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サモナー情報交換スレ 40匹目

1 :みけねこ ★ :24/05/19 19:29 ID:???0
ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920

□前スレ
サモナー情報交換スレ 39匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1710541327/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/

375 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/29 15:00 ID:fNFGWf/40
何言ってるか全然話が噛み合わなかいと思ったがこのブログの人か
http://ro-tamago.blog.jp/archives/25625118.html
この人の動画というか狩り配信見たけれどマクロじゃねえわなw

376 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/29 15:13 ID:fNFGWf/40
よくこんな誰かよくわかんないブログのコメ拾ってきて
俺と同一視してずっとこうなんだろあーなんだろって1人語ってる
精神異常者なのかおまえwゲームやり過ぎ注意な狂ってるわ

377 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/29 15:16 ID:CTXK1Rx+0
fNFGWf/40君きてんじゃん!
煽り方が幼稚すぎて別IDでもすぐわかるの草

378 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/29 15:18 ID:fNFGWf/40
》377
イミフ病院いけ

379 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/29 15:26 ID:CTXK1Rx+0
お前がなw

380 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/29 16:34 ID:2Gh4vN3B0
いいか?
わざわざマクロに突っ込んでくるようなヤツは無能ゆえにヒマを持て余していて
そのくせ無闇にプライドだけは高く嫉妬深いクズのような人間だ

381 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/29 16:42 ID:Tsk1kPsY0
このくだりいい加減飽きたわ

382 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/29 18:53 ID:fNFGWf/40
マクロン大統領より愚民への通達だ
配信者のたまごみたいに素直にスラッシュストライクを諦めて
ストライクだけ撃ってなさい!

383 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/29 19:15 ID:GbGucix20
ストライクだけ撃つなら+9がおがお買わないとダメだな

384 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 14:28 ID:WlHWQLN50
1 ガオガオでマクロ無しストライクだけorスラッシュだけ連打
2 ガオガオでスラッシュストライク
3 グレースでスラッシュストライク
この三択だと単体相手に最高DPS出せるのは3>2>1
現状だと1で十分事が足りるのでマクロなんて使うの対人くらいじゃね?と思ってる。

385 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 14:31 ID:JUbEIrKy0
残念ながら実際は2
試せば分かるよ

386 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 14:34 ID:GK4sfz+30
データは参考になるが、データと実践は全然違ったりするからな

387 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 14:55 ID:AELzhvr50
2と3でどれくらい違うのかによるだろ
HP、王家、必中あたりを無理させてまで乗り換えるほどの差があるのか知りたい

388 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 15:02 ID:8EzH70Kq0
+9がおがお持ってるんだが、やはり王家減って、MHPもがっつり減るのは辛いとこは有るな

389 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 15:06 ID:AELzhvr50
>>388
火力はどれくらい違うの?
ユンケアの平均秒数の差でもいいけど

390 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 17:03 ID:uZLRGAqJ0
これから全職に言える事だろうけどグレースから4次服に変えると火力の代わりに失うものが多すぎるな

391 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 17:07 ID:L3XVWL3A0
俺は併用するという結論に至った

392 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 17:07 ID:VkiGriSc0
どうせ実装した方が良い状況に追い込まれるよ

393 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 19:24 ID:plBzfO9s0
超越グレースが仮に来年来たとしても超越2白の騎士団猫じゃらしと合わせて
サベージキャロビの為のコースになるんかな
他職も三次スキルを超越2とかでまだ延命させるかわかんないけど
soeとかアームズキャノンとか奪ったら奴ら引退もんだしな

394 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 19:27 ID:gyl7Io5m0
秒5でスラッシュ撃てるようになった時点でもうサベージしんでるくね?
そのうち秒7でスラッシュ撃てるようになるだろうし
射程がサベージの方が長いのは認めるが威力に差がありすぎるわ

395 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 19:34 ID:WlHWQLN50
SOEとかアームズを取ったら引退レベルの職だらけだから
超越2の白の騎士団じゃらしみたいに、グレースも超越ついて
三次スキルを延命させる計画あるかもな

396 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 19:45 ID:WlHWQLN50
白の騎士団の猫じゃらしに超越つけてくる運営の意図が謎すぎる
10超越白の騎士団が30Gで露店にあるけど誰がそんな値段で買うねんw
15Gでも怪しいレベル
タイガー主流で三次スキルに大金かける人なんているん?

397 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 20:04 ID:VkiGriSc0
スラッシュのCTが0.3のままだったらかろうじてPTのときに遠距離からサベージって需要はあったんだろうな超越白じゃらし
いまとなってはサベージは完全にしんだな

そもそもフィデスじゃらしは超越させてるやつかなり少数だろうがな
もともとサベージなんていらないって言われていた

398 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 20:05 ID:WlHWQLN50
超越改良パワードスーツ
超越グレースパニッシュメント
は普通にありえそうだから超越グレースアニマルもあるかもね

399 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 20:06 ID:VkiGriSc0
がおがおも確実に+10追加効果とエンチャントあるもんなぁ
魔獣の爪牙とかつくようになるかもしれんな+10で

400 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 20:07 ID:oU5+MypN0
だってGHC3用だもん

401 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 22:10 ID:fivI3ivW0
3rdGHCと棚行かないの?

402 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/30 23:54 ID:r+2ahzuM0
いまさら3rdGHCなんていかねー
棚もそろそろオワコン
三次コンテンツなんて流行らん

403 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 00:59 ID:E3cWp3Cz0
GHCどころか試練から這い上がれない猫も居るんですよ!

この上のコンテンツへ行くにはウン十Gの投資が必要だけど
そんな熱意は無いからラグホ勢になる予定

404 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 01:09 ID:hnvO5d0G0
いま四次コンテンツやれないようなやつはもう諦めたほうがいい

405 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 01:17 ID:VVGscH/r0
>>394
計算したらサベージ秒間7発とスラッシュ秒間5発がほぼ同じだね
3次スキルなのに諸凸猛進がバグりすぎた強さのせい

406 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 01:19 ID:VVGscH/r0
だからサベージ超えるのにスラッシュストライクって話なんだと思ってた

407 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 04:06 ID:YmeEOF0h0
>>405
んなわけねーだろ
スラッシュがサベージの1.4倍程度なわけない

408 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 06:50 ID:FjNRRjec0
キャンペーン見る限りアムダすら倒せない猫がほとんどだけどな
実際は幻影回してるか夢幻回してるかのどっちかが大半

409 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 07:50 ID:BAceVRhn0
キャンペーンって4thのアムダのこといってるのか
あんなの倒せる訳ねぇだろ
200GだぞHP

410 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 08:17 ID:NOtJlZJf0
CD支援があればなんとかいけるけど完ソロはキツいかもな

411 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 08:20 ID:FjNRRjec0
4次コンテンツってGHC4th星座欺瞞幻影くらいだろ
GHC4th星座の報告ほぼ見ないから大半は欺瞞幻影ってことよ

412 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 08:31 ID:m5A29BFF0
それどころかアムダ討伐のSSに猫がほぼ映ってない現実

413 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 08:40 ID:qJRKF0jH0
猫は雑魚だったってことか…

414 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 09:17 ID:FN1hjyp00
猫で耐えられる程度の被弾で、猫で削れるくらいのコンテンツじゃないとだからなぁ
PTで壁が要る状態なら猫に残るのは4次職全職中でも最下位争いしてる低いDPS

猫は強いんじゃなくて耐久あって雑魚コンテンツなら軽く狩れるしペアトリオでちょうど行ける場所増えるってのがいいわけで
どうやっても削り切れないPT前提のコンテンツ出されるとね、レベル上限上がるアプデか新装備待つしか無くなる

415 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 09:23 ID:NaxYlXP30
CD猫ペアで4thアムダいけてるから装備による

416 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 10:52 ID:HZfcqa5b0
指2本しかないからマクロ使ってる(´;ω;`)

417 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 10:55 ID:HZfcqa5b0
指2本しかないからマクロ使ってる(´;ω;`)

418 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 10:57 ID:HZfcqa5b0
おや3日書き込みないな
テストテスト

419 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 10:57 ID:QZQ/enSp0
アク禁かなぁメイン端末やられたわ

420 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 10:59 ID:HZfcqa5b0
荒らしてスマン
反映されてないだけだった

421 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 11:11 ID:hjioxDyL0
どれどれ?

422 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 12:36 ID:p25rrMrO0
猫でエンドコンテンツ行くには射程足りなさすぎじゃない?行ったことないから知らんけど

423 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 12:47 ID:j56YugwT0
がおがおでスラッシュだ

424 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 15:20 ID:6h4m6may0
ガオガオスラッシュと超越じゃらしサベージを計算機で比較したら
ほんとに、まだサベージの方がまだDPSでるのなw

425 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 15:25 ID:bLC/gC220
どちらにせよPT火力としては猫お呼びじゃないわ

426 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 16:01 ID:DSRw8Hr20
>>424
どんだけカスみたいなスラッシュうってんだよ
ありえねぇわ

427 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 16:05 ID:+KZAm3R60
>>424
そのサベージのラトリオはっとくれ

428 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 16:52 ID:O9QW/E050
対象ユンケアダメ減衰なしのラトリオで三次装備ガチガチのサベでDPS329m、がおがおスラッシュ豪傑神力だけでもDPS522
警戒なしフルバフでDPS977mとかなったけど
こんぐらい差出るくない..?
がおがおにグルーム入れずに計算してこれだから入れたら1227mとかなるぐらい違うで..

429 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:08 ID:6h4m6may0
今は出先でラトリオは出せないけれど
>>428さんのアイテム時限効果で初凸猛進と警戒で50パーセントいれてる?
あと超越白の騎士団であるとか、そうするとたぶんスラッシュとどっこいになりそうだが
ラトリオ貼ってくれると有難いす!

430 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:19 ID:VVGscH/r0
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1FtWpwq4Oos40P.7cz11003On1A2brrjzprCbcz12.41j1cz13.3-jUyqzAOmGDyMfcz14.3chj1Vkp1cz15003MhgeTstestTcz16.3cjaJiYxbcz17003YjuFuzyIujXnUrm1cz18003YjAJyhxbxhkA4pm1cz19.3chq6Vxi3cz1a003YhLKeGkzZwOztEecz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cC1.ecK102.bcL1.6nCxtc0cR1.4S8cW1005Wq1cZ121

431 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:19 ID:O9QW/E050
超越10の白じゃらしだし警戒も猪突猛進も入ってるよー
だから自分のラトリオなんかより参考になりそうだから帰宅したらラトリオ是非貼ってほしい!

432 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:24 ID:VVGscH/r0
計算あってるかわかんないが、昨夜計算したのはこんな感じ

433 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:30 ID:N1ROG5T60
生命の魂・生命の力

434 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:34 ID:VVGscH/r0
>>433 サンクス
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1FtWpwq4Oos40P.7cz11003On1A2brrjzprCbcz12.41j1cz13.3-jUyqzAOmGDyMfcz14.3chj1Vkp1cz15003MhgeTstestTcz16.3cjaJiYxbcz17003YjuFuzyIujXnUrm1cz18003YjAJyhxbxhkA4pm1cz19.3chq6Vxi3cz1a003YhLKeGkzZwOztEecz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.s99.4kl5cC1.ecD1.fx40114cK102.bcL1.6nCxtc0cR1.4S8cW1005Wq1cZ121

435 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:35 ID:VVGscH/r0
計算機バグってる?ユンケア瞬殺なんだがw

436 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:41 ID:O9QW/E050
自分も入れたやつ書けばよかったんだろうけどダメ減衰1/100入ってないからそうなるわな

437 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:47 ID:+KZAm3R60
なんか色々想像を超えて来たわ
てっきり10超越白ジャラシのダイマかと思った
すまんかった

438 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:50 ID:VVGscH/r0
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html#OBJID_SAVE_BLOCK_MIG?cx1cy1EtWpwqoOos40P.7cz11003-n0y2bzyt7yyRCwKv0cz12.41j1cz13003Mj-xC_khDLR8cz14.3chj1Vkp1cz15003YhQKkHpCjskBj-ccz16003Yn5IFzuTGjDLEP22cz17003YjuFuzyIujXnUvd2cz18003YjAJyhxbxhkA4h61cz19003chq6VxifBjvcz1a003YhLKeGkzWwOzqdfcz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d.4icz1e.4icz1f.4icA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1ngcde3cB1.s99999w51lllhl51cC1.ecD1.e8140111cK102.bcL1.6hc0cR1.4S8cW100Bcl3cZ121
これも同じ条件でスラッシュのだすとサベージのほうが強いとかどこか間違ってると思いたいがおしえてプロタイガーさん

439 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:52 ID:VVGscH/r0
無詠唱じゃなかったわ 流石にスラッシュのほうがちょい強い
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html#OBJID_SAVE_BLOCK_MIG?cx1cy1EtWpwqoOoA20P.7cz11003-n0y2bzyt7yyRCwKv0cz12.41j1cz13003Mj-xC_khDLR8cz14.3chj1Vkp1cz15003YhQKkHpCjskBj-ccz16003Yn5IFzuTGjDLEP22cz17003YjuFuzyIujXnUvd2cz18003YjAJyhxbxhkA4h61cz19003chq6VxifBjvcz1a003YhLKeGkzWwOzqdfcz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d.4icz1e.4icz1f.4icA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1ngcde3cB1.s99999w51lllhl51cC1.ecD1.e8140111cK102.bcL1.6hc0cR1.4S8cW100Bcl3cZ121

440 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 17:59 ID:N1ROG5T60
ユーザーの間では3次スキルはオワコン認定されがちだけど
運営的には3次も4次もそれぞれ個性や選択肢のひとつとして強化していく方針なんだろうな

441 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 19:11 ID:qJRKF0jH0
なんやこのカスみたいなスラッシュは
何もバフ発動してなくても100Mでるのがスラッシュやぞ

442 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 19:20 ID:dqsdRtsM0
盾持たせてない時点でセンスがなさすぎる

443 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 20:40 ID:lYStEdQ80
T-assaultとQ-fatalのオートマ盾付けるだけでスラッシュの火力爆上がりするやんw

444 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 22:21 ID:VVGscH/r0
たしかに剣禅一如じゃなくてスターリだし
クリティカル攻撃で与えるダメージは、まんま乗算で伸びるから盾なしはセンス無かった
無念無想に未来を感じるわな1%がセット効果で上がる装備来たら本番

445 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 22:23 ID:qJRKF0jH0
本番もなにも今頃サベージ撃ってるやつなんていないし
剣禅一如もみんなつかってるぞ

446 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 22:32 ID:O9QW/E050
ここまできたらサベージどうのより剣禅での構成がわからんから知りたかったって言われた方がまだしっくりくる

447 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 22:53 ID:VVGscH/r0
ホントにガチの雑魚の初心者なんで詳しく剣禅での構成ラトリオで教えていただけるとありがたいです。

448 :(^ー^*)ノ〜さん :24/05/31 23:18 ID:ZsN5/Azg0
盾なしどころかcrtにも振ってないし頑なにクリティカルダメアップを入れない意思を感じる

449 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 00:32 ID:oIF/a7Wl0
教えて君に乗せられている
情報を出すのを止めよう

450 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 00:40 ID:hDj3/9JM0
物理スピハン初心者が、らとりおまで出して聞いてるのに
皮肉めいた発言だらけで、最後は情報出すのやめようって
こんな性格わるそうなやつだらけの職スレここだけだと思うわw

451 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 00:57 ID:wkI1gX5T0
知らないだけだよ
ラトリオ戦士も本当のガチ勢に利便性とか実現性で論破されたりすることもあるし
このスレ以外はまともだというのも謎過ぎるが

452 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 01:31 ID:Ui3ew/Pq0
>>447
剣禅にこだわる理由はなにかあるの?
上で自分が貼ってるラトリオに他の人も言ってるようにクリ盾持ってみるとか自分が想定してる敵に必要なクリ盛れたら
スターリーで組むほうが楽だったりするよー?

453 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 08:10 ID:wtG7qBXv0
魔猫は選択肢なんて無いに等しいから揉めることもないが、
カキコすることもないんだよな・・・

454 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 08:58 ID:FCJfI7Gz0
すっかり格差がついちまったな
魔猫強いぞっていうやつもいなくなった

455 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 09:21 ID:0ExBzjo60
赤ピタヤ連れてる猫

456 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 17:07 ID:rT+dE+zD0
この過疎ゲームに全力疾走するよりFF行った方がよくね?
という問に対して反論してください。

457 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 17:11 ID:oqQJNml/0
猫スレでやるな、以上

458 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 20:19 ID:zzztVcnd0
Jリーグに投資するよりプロ野球に投資した方が良くね?
という問に対してお答えください>>456

459 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 20:28 ID:wV44iV+u0
支援猫「あ、あの・・・!」

460 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 21:41 ID:1APe28890
間違いなくサモナー時代の魔猫の強さは別格だった
しかし今となってはサベージ魂で戦い続けている物理猫みたいな状態だから扱い悪くて当然

461 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 22:40 ID:0F/xQPrP0
サモナー時代もさほど強くなかっただろ

462 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/01 23:44 ID:HS7+0Bdn0
確定吸収が無いとだめだった物理サモナーよりは良かった

463 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 00:31 ID:LQ6iOU+W0
確定吸収ない猫は物理猫とは言わねーよ

464 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 01:17 ID:GO5Xeb490
29枚しか存在しかない深グロマウントは実につまらん

465 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 08:35 ID:zpBgXQ7E0
その29枚がワルさんとか古代魚みたいに誰が持ってるかほぼ判明してるからな

466 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 08:38 ID:Fc6lf05M0
29枚の持ち主書いてみて

467 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 08:52 ID:KC3NeHKL0
>>466
パッチスレに居る5080問題直撃中のチワワさんが深グロ持ってるらしい

468 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 16:04 ID:2DtZfC1H0
黙れハゲ

469 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 19:39 ID:wN1Vo8tH0
ヒューマンで深グロ使ってるひとあんま見かけないの何で??

470 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 19:46 ID:4A1rIFj60
EMでアムダソロするには必須です

471 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 19:58 ID:3MFaT4+N0
EMでアムダソロできてるのなんて一人しかいないからなんの参考にもならんだろ

472 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 20:04 ID:zpBgXQ7E0
白福かぷぅ☆って人が天帝で深グロ使ってるけど今FF14やってるわ
こんな感じで使われてない深グロがあるから実際に使ってる奴なんて少ないんだろうな

473 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 20:05 ID:n7MbstRX0
持ったままBANされてたやつもいたからいま実際には28枚だしな

474 :(^ー^*)ノ〜さん :24/06/02 20:07 ID:wN1Vo8tH0
深グロで確定吸収してる物理ヒューマンを、配信でも動画でも見かけないなって


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