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サモナー情報交換スレ 40匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/05/19 19:29 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
・>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 39匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1710541327/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 13:36 ID:o70/LxRe0

お互いスルースキルが圧倒的に足りないでござるよ･･･
不毛だからスルーするでござる

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 13:40 ID:rvmfL8vF0

忍者が紛れ込んでるにゃー！

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 14:33 ID:W+WVzs/J0

魔猫も新しい魔法スキルもう1個くらいほしいわ
なんつーか、運用してても爽快感がない
しかし仮にスキル増えてもJOBがぜんぜん足りねーんだよなぁ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 14:39 ID:TwexvDx/0

タイガー最強タイガー最強

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 14:41 ID:TwexvDx/0

あとアクセがきてCT-0.1されればハウリングしたあとストライク押しっぱでASPDでストライク撃てるようになる
アンチマクロマンはしぬ

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 14:43 ID:Qp16uwLo0

今からでもディアーブリーズをスキル押したら全画面範囲攻撃に変えないか？

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 14:45 ID:UHpIJY1N0

大抵魔猫の爽快感のなさの原因はブリーズの固定詠唱が9割だと思うが
AP消費高火力スキルと海の魂のどっち選ぶか悩めるくらいの選択肢は欲しかったね

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 14:56 ID:UErmB0tf0

アクセ出たとしてもリフレ足りないから実用性がないんだよなぁ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 15:49 ID:TwexvDx/0

そこはサマパケで王家発動率2%の下段がでるんだよ
エンチャ成功率は1%の猫伝説装備とかで

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 18:02 ID:Q3+jqUxT0

1番来て欲しいのはリフレ盾じゃね？
中段下段とかエンチャント取りたいし

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:27 ID:MRyIN8sF0

盾はいろいろ有用なのあるからなぁ
中段か下段でリフレとれるなら代わりに星座アクセでもエンチャとれるぞ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 19:50 ID:UErmB0tf0

4%分欲しいのに中下段で一個じゃ足らないだろ
がおがお使ったらなおさらなくなるのに

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/24 20:04 ID:MRyIN8sF0

リフレッシュは2%あればなんとかなるぞ

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 09:45 ID:4BbSBLUe0

2%で足りる世界は羨ましい

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 10:09 ID:6VzO2g780

狩りでも運が無いとやって行けないんだ
必要な時に2%引けない奴にカードが出ると思うか？

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 11:30 ID:INC5qQ280

深グロc2回出してる俺は2%じゃ足りないと思ってるよ

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 14:58 ID:jJxsIXRB0

2%でできないコンテンツがない

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:02 ID:L7YWJ7bo0

多分魔法なんじゃね？魔法なら2％で良さそうだが
物理だとあり得ないし

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:08 ID:6VzO2g780

物理でもFW使って良いんだぞ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:10 ID:jJxsIXRB0

物理でも2%あれば足りる
逆にどこで足りないんだ？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:30 ID:ABZ0UARM0

単体相手に2%じゃ発動安定するわけないじゃん

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:35 ID:J+cDJMGc0

2%で足りるて本気で言ってるなら実際は3%あるのに2%と勘違いしてるとしか思えんな
3%ですら足りると言われると疑問符がつくのに

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:40 ID:L7YWJ7bo0

旧GHCならまあ頻度も少ないしアムダくらいまでなら何とかなるが
デミフレイヤ以降のエンドコンテンツだったのも含めた環境で数秒に1回叫んでくるのに足りるとは
にわかに信じられないな

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:40 ID:HCnk/hON0

マウント取りがやりたいだけ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:49 ID:jJxsIXRB0

2%でベテルもソロで倒せてるし星座も道中20分切ってるが

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:55 ID:H4Yhtzzh0

ベテルもソロで倒せてるし星座も道中20分切ってるけど2%じゃ足りないよ

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:57 ID:L7YWJ7bo0

俺も上に同じ。3％でもいらいらすることあるけどこれが我慢ぎりぎり

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 15:59 ID:jJxsIXRB0

まぁ2%でもやれないコンテンツはないぞって言いたかっただけだから
足りない足りるは個人の価値観次第だろうが2%でも全然やれる

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 16:01 ID:jJxsIXRB0

そもそもがおがお剣禅にしてればサインスキア使わないと2%までしかとれないしな
がおがおにすればストライクの打数増えるから2%でも特に不便を感じてないわ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 16:04 ID:L7YWJ7bo0

足りると言える人は恐らく敵が複数の場合は手数が増えるであろう
がおがおだろうなとは思っていたがやっぱりそうか

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 16:31 ID:DuYryjLU0

つうか、2%という時点で王家ノブレスだけでリフレ取ってる、がおがお使いって分かるだろう
最低2個の+9を作れないのか買う金無いのか
がおがおディスって導入出来ない言い訳にしてる奴多いんだろうけどな

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 16:51 ID:xSfhrita0

無理にがおがお導入してノブレス使ってもねぇ
オメガコアのがマシじゃね？

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/25 23:32 ID:11s8ajHM0

がおがお15G以下で並んでるのを全部買い占めて転売してもいいかな？

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 00:12 ID:UF6p0zo/0

もう疲れたよ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 00:31 ID:Q3T5Pzg80

いやほんと
シーラカンスが高値で買ってくれるうちに引退しようかとも思うわ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 02:20 ID:fEj0xsb90

みんなおつかれなのかい
ついていけないのかい

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 07:36 ID:368RnaqS0

>>163
いやマジそれがいいと思うぞ
ただ周り見ても引退した奴の大抵は戻ってきている

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 07:42 ID:368RnaqS0

自戒含めてってことね
新装備の頻度も課金圧も益々増えていて
しかも金かかる割に一気に強くなれる新装備は出さずに
じわじわ小出しに搾り取ってきやがる

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 07:56 ID:jabkCx2M0

がおがおは一気に強くなれるのにまたマクロ前提の話してる

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 09:27 ID:bFKJhbzX0

ペダルやサイドボタンで出来ることが何故マクロ前提になるのか

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 09:28 ID:UF6p0zo/0

4thGHCが絶対ソロクリアさせませんってスタンスだから孤独な戦いの終焉を感じた

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 09:39 ID:fEj0xsb90

エレマスはソロでアムダ倒してるからそのうちスピハンもソロで倒せるだろ
ヒメルメズはしらん

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 09:42 ID:E4Zr3qo/0

休止してる身なんだがたまにやりたくなってラグホの時にログインするわ
んで火力のインフレと装備品の高額化をみてやっぱ本格復帰は無理ってなる

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 09:53 ID:fEj0xsb90

今は100M以上当たり前にだせないと火力とは呼べないからな

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 10:03 ID:YmczTFRe0

魔猫「あ、あの…」

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 10:17 ID:WzJxn9fm0

メテオも1点集中の長期戦で見ればそこそこDPS出るが
即座に最大火力が出るようなスキルじゃねーからなぁ・・・
というか最大火力出しても4次の比較で見れば低いし
せめてキャノンをASPDで打てるようにしてくれませんかね？

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 10:30 ID:368RnaqS0

キャノンをaspdで撃てるようになれば
確かに魔猫は化け猫になれるな
でもそれ言ったら物猫のスラッシュaspd連打も同じことだしね

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 10:30 ID:CeuuUY8b0

メテオ形式自体が設置の中でも大はずれ側だもんな

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 10:32 ID:fEj0xsb90

最近のボスはLPガンバン標準搭載だからな
CTは徐々にカットされるからASPDはまだまだ先だろうな

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 10:54 ID:UF6p0zo/0

設置型イヌハッカは+10フィーニクス再生の炎との相性は抜群だぞ
一応長所もある

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 11:09 ID:eLQEkJZP0

LPとガンバンを交互に撃ちまくるボスはきがくるっとる

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 12:03 ID:368RnaqS0

再生の炎のために+10フィニークスなら
+10Vカスでジーク使った方が強いし良くね

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 12:28 ID:fEj0xsb90

そもそもフィーニクスは60秒も持続するからイヌハッカである必要がまったくない

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 12:47 ID:FEnUZIev0

フィーニクスは手数が多いと強スキルの次弾までにまたサクリ充填できてマジモンの不沈艦になる
個人的にはここ最近で一番ゲームを変えた代物

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 12:51 ID:fEj0xsb90

何回しんでるねんｗｗｗ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 12:52 ID:5H+/of3U0

錐が無い時点で魔向けだし、魔ならV肩よりもD肩のほうがよさそう
厄災は別のところで頑張ってくれという感じではあるが

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 12:59 ID:3X4vR9cn0

そう言われて気づいたがVマントとディアボロ肩の時代と同じ略称になるんか…

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 14:19 ID:yhc94dMa0

魔猫でフィーニクス使うと不沈艦に成れる利点のある
それ程の強ボスって例えばどれになるのかな
金盾でDPの度に起き上がっては倒せるデミ？
あと思い浮かばんのだが

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 15:35 ID:XV1ezqdF0

そもそもプロ猫は死なん

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 15:53 ID:3X4vR9cn0

ベテル動画の人マクロなしでできるって動画あげてるじゃん

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 15:57 ID:UF6p0zo/0

だからなんだよ…
マクロあったらさらに楽ですよとも言えるな

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 16:12 ID:CeuuUY8b0

マクロをチートやグリッチみたいに思ってる人もいるんでしょ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 17:16 ID:368RnaqS0

あの動画じゃ手動でやってる証拠にはならないけどね
実際に使ってるのは他のマウスの可能性あるし
何も割り当ててないのがむしろ不自然にさえ感じる
本人は変に神経質に呼応する必要ないと思うよ

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 17:30 ID:qdX12lbM0

>>191
結局手元が見える角度から録画するしかないんだよな
じゃあそんなことする必要があるかっていうとないし言い出したらキリがないから無視してしまうのが一番なのかもな

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 18:06 ID:p7vpFlCB0

マウスとキーボードの入力表示させたらいいんじゃないかな

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 18:11 ID:xgzKFYVr0

しょうもないアンチマクロマンは無視が一番
相手したら喜ぶだけ
暇だからかまってほしいだけだから

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 23:33 ID:D2fQP7sQ0

マクロer「しょうもないアンチマクロマンは無視が一番」

一般プレイヤー「マウスとキーボードの入力表示させろ」

マクロer「相手したら喜ぶだけ」

一般プレイヤー「手元動画出せよ」

マクロer「暇だからかまってほしいだけだから」


なんでこんなにマクロ使いって必死なのですか？

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/26 23:46 ID:hAD/SCON0

>>195
うーん･･･自作自演を疑いたくなるが
194みたいな分かりやすい荒らしの釣りに引っかかっちゃダメだぞ、と言っとく
レッテル貼りとブーメランしか無い文章なんて0点なんだから皆放置してるんだ
本気でこんな事思ってる真性だったらって？　はははご冗談をｗ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 02:54 ID:EQYwyNMq0

誰が手元の動画なんて出すんだよバカじゃねぇの

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 06:43 ID:r2pUByJE0

>>194
ほんそれ
正論吐いてても正義心から批判してる奴なんて少なくて
人を批判し煽ることを楽しんでる捻れた奴が殆どで
マクロマンはその格好の標的で、それが強い奴ならなおさら

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 08:27 ID:e1aiKrPB0

こんなしょうもないこというやつばっかだから動画にするやつ減ったんだろうな
反省しろ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 08:30 ID:b6WPooPI0

前からこういうのは居たが方向性が違ったんだよ
全身ボスcだからーとか金盾があるからー
それで俺も動画上げなくなったわ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 08:41 ID:EQYwyNMq0

手元の動画まで撮ってあげないとマクロって言われるんだから話にならんな

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 08:51 ID:5P9w+bgx0

手動でできることをマクロしてるだけとマクロでできることは当然手動でできる
マクロマンと手動マン双方の言い分に矛盾はない
マクロでしかできないと思い込んでる外野だけが騒いでる

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 09:47 ID:mJ/+lduH0

Youの家は楽器を昔から習っていたいのでこのコンボができると言ってたけど疑いしか無いわw

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 09:52 ID:+Mezr6K80

手動でやっててもこんなこと言われるんじゃぁそりゃ誰も動画にしなくなるよね
Youの家の件

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 10:32 ID:0xCx8+i60

もはや妬みや嫉妬まみれでゲーム楽しめてない奴等しか残ってない
4thGHCを見ても上位廃以外全く通用しない難易度の新コンテンツばかり実装する運営が一番の悪だが

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 10:42 ID:25s2RYKn0

ここまでお膳立てしても不正疑惑って、単にもう認めたくないだけになってるな
そりゃ誰も投稿しなくなるわけだ

207 ：192 ：24/05/27 11:01 ID:ZQZ6fCwA0

怒らせてしまって申し訳ないんだが、手元動画なんてあげる必要ないっていう主旨が伝わらないとは思わんかったわ

証明するには手元動画くらいしか方法がない=191の通り設定画面が実際にその時使われたマウスのものかわからないから
そんな事言い出したら動画上がるたびに手元動画を求めるのか？それに何の意味があるのかもわからんしそれをする必要もない
だから動画あげるやつはマクロだなんだってのにイチイチ反応する必要ない

これで伝わるか？

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 11:08 ID:+Mezr6K80

いちいち反応する必要はたしかにないかもしれんがマクロっていうやつがいる以上は動画にするやつは普通いないだろうな
動画にして何か本人に特があるわけではなくてむしろ攻略方法開示のつもりで善意で動画にしてるだろうからな
それでマクロって言われてたのでは話にならん

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 11:23 ID:b6WPooPI0

やましいことしてたら動画とか普通上げないしな

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 11:47 ID:v3X6oLhh0

>>191
を書いたのは俺だが言いたかったのは最後の一文で

>>207
と同じこと言いたかったってことな

何かと粗探し批判晒し大好きマンを相手にするなってこと

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 11:48 ID:mJ/+lduH0

音ゲーの達人みたいな人がいることは知ってるけれど
そんなレベルをこのおっさんしかいないゲームで求めるが草しか生えん
そしてその精度でやれるのでスラッシュストライクマクロは使ってないと
言ってる動画を見て
ここにいるおまえら逆立ちしてもそんなの真似できんだろ
だから99％みんなマクロなんだよって証明してるようなもん

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 11:56 ID:FjvudfaK0

入力表示させとけば文句出ないだろ
マウスの設定どうのこうの分からん

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 12:12 ID:annCJEh30

有名なマクロ使いでも擁護しそうな奴が多そう
使ってないガチ勢のチーター扱いは褒め言葉
嫌になるどころか笑い飛ばすぞ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 12:23 ID:25s2RYKn0

その入力表示意味あるんか？
マクロで入力しても実際の端末で入力しても違いが出るとは思えんが

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 12:30 ID:25s2RYKn0

>>211
証明してるのはお前がドがつく下手糞って部分だけ。さっさと数か月練習してこい
そしたら自分がどれだけアホか自然に分かることだろうに人にケチつけることしか出来んとか

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 12:52 ID:1rAWV+l10

普通にボタン押しっぱなしでストスラしてる動画あげてもええか？

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 12:55 ID:mJ/+lduH0

>>215
ではなぜこんなに動画が少ないのか自問自答してくれ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 12:58 ID:ahfndTcb0

まじかよシルフィードさんのマクロ動画を再アップロードするわ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 13:34 ID:uKV2qAjy0

動画出すメリットなんかないのに出すわけ無いだろ
手元込みで出してほしいなら最低でも10万円くらい払え

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 13:41 ID:mJ/+lduH0

いや自己顕示欲の塊みたいな奴らがタイガー担った途端パタリと動画出さないのは
誰しもそういうことだなと思いますよ。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 13:56 ID:EQYwyNMq0

性格が腐ってそうだな
友達いなさそう

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 15:09 ID:Bd8mGr7g0

動画とかいらないから装備晒して欲しいわ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 15:12 ID:annCJEh30

手元じゃなくてキーボードマウス可視化で良いよ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 15:13 ID:q7fW/cQZ0

装備とかそういうのも含めて動画はむしろたくさんあげてもらえた方が本来は助かるものなんだがな
>>220 みたいなやつがいるから仕方ないね

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 15:17 ID:mJ/+lduH0

>>224
おまえ逆立ちしても真似できない動画見てどうするの？
結局マクロに逃げるんだろ馬鹿じゃねえの

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 15:18 ID:QZkmv3s10

>>222
真似されたら悔しいじゃないですか
直接聞かれたら答えるけど

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 15:35 ID:Bd8mGr7g0

>>226
だよなぁ
でも中堅装備の自分としては次のステップアップ目標が欲しいんだよ
失敗が許されないくらい高い装備になりそうだし

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/05/27 15:42 ID:L5Kluvtn0

マタタビランスを馬鹿正直に手動連打してたやつだけのこれ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)