと
歩きなら必ず右側通行、信号ない道を横切らない必ず信号の横断歩道通ること
誰もいない住宅街の小道でも信号守ること
そう言う奴は自分が守ればいい

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 12:44 ID:V4OYoe8Q0

こんな場末の掲示板で正義マンしても仕方なかろうに
いい年なんだからもっとおおらかに行こうぜ
いや、いい年だからもう無理なのか

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 15:03 ID:o58iRE1k0

ゲームデザインが悪い　俺は指壊す前に使う

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 15:24 ID:qY/Q/0WN0

持ち替えくらいは手動とRO内機能使えよ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 15:43 ID:V4OYoe8Q0

まあイヌハッカのCT+1秒が全部悪いんだ
俺たちは悪くないんだ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 18:12 ID:VpbHdNDY0

じゃあCT+10秒に変更な

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 19:07 ID:8SNTEYxA0

４次職頭って３次職スキルがポンコツになるのがな
ＧＨＣの頭装備を基準に装備構成する時代になっていくんだろうけど
どの装備も３次スキルは使わせない性能だね
物理猫は安く手に入ってるからかなり恵まれてるな

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 19:54 ID:HE9kbjkq0

物理猫やればええんやで

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 20:12 ID:GDZXqNgK0

その3次スキルと僅差の4次スキルゴミ過ぎない？
魔猫も早くテコ入れしてくれよな

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 20:35 ID:u6QMf/0E0

固定なくなってCT0.5秒になったら主力にしてもいい
いまは平地の雑魚用にしかならん

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 20:51 ID:8sEBfybm0

もう猫の話すらしてないな

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 20:51 ID:HE9kbjkq0

じゃぁ白猫使わなければいいだけじゃね？

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 22:17 ID:AEgMBM+S0

物理猫もタイガースキルのCT残るのをコンボでマクロ組んで実用化してるだろ
同じように魔猫も白猫組み入れたマクロ組んで実用にしようとしてるって話

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/10 22:24 ID:HE9kbjkq0

頑張れ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 00:56 ID:42QNN5w30

で？

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 10:10 ID:lisNZzWr0

物理スピハンはサインアグネスなしでもベテルギウス倒すやつが出てきたけど魔猫はまだなの？

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 10:13 ID:nmY+SZdU0

魔猫な趣味職だから

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 10:45 ID:OiweFcQb0

毎度のことだけど物理猫がやばいんじゃなくて、やべー奴が物理猫やってるんだよ
こいつらが魔猫やれば結局ソロで倒してんじゃね

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 10:59 ID:ad+FRV8B0

ほんとそれ
奴らはどの職やっても強い
そのサインアグネス無しでベテル倒した奴の装備見てみ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 11:51 ID:nmY+SZdU0

>>909
せめて魔法フィデスが出ないと…

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 12:07 ID:heiK3b5M0

猫はマクロ使わないと倒せないけどEMはマクロ無しなんだよな

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 13:10 ID:hztUCC4g0

>>909
これどうやっても現状実装されてるCTのせいで無理だわってなって
強いやつは全員魔猫やめて物理猫かEMに移行した

ただでさえスキル押してから固定詠唱100カットですらダメージ発生するまで0.6秒以上強制で掛かる糞仕様なのに
CTまで終わってたらもうどうにもならん、魔がやりたいならEMやりゃいいで終わり

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 13:20 ID:vR776u/n0

猫はマクロ無しでは無理
つうかまともに動かせん
マクロ無しでやってる奴は弱い
EMやAMはマクロ無しでも使えるが
快適性上がるし楽なのでマクロ使ってる奴も実際多い

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 13:45 ID:AF2dFlu60

つうかRO全職でマクロ使いとか珍しくもなんともないぞ
そこらで売ってるゲーミングマウスに付いてる普通の機能を割り当ててるだけ
なんでいまさらそんな話題してるのか
必要な奴はこっそり使えばいいし
使いたくない奴は使わなければいい
もうこの話題飽きたわ
dupe、BOT、RMTとかもっと厳しくする点あるだろ
そこら放置してるのにゲーミングマウス使いをいちいち叩いて笑える

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 13:48 ID:BkgmUQ340

EMAMは装備が散らかってるから適した装備に変更もスキル使用時にやってくれるようにしないといけない
ほぼPWで済むEMはまだいいけどAMはこれやってないとスキルの使い分けもままならない
サ開頃だとまだ珍しかったかもだけど今時はゲーミングマウスなんて当たり前だからな

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 14:17 ID:dxHKPqmD0

マクロ使ってるのって大体ブブ羽で放置BOTやってるだろｗ

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 14:22 ID:xSSNT7/I0

ゲーミングマウス使い＝BOTって
情弱つうかゲーミングマウスの機能すら知らない幸せな奴だな
機械音痴、PC音痴か
がんばって500円のマウスで全手動でやってくれ
俺はゲーミングマウス使う

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 14:24 ID:i0bFWKrJ0

ブリーズCT0.5秒キャノンCT0秒無詠唱装備はよ

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 14:28 ID:AC3FrPy90

EMはそもそもサインアグネスが無いと絶対倒せないけどな
物理猫はサインアグネスなしでも倒せる

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 15:10 ID:462ywk9+0

違反せずに倒すにはアグネスが必要なんだ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 15:44 ID:un02mpGP0

この場合の善悪の判断基準は規約に違反してるかしてないかでしかない。
処罰もないからマクロ使っていい理論なら、RMTでもbotでも妨害でもなんでもしていいって言ってるのと変わらんぞ。
結局は、自分を正当化したいだけでマクロ使ってるやつは普通に規約違反だし、クライアント解体してるro丼の奴も規約違反だ。
それを踏まえた上で、俺は個人の好きにすればいいとは思うが、処罰されたら何も文句は言うなとは思う。

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 16:00 ID:8TfR6Ke50

だから何度も何度も繰り返し出ているように
使いたい奴は使う
もちろん自己責任なことは分かってる
使いたくない奴は使わない
それでいいんじゃね
運転する時は1キロたりとも速度オーバーするの違反！
と言ってる奴はきっちり速度守ればいい

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 16:01 ID:8TfR6Ke50

何度も同じこと繰り返して
もうマジ飽きたわこの話題
自己責任ということで終わりにしようぜ

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 16:45 ID:IDz9t9Nl0

自己責任でいいんだが勘違い正義マンがいちいちつっかかってきたり通報とかしたりするのがだるい

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 16:51 ID:tihEOJ2B0

そうなるように皆使ってると風聴してるんだから仕方ないだろ

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 16:59 ID:AT7noUr80

屁みたいなもんなんだから、こっそりやってろよ
わざわざ人前にコキにくるんじゃねーよ
こっそり使ってりゃー誰も何も言わないのに
何でドヤ顔でこんなところにカキコしにきてんだ？

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 17:05 ID:un02mpGP0

結局、自分を正当化したいから、わざわざわ書き込みに来てるんだろ？
普通に否定されるから、堂々と宣言せずに日陰で使ってろよってことだよ。
最後まで言わせんな。

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 17:18 ID:AC3FrPy90

何を根拠にマクロでしか倒せないっていってるんだろうか

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 17:21 ID:tihEOJ2B0

正当化する為に周りを巻き込んでる
その結果がどうせ使ってるんだろ？って話になる

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 17:47 ID:AC3FrPy90

倒せるなら倒せるでいいんじゃね
そもそもゲーミングマウスの連打機能使ってるかどうかなんて他人には分からない事情なんだしさ
そのへんのやつつかまえてRMTやってるって決めつけてるのとレベル変わらんぞ

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 19:10 ID:BDIyW5Pg0

DP避けてベテルギウスソロで倒せるレベルの人間は最早手癖でスラッシュストライク回せるだろ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 19:37 ID:wFYFuFqg0

wwwww

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 22:15 ID:oGeEBzNJ0

アグネスなし物猫二人がベテルソロ動画上げてるけどモロにマクロや
運営が対応する気ないから隠す必要もないのか

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/11 22:35 ID:42QNN5w30

ちょっと見せてよその二人の動画

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 02:00 ID:y/xUU+T10

つべで検索したらどっちも引っかかるぞ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 06:16 ID:hyS2US180

スピハン始まってからは物猫はさっぱり動画あげなくなっていたからな
ぶっちゃけマクロどうのとかどうでもいいから
俺は物理のスピハンの動画もっと見たいぜ
いい傾向だと思うぞ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 06:25 ID:kr3+scRm0

対策されるだけ
自分で考えろ

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 07:17 ID:5vYV/+QF0

逆切れ正当化マンは持論展開するだけじゃなくて
公式に使っていいか連投して白黒はっきりさせてくれ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 07:36 ID:iCzblfHk0

アホがうざいから次からはテンプレに明記しよう
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 07:48 ID:fX3bNIxF0

金盾無しでベテルギウス倒せる動画がマクロしか居なくて草

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 10:07 ID:nAC5ABXo0

今は皆情報や動画を出すの控えてて強いのは一握りだけ。
底辺猫「俺が上手くいかないのはアイツラがズルしてるせいだ!!」
ゲーム内まで弱者男性ムーブなのが面白い

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 10:09 ID:g4JF1W2X0

ベテルギウスとかアムダに比べればクソ雑魚だからな
鼻ほじりながらでも倒せる

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 11:19 ID:BseiGaw10

と口だけ雑魚が申しております

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 11:50 ID:wm8o9Owm0

>>942
>底辺猫「俺が上手くいかないのはアイツラがズルしてるせいだ!!」

　マジこれなんだよな
　装備やPSも知識も情報もない
　そいつらがスレを掻き回している
　>>940 の提案にしようぜ

>マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 12:40 ID:dWoyALOu0

アグネスなし動画はあるけど金盾なしはなくね

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 13:03 ID:BseiGaw10

>>945
RO丼で勝手にやって下さいな

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 13:15 ID:pGSsHdsA0

中途半端な強さでイキってるアホが承認欲求で動画あげるから困る。
強いやつは自分の利益考えて動画なんてあげない。
マジで足引っ張るのやめてくれ。

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 13:21 ID:hyS2US180

お前さんの短い足は引っ張りようがないから安心しろ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 13:37 ID:y/xUU+T10

アグネスなしの二人のうち3種回してるやつは昔から使ってるし別になんとも思わん

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 13:44 ID:vV1bHQ/F0

マクロはともかく動画あげたらすぐ潰されるのはガチ
文字だけで情報集めてた頃はそうでもなかったんだけどな

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 13:49 ID:g4JF1W2X0

手動でやっててもマクロって名指しで決めつけられるんだから動画にする気失せるわな

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 13:50 ID:sGfojd7I0

具体的に何が潰されたの？
イカ以外で

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 13:54 ID:fr4VdQ9P0

イカ以外を見つけるのが難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 13:58 ID:iCzblfHk0

>>950
950踏んでるけど、無理そうなら代わりに依頼してくるぞ

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 14:02 ID:fX3bNIxF0

エレメンタルソードのASで他のAS連鎖発動コンボとか
フレイムグローブのFWでAS発動とか
アカデミーD(湖)のゴラの固定沸きの場所に設置系魔法置いて無限金策とか
マロン、トのミラクル究極精錬とか

B鯖で初めてROやったような新参が知らんだけで山ほどあるやろ

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 14:04 ID:fX3bNIxF0

全部ニコ動にあるし知らんの新参だけや

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 14:36 ID:jKxDmCjn0

いにしえのDEX切りFCAS教授の多重詠唱で三重詠唱はよくやってました

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 14:47 ID:BseiGaw10

突然の古参マウントウケる
人生終わってます感がヒシヒシ伝わって来て滑稽です

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 16:48 ID:hyS2US180

マクロがどうのってより好ましくないテク使った動画あげると
運営が「けしからん！」とそれ使えないようにしてくるってのは分かるが
ゲーミングマウスの連打マクロなんて大昔から使われてるわけで
それが効かないようにしてくるなんてあり得るかい？

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 16:56 ID:hyS2US180

自分は手動で連打してるとか
マウスホイールころころ（q2コマンド）で連打してるとか
動画中でさりげに非マクロ使用を主張してても
よく見りゃマクロってのが分かる動画もあるけどなw

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 20:22 ID:MsNqgnUz0

参考にしたいからどうゆうのがそうなのか教えてくれよ
どの動画なの？

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 20:49 ID:XCu7d/3l0

ggrks

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 21:09 ID:MsNqgnUz0

ググってもわからんカスだから教えてもらっていいですか？

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/12 22:09 ID:leFEYsD70

自分も使ってみれば気付けるようになる

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 08:39 ID:aAqaUe690

俺もキエル手に入れて4thGHCで稼ぎてぇー
時給180Mとかうらやまし過ぎるぜ

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 09:11 ID:6jD+qxro0

今なら実質無料で手に入るじゃん

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 10:04 ID:5hFu5CPt0

秒間7回スキル打てるようCT削減できる装備に課金してくださいって商売してるのに
ゲーミングマウスの連打使えなくしましたASPD190以上CT0.2秒以下にしても実質無意味！
なんてするわけないじゃん慈善事業じゃないんだから

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 13:23 ID:LHd1y3s50

もう値下がり傾向だし今からだと気分的に損

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 13:25 ID:9Oa2cAf+0

250制限がなぁ
240からにしてくれ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 13:41 ID:ozlH/XdC0

そういうわけなので
ゲーミングマウスの連打マクロ使ってるのが見え見えとか
全く気にせんのでバシバシ動画あげてくれよな
普通に他の人のプレイの様子見たく無いか？
正義マンや粗探し大好きマンとかほっとけ

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 13:45 ID:WSzRn6zf0

マクロマクロ騒ぐやつがいる以上誰も動画にせんぞ
手動でもマクロ言われるんだからな

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 14:12 ID:SVLZY9Ih0

手元カメラもセットして生放送すれば解決

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 14:12 ID:ATnEqRGW0

マクロ連打はマシなんだけどな
猫とかMDソロできる強みを逆手にとって
こっそりとモーションカットチートできるのでガイル変身いりません、ができる
BANされることもなくDPSが数倍跳ね上がるが強すぎる

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 14:24 ID:uKK34VyB0

>>973
知らんやつに動画見せるためにわざわざそこまでするやつがどこにいるんだよ

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 14:57 ID:ozlH/XdC0

今でもクラ改のモーションカットなんているんだな
すまん、最近のその辺の事情疎いわ
でもそれは昔からどの職でもいたからな

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 15:02 ID:ozlH/XdC0

そうは言っても動画を気楽に上げられる世ではないよな
金も装備もPSも仲間も知識情報もない奴に限り
マクロマクロ不正不正と正義マンぶるからな

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 15:29 ID:AF62GCOC0

連打くらいならまだしも、スキル交互に連打とかはもうハエスキルマクロマンと変わらんわ

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 15:50 ID:+4b8FX3T0

それってあなたの感想ですよね

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 16:01 ID:u97d7iRO0

クラ改してるやつを動画付きで通報しても処罰されてないしやり得だよ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 16:20 ID:ozlH/XdC0

自分はズルしてまでやりたくないなら
人は人、自分は自分で自分が信じるやり方で遊べばいいだけじゃね
俺には単なる正義マンにしか思えんわ
ROつうか人生の価値観自体が違うんだから議論しても無駄
いまの流行りで何かと論破論破とオナニーしてればいい

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 16:22 ID:ozlH/XdC0

もしROでゲーミングマウス使えなくなるなら
俺はROやめるから安心しろ

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 16:27 ID:YnwwOgqz0

交互に理論値で連打しつつうずくまる等他スキルも差し込んで回復剤も使うぞ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 17:17 ID:2G9pE2730

理論値を出し続けられる時点で普通じゃないんだよな
瞬間的に出来るのと継続して続けられるのでは全然意味が違うからな

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/13 18:10 ID:LHd1y3s50

配信者のストライクハウリング2連ですらマクロ認定する奴らだから
何言っても無駄だぞ。自分に出来ないことは不正認定

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)