サモナー情報交換スレ 40匹目

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サモナー情報交換スレ 40匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/05/19 19:29 ID:???0: ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
・>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 39匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1710541327/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 12:14 ID:1+sKNV3a0: こんなことで持ち替え求められるならクリスタルブレイドネックレスのオーラブレイドにマグナムブレイク挿しも
持ち替えないといけないことになる。そんな状況に追い込まれている構成が悪いと諦めたほうがいいゾ
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 12:18 ID:48KHtq1d0: がおがおの露店履歴見ると
使ってみたけど手放したような物も見かけるよね
強い強いと聞いて使ってみたもののグレースに戻った
ってことなのかね、もったいねえ
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 12:19 ID:xhR+pu+J0: 現状のコンテンツだと呪殺アムダと呪殺ヒメルメズくらいしか持ち替え警戒バフはいらないと思う
持ち替えるだけで簡単に火力が上がるのは事実だから足りない場面では持ち替えた方がいい
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 12:21 ID:xhR+pu+J0: >>366
たぶん精錬するために買ったけど9にならないから手放してるだけ
9以外は実用面では買う価値ないからな
自作しない場合
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 12:24 ID:1+sKNV3a0: そういえばGXがあったから戦闘開始前のリフレッシュ要因なり茨対策なり
聖鎧1着は残しといたほうがいいな
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 12:28 ID:GbGucix20: >>369
茨対策に聖鎧ってどういうことだ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 12:31 ID:1+sKNV3a0: >>370
茨くらいならいいけど、リフレ目的とかでグランドクロス連発するなら聖鎧じゃないと死ぬぞｗｗ
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 12:32 ID:1+sKNV3a0: 茨は道中の魔法しか通らない茨のことね
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 12:36 ID:GbGucix20: なるほど魔法茨をGXで折ってるのか
GXってそんなに威力出ないって認識だし考えたことなかったわ
普通に持ち替えでHiしてたわ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 12:59 ID:bsOVPkHH0: 俺はイフc刺してるから素殴りEQでやってるな
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 15:00 ID:fNFGWf/40: 何言ってるか全然話が噛み合わなかいと思ったがこのブログの人か
http://ro-tamago.blog.jp/archives/25625118.html
この人の動画というか狩り配信見たけれどマクロじゃねえわなw
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 15:13 ID:fNFGWf/40: よくこんな誰かよくわかんないブログのコメ拾ってきて
俺と同一視してずっとこうなんだろあーなんだろって１人語ってる
精神異常者なのかおまえwゲームやり過ぎ注意な狂ってるわ
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 15:16 ID:CTXK1Rx+0: fNFGWf/40君きてんじゃん！
煽り方が幼稚すぎて別IDでもすぐわかるの草
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 15:18 ID:fNFGWf/40: 》377
イミフ病院いけ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 15:26 ID:CTXK1Rx+0: お前がなw
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 16:34 ID:2Gh4vN3B0: いいか？
わざわざマクロに突っ込んでくるようなヤツは無能ゆえにヒマを持て余していて
そのくせ無闇にプライドだけは高く嫉妬深いクズのような人間だ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 16:42 ID:Tsk1kPsY0: このくだりいい加減飽きたわ
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 18:53 ID:fNFGWf/40: マクロン大統領より愚民への通達だ
配信者のたまごみたいに素直にスラッシュストライクを諦めて
ストライクだけ撃ってなさい！
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/29 19:15 ID:GbGucix20: ストライクだけ撃つなら+9がおがお買わないとダメだな
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 14:28 ID:WlHWQLN50: 1 ガオガオでマクロ無しストライクだけorスラッシュだけ連打
2 ガオガオでスラッシュストライク
3 グレースでスラッシュストライク
この三択だと単体相手に最高DPS出せるのは３>2>1
現状だと１で十分事が足りるのでマクロなんて使うの対人くらいじゃね？と思ってる。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 14:31 ID:JUbEIrKy0: 残念ながら実際は2
試せば分かるよ
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 14:34 ID:GK4sfz+30: データは参考になるが、データと実践は全然違ったりするからな
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 14:55 ID:AELzhvr50: 2と3でどれくらい違うのかによるだろ
HP、王家、必中あたりを無理させてまで乗り換えるほどの差があるのか知りたい
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 15:02 ID:8EzH70Kq0: +9がおがお持ってるんだが、やはり王家減って、MHPもがっつり減るのは辛いとこは有るな
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 15:06 ID:AELzhvr50: >>388
火力はどれくらい違うの？
ユンケアの平均秒数の差でもいいけど
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 17:03 ID:uZLRGAqJ0: これから全職に言える事だろうけどグレースから4次服に変えると火力の代わりに失うものが多すぎるな
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 17:07 ID:L3XVWL3A0: 俺は併用するという結論に至った
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 17:07 ID:VkiGriSc0: どうせ実装した方が良い状況に追い込まれるよ
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 19:24 ID:plBzfO9s0: 超越グレースが仮に来年来たとしても超越2白の騎士団猫じゃらしと合わせて
サベージキャロビの為のコースになるんかな
他職も三次スキルを超越2とかでまだ延命させるかわかんないけど
soeとかアームズキャノンとか奪ったら奴ら引退もんだしな
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 19:27 ID:gyl7Io5m0: 秒5でスラッシュ撃てるようになった時点でもうサベージしんでるくね？
そのうち秒7でスラッシュ撃てるようになるだろうし
射程がサベージの方が長いのは認めるが威力に差がありすぎるわ
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 19:34 ID:WlHWQLN50: SOEとかアームズを取ったら引退レベルの職だらけだから
超越2の白の騎士団じゃらしみたいに、グレースも超越ついて
三次スキルを延命させる計画あるかもな
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 19:45 ID:WlHWQLN50: 白の騎士団の猫じゃらしに超越つけてくる運営の意図が謎すぎる
10超越白の騎士団が30Gで露店にあるけど誰がそんな値段で買うねんw
15Gでも怪しいレベル
タイガー主流で三次スキルに大金かける人なんているん？
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 20:04 ID:VkiGriSc0: スラッシュのCTが0.3のままだったらかろうじてPTのときに遠距離からサベージって需要はあったんだろうな超越白じゃらし
いまとなってはサベージは完全にしんだな

そもそもフィデスじゃらしは超越させてるやつかなり少数だろうがな
もともとサベージなんていらないって言われていた
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 20:05 ID:WlHWQLN50: 超越改良パワードスーツ
超越グレースパニッシュメント
は普通にありえそうだから超越グレースアニマルもあるかもね
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 20:06 ID:VkiGriSc0: がおがおも確実に+10追加効果とエンチャントあるもんなぁ
魔獣の爪牙とかつくようになるかもしれんな+10で
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 20:07 ID:oU5+MypN0: だってGHC3用だもん
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 22:10 ID:fivI3ivW0: 3rdGHCと棚行かないの？
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/30 23:54 ID:r+2ahzuM0: いまさら3rdGHCなんていかねー
棚もそろそろオワコン
三次コンテンツなんて流行らん
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 00:59 ID:E3cWp3Cz0: GHCどころか試練から這い上がれない猫も居るんですよ！

この上のコンテンツへ行くにはウン十Gの投資が必要だけど
そんな熱意は無いからラグホ勢になる予定
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 01:09 ID:hnvO5d0G0: いま四次コンテンツやれないようなやつはもう諦めたほうがいい
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 01:17 ID:VVGscH/r0: >>394
計算したらサベージ秒間7発とスラッシュ秒間5発がほぼ同じだね
３次スキルなのに諸凸猛進がバグりすぎた強さのせい
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 01:19 ID:VVGscH/r0: だからサベージ超えるのにスラッシュストライクって話なんだと思ってた
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 04:06 ID:YmeEOF0h0: >>405
んなわけねーだろ
スラッシュがサベージの1.4倍程度なわけない
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 06:50 ID:FjNRRjec0: キャンペーン見る限りアムダすら倒せない猫がほとんどだけどな
実際は幻影回してるか夢幻回してるかのどっちかが大半
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 07:50 ID:BAceVRhn0: キャンペーンって4thのアムダのこといってるのか
あんなの倒せる訳ねぇだろ
200GだぞHP
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 08:17 ID:NOtJlZJf0: CD支援があればなんとかいけるけど完ソロはキツいかもな
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 08:20 ID:FjNRRjec0: 4次コンテンツってGHC4th星座欺瞞幻影くらいだろ
GHC4th星座の報告ほぼ見ないから大半は欺瞞幻影ってことよ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 08:31 ID:m5A29BFF0: それどころかアムダ討伐のSSに猫がほぼ映ってない現実
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 08:40 ID:qJRKF0jH0: 猫は雑魚だったってことか…
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 09:17 ID:FN1hjyp00: 猫で耐えられる程度の被弾で、猫で削れるくらいのコンテンツじゃないとだからなぁ
PTで壁が要る状態なら猫に残るのは4次職全職中でも最下位争いしてる低いDPS

猫は強いんじゃなくて耐久あって雑魚コンテンツなら軽く狩れるしペアトリオでちょうど行ける場所増えるってのがいいわけで
どうやっても削り切れないPT前提のコンテンツ出されるとね、レベル上限上がるアプデか新装備待つしか無くなる
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 09:23 ID:NaxYlXP30: CD猫ペアで4thアムダいけてるから装備による
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 10:52 ID:HZfcqa5b0: 指2本しかないからマクロ使ってる(´；ω；｀)
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 10:55 ID:HZfcqa5b0: 指2本しかないからマクロ使ってる(´；ω；｀)
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 10:57 ID:HZfcqa5b0: おや3日書き込みないな
テストテスト
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 10:57 ID:QZQ/enSp0: アク禁かなぁメイン端末やられたわ
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 10:59 ID:HZfcqa5b0: 荒らしてスマン
反映されてないだけだった
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 11:11 ID:hjioxDyL0: どれどれ？
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 12:36 ID:p25rrMrO0: 猫でエンドコンテンツ行くには射程足りなさすぎじゃない？行ったことないから知らんけど
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 12:47 ID:j56YugwT0: がおがおでスラッシュだ
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 15:20 ID:6h4m6may0: ガオガオスラッシュと超越じゃらしサベージを計算機で比較したら
ほんとに、まだサベージの方がまだDPSでるのなw
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 15:25 ID:bLC/gC220: どちらにせよPT火力としては猫お呼びじゃないわ
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 16:01 ID:DSRw8Hr20: >>424
どんだけカスみたいなスラッシュうってんだよ
ありえねぇわ
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 16:05 ID:+KZAm3R60: >>424
そのサベージのラトリオはっとくれ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 16:52 ID:O9QW/E050: 対象ユンケアダメ減衰なしのラトリオで三次装備ガチガチのサベでDPS329m、がおがおスラッシュ豪傑神力だけでもDPS522
警戒なしフルバフでDPS977mとかなったけど
こんぐらい差出るくない..？
がおがおにグルーム入れずに計算してこれだから入れたら1227mとかなるぐらい違うで..
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:08 ID:6h4m6may0: 今は出先でラトリオは出せないけれど
>>428さんのアイテム時限効果で初凸猛進と警戒で50パーセントいれてる？
あと超越白の騎士団であるとか、そうするとたぶんスラッシュとどっこいになりそうだが
ラトリオ貼ってくれると有難いす！
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:19 ID:VVGscH/r0: https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1FtWpwq4Oos40P.7cz11003On1A2brrjzprCbcz12.41j1cz13.3-jUyqzAOmGDyMfcz14.3chj1Vkp1cz15003MhgeTstestTcz16.3cjaJiYxbcz17003YjuFuzyIujXnUrm1cz18003YjAJyhxbxhkA4pm1cz19.3chq6Vxi3cz1a003YhLKeGkzZwOztEecz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cC1.ecK102.bcL1.6nCxtc0cR1.4S8cW1005Wq1cZ121
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:19 ID:O9QW/E050: 超越10の白じゃらしだし警戒も猪突猛進も入ってるよー
だから自分のラトリオなんかより参考になりそうだから帰宅したらラトリオ是非貼ってほしい！
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:24 ID:VVGscH/r0: 計算あってるかわかんないが、昨夜計算したのはこんな感じ
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:30 ID:N1ROG5T60: 生命の魂・生命の力
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:34 ID:VVGscH/r0: >>433 サンクス
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1FtWpwq4Oos40P.7cz11003On1A2brrjzprCbcz12.41j1cz13.3-jUyqzAOmGDyMfcz14.3chj1Vkp1cz15003MhgeTstestTcz16.3cjaJiYxbcz17003YjuFuzyIujXnUrm1cz18003YjAJyhxbxhkA4pm1cz19.3chq6Vxi3cz1a003YhLKeGkzZwOztEecz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.s99.4kl5cC1.ecD1.fx40114cK102.bcL1.6nCxtc0cR1.4S8cW1005Wq1cZ121
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:35 ID:VVGscH/r0: 計算機バグってる？ユンケア瞬殺なんだがw
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:41 ID:O9QW/E050: 自分も入れたやつ書けばよかったんだろうけどダメ減衰1/100入ってないからそうなるわな
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:47 ID:+KZAm3R60: なんか色々想像を超えて来たわ
てっきり10超越白ジャラシのダイマかと思った
すまんかった
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:50 ID:VVGscH/r0: https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html#OBJID_SAVE_BLOCK_MIG?cx1cy1EtWpwqoOos40P.7cz11003-n0y2bzyt7yyRCwKv0cz12.41j1cz13003Mj-xC_khDLR8cz14.3chj1Vkp1cz15003YhQKkHpCjskBj-ccz16003Yn5IFzuTGjDLEP22cz17003YjuFuzyIujXnUvd2cz18003YjAJyhxbxhkA4h61cz19003chq6VxifBjvcz1a003YhLKeGkzWwOzqdfcz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d.4icz1e.4icz1f.4icA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1ngcde3cB1.s99999w51lllhl51cC1.ecD1.e8140111cK102.bcL1.6hc0cR1.4S8cW100Bcl3cZ121
これも同じ条件でスラッシュのだすとサベージのほうが強いとかどこか間違ってると思いたいがおしえてプロタイガーさん
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:52 ID:VVGscH/r0: 無詠唱じゃなかったわ　流石にスラッシュのほうがちょい強い
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html#OBJID_SAVE_BLOCK_MIG?cx1cy1EtWpwqoOoA20P.7cz11003-n0y2bzyt7yyRCwKv0cz12.41j1cz13003Mj-xC_khDLR8cz14.3chj1Vkp1cz15003YhQKkHpCjskBj-ccz16003Yn5IFzuTGjDLEP22cz17003YjuFuzyIujXnUvd2cz18003YjAJyhxbxhkA4h61cz19003chq6VxifBjvcz1a003YhLKeGkzWwOzqdfcz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d.4icz1e.4icz1f.4icA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1ngcde3cB1.s99999w51lllhl51cC1.ecD1.e8140111cK102.bcL1.6hc0cR1.4S8cW100Bcl3cZ121
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:59 ID:N1ROG5T60: ユーザーの間では3次スキルはオワコン認定されがちだけど
運営的には3次も4次もそれぞれ個性や選択肢のひとつとして強化していく方針なんだろうな
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 19:11 ID:qJRKF0jH0: なんやこのカスみたいなスラッシュは
何もバフ発動してなくても100Mでるのがスラッシュやぞ
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 19:20 ID:dqsdRtsM0: 盾持たせてない時点でセンスがなさすぎる
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 20:40 ID:lYStEdQ80: T-assaultとQ-fatalのオートマ盾付けるだけでスラッシュの火力爆上がりするやんｗ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 22:21 ID:VVGscH/r0: たしかに剣禅一如じゃなくてスターリだし
クリティカル攻撃で与えるダメージは、まんま乗算で伸びるから盾なしはセンス無かった
無念無想に未来を感じるわな１％がセット効果で上がる装備来たら本番
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 22:23 ID:qJRKF0jH0: 本番もなにも今頃サベージ撃ってるやつなんていないし
剣禅一如もみんなつかってるぞ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 22:32 ID:O9QW/E050: ここまできたらサベージどうのより剣禅での構成がわからんから知りたかったって言われた方がまだしっくりくる
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 22:53 ID:VVGscH/r0: ホントにガチの雑魚の初心者なんで詳しく剣禅での構成ラトリオで教えていただけるとありがたいです。
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 23:18 ID:ZsN5/Azg0: 盾なしどころかcrtにも振ってないし頑なにクリティカルダメアップを入れない意思を感じる
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 00:32 ID:oIF/a7Wl0: 教えて君に乗せられている
情報を出すのを止めよう
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 00:40 ID:hDj3/9JM0: 物理スピハン初心者が、らとりおまで出して聞いてるのに
皮肉めいた発言だらけで、最後は情報出すのやめようって
こんな性格わるそうなやつだらけの職スレここだけだと思うわw
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 00:57 ID:wkI1gX5T0: 知らないだけだよ
ラトリオ戦士も本当のガチ勢に利便性とか実現性で論破されたりすることもあるし
このスレ以外はまともだというのも謎過ぎるが
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 01:31 ID:Ui3ew/Pq0: >>447
剣禅にこだわる理由はなにかあるの？
上で自分が貼ってるラトリオに他の人も言ってるようにクリ盾持ってみるとか自分が想定してる敵に必要なクリ盛れたら
スターリーで組むほうが楽だったりするよー？
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 08:10 ID:wtG7qBXv0: 魔猫は選択肢なんて無いに等しいから揉めることもないが、
カキコすることもないんだよな・・・
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 08:58 ID:FCJfI7Gz0: すっかり格差がついちまったな
魔猫強いぞっていうやつもいなくなった
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 09:21 ID:0ExBzjo60: 赤ピタヤ連れてる猫
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 17:07 ID:rT+dE+zD0: この過疎ゲームに全力疾走するよりFF行った方がよくね？
という問に対して反論してください。
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 17:11 ID:oqQJNml/0: 猫スレでやるな、以上
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 20:19 ID:zzztVcnd0: Jリーグに投資するよりプロ野球に投資した方が良くね？
という問に対してお答えください>>456
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 20:28 ID:wV44iV+u0: 支援猫「あ、あの・・・！」
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 21:41 ID:1APe28890: 間違いなくサモナー時代の魔猫の強さは別格だった
しかし今となってはサベージ魂で戦い続けている物理猫みたいな状態だから扱い悪くて当然
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 22:40 ID:0F/xQPrP0: サモナー時代もさほど強くなかっただろ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 23:44 ID:HS7+0Bdn0: 確定吸収が無いとだめだった物理サモナーよりは良かった
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 00:31 ID:LQ6iOU+W0: 確定吸収ない猫は物理猫とは言わねーよ
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 01:17 ID:GO5Xeb490: 29枚しか存在しかない深グロマウントは実につまらん

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