サモナー情報交換スレ 40匹目

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サモナー情報交換スレ 40匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/05/19 19:29 ID:???0: ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
・>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 39匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1710541327/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 01:17 ID:VVGscH/r0: >>394
計算したらサベージ秒間7発とスラッシュ秒間5発がほぼ同じだね
３次スキルなのに諸凸猛進がバグりすぎた強さのせい
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 01:19 ID:VVGscH/r0: だからサベージ超えるのにスラッシュストライクって話なんだと思ってた
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 04:06 ID:YmeEOF0h0: >>405
んなわけねーだろ
スラッシュがサベージの1.4倍程度なわけない
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 06:50 ID:FjNRRjec0: キャンペーン見る限りアムダすら倒せない猫がほとんどだけどな
実際は幻影回してるか夢幻回してるかのどっちかが大半
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 07:50 ID:BAceVRhn0: キャンペーンって4thのアムダのこといってるのか
あんなの倒せる訳ねぇだろ
200GだぞHP
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 08:17 ID:NOtJlZJf0: CD支援があればなんとかいけるけど完ソロはキツいかもな
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 08:20 ID:FjNRRjec0: 4次コンテンツってGHC4th星座欺瞞幻影くらいだろ
GHC4th星座の報告ほぼ見ないから大半は欺瞞幻影ってことよ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 08:31 ID:m5A29BFF0: それどころかアムダ討伐のSSに猫がほぼ映ってない現実
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 08:40 ID:qJRKF0jH0: 猫は雑魚だったってことか…
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 09:17 ID:FN1hjyp00: 猫で耐えられる程度の被弾で、猫で削れるくらいのコンテンツじゃないとだからなぁ
PTで壁が要る状態なら猫に残るのは4次職全職中でも最下位争いしてる低いDPS

猫は強いんじゃなくて耐久あって雑魚コンテンツなら軽く狩れるしペアトリオでちょうど行ける場所増えるってのがいいわけで
どうやっても削り切れないPT前提のコンテンツ出されるとね、レベル上限上がるアプデか新装備待つしか無くなる
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 09:23 ID:NaxYlXP30: CD猫ペアで4thアムダいけてるから装備による
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 10:52 ID:HZfcqa5b0: 指2本しかないからマクロ使ってる(´；ω；｀)
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 10:55 ID:HZfcqa5b0: 指2本しかないからマクロ使ってる(´；ω；｀)
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 10:57 ID:HZfcqa5b0: おや3日書き込みないな
テストテスト
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 10:57 ID:QZQ/enSp0: アク禁かなぁメイン端末やられたわ
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 10:59 ID:HZfcqa5b0: 荒らしてスマン
反映されてないだけだった
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 11:11 ID:hjioxDyL0: どれどれ？
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 12:36 ID:p25rrMrO0: 猫でエンドコンテンツ行くには射程足りなさすぎじゃない？行ったことないから知らんけど
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 12:47 ID:j56YugwT0: がおがおでスラッシュだ
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 15:20 ID:6h4m6may0: ガオガオスラッシュと超越じゃらしサベージを計算機で比較したら
ほんとに、まだサベージの方がまだDPSでるのなw
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 15:25 ID:bLC/gC220: どちらにせよPT火力としては猫お呼びじゃないわ
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 16:01 ID:DSRw8Hr20: >>424
どんだけカスみたいなスラッシュうってんだよ
ありえねぇわ
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 16:05 ID:+KZAm3R60: >>424
そのサベージのラトリオはっとくれ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 16:52 ID:O9QW/E050: 対象ユンケアダメ減衰なしのラトリオで三次装備ガチガチのサベでDPS329m、がおがおスラッシュ豪傑神力だけでもDPS522
警戒なしフルバフでDPS977mとかなったけど
こんぐらい差出るくない..？
がおがおにグルーム入れずに計算してこれだから入れたら1227mとかなるぐらい違うで..
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:08 ID:6h4m6may0: 今は出先でラトリオは出せないけれど
>>428さんのアイテム時限効果で初凸猛進と警戒で50パーセントいれてる？
あと超越白の騎士団であるとか、そうするとたぶんスラッシュとどっこいになりそうだが
ラトリオ貼ってくれると有難いす！
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:19 ID:VVGscH/r0: https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1FtWpwq4Oos40P.7cz11003On1A2brrjzprCbcz12.41j1cz13.3-jUyqzAOmGDyMfcz14.3chj1Vkp1cz15003MhgeTstestTcz16.3cjaJiYxbcz17003YjuFuzyIujXnUrm1cz18003YjAJyhxbxhkA4pm1cz19.3chq6Vxi3cz1a003YhLKeGkzZwOztEecz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cC1.ecK102.bcL1.6nCxtc0cR1.4S8cW1005Wq1cZ121
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:19 ID:O9QW/E050: 超越10の白じゃらしだし警戒も猪突猛進も入ってるよー
だから自分のラトリオなんかより参考になりそうだから帰宅したらラトリオ是非貼ってほしい！
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:24 ID:VVGscH/r0: 計算あってるかわかんないが、昨夜計算したのはこんな感じ
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:30 ID:N1ROG5T60: 生命の魂・生命の力
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:34 ID:VVGscH/r0: >>433 サンクス
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1FtWpwq4Oos40P.7cz11003On1A2brrjzprCbcz12.41j1cz13.3-jUyqzAOmGDyMfcz14.3chj1Vkp1cz15003MhgeTstestTcz16.3cjaJiYxbcz17003YjuFuzyIujXnUrm1cz18003YjAJyhxbxhkA4pm1cz19.3chq6Vxi3cz1a003YhLKeGkzZwOztEecz1b.4hM1cz1c.4hOacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.s99.4kl5cC1.ecD1.fx40114cK102.bcL1.6nCxtc0cR1.4S8cW1005Wq1cZ121
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:35 ID:VVGscH/r0: 計算機バグってる？ユンケア瞬殺なんだがw
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:41 ID:O9QW/E050: 自分も入れたやつ書けばよかったんだろうけどダメ減衰1/100入ってないからそうなるわな
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:47 ID:+KZAm3R60: なんか色々想像を超えて来たわ
てっきり10超越白ジャラシのダイマかと思った
すまんかった
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:50 ID:VVGscH/r0: https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html#OBJID_SAVE_BLOCK_MIG?cx1cy1EtWpwqoOos40P.7cz11003-n0y2bzyt7yyRCwKv0cz12.41j1cz13003Mj-xC_khDLR8cz14.3chj1Vkp1cz15003YhQKkHpCjskBj-ccz16003Yn5IFzuTGjDLEP22cz17003YjuFuzyIujXnUvd2cz18003YjAJyhxbxhkA4h61cz19003chq6VxifBjvcz1a003YhLKeGkzWwOzqdfcz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d.4icz1e.4icz1f.4icA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1ngcde3cB1.s99999w51lllhl51cC1.ecD1.e8140111cK102.bcL1.6hc0cR1.4S8cW100Bcl3cZ121
これも同じ条件でスラッシュのだすとサベージのほうが強いとかどこか間違ってると思いたいがおしえてプロタイガーさん
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:52 ID:VVGscH/r0: 無詠唱じゃなかったわ　流石にスラッシュのほうがちょい強い
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html#OBJID_SAVE_BLOCK_MIG?cx1cy1EtWpwqoOoA20P.7cz11003-n0y2bzyt7yyRCwKv0cz12.41j1cz13003Mj-xC_khDLR8cz14.3chj1Vkp1cz15003YhQKkHpCjskBj-ccz16003Yn5IFzuTGjDLEP22cz17003YjuFuzyIujXnUvd2cz18003YjAJyhxbxhkA4h61cz19003chq6VxifBjvcz1a003YhLKeGkzWwOzqdfcz1b.4hM1cz1c.4hOacz1d.4icz1e.4icz1f.4icA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1ngcde3cB1.s99999w51lllhl51cC1.ecD1.e8140111cK102.bcL1.6hc0cR1.4S8cW100Bcl3cZ121
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 17:59 ID:N1ROG5T60: ユーザーの間では3次スキルはオワコン認定されがちだけど
運営的には3次も4次もそれぞれ個性や選択肢のひとつとして強化していく方針なんだろうな
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 19:11 ID:qJRKF0jH0: なんやこのカスみたいなスラッシュは
何もバフ発動してなくても100Mでるのがスラッシュやぞ
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 19:20 ID:dqsdRtsM0: 盾持たせてない時点でセンスがなさすぎる
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 20:40 ID:lYStEdQ80: T-assaultとQ-fatalのオートマ盾付けるだけでスラッシュの火力爆上がりするやんｗ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 22:21 ID:VVGscH/r0: たしかに剣禅一如じゃなくてスターリだし
クリティカル攻撃で与えるダメージは、まんま乗算で伸びるから盾なしはセンス無かった
無念無想に未来を感じるわな１％がセット効果で上がる装備来たら本番
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 22:23 ID:qJRKF0jH0: 本番もなにも今頃サベージ撃ってるやつなんていないし
剣禅一如もみんなつかってるぞ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 22:32 ID:O9QW/E050: ここまできたらサベージどうのより剣禅での構成がわからんから知りたかったって言われた方がまだしっくりくる
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 22:53 ID:VVGscH/r0: ホントにガチの雑魚の初心者なんで詳しく剣禅での構成ラトリオで教えていただけるとありがたいです。
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/05/31 23:18 ID:ZsN5/Azg0: 盾なしどころかcrtにも振ってないし頑なにクリティカルダメアップを入れない意思を感じる
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 00:32 ID:oIF/a7Wl0: 教えて君に乗せられている
情報を出すのを止めよう
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 00:40 ID:hDj3/9JM0: 物理スピハン初心者が、らとりおまで出して聞いてるのに
皮肉めいた発言だらけで、最後は情報出すのやめようって
こんな性格わるそうなやつだらけの職スレここだけだと思うわw
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 00:57 ID:wkI1gX5T0: 知らないだけだよ
ラトリオ戦士も本当のガチ勢に利便性とか実現性で論破されたりすることもあるし
このスレ以外はまともだというのも謎過ぎるが
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 01:31 ID:Ui3ew/Pq0: >>447
剣禅にこだわる理由はなにかあるの？
上で自分が貼ってるラトリオに他の人も言ってるようにクリ盾持ってみるとか自分が想定してる敵に必要なクリ盛れたら
スターリーで組むほうが楽だったりするよー？
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 08:10 ID:wtG7qBXv0: 魔猫は選択肢なんて無いに等しいから揉めることもないが、
カキコすることもないんだよな・・・
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 08:58 ID:FCJfI7Gz0: すっかり格差がついちまったな
魔猫強いぞっていうやつもいなくなった
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 09:21 ID:0ExBzjo60: 赤ピタヤ連れてる猫
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 17:07 ID:rT+dE+zD0: この過疎ゲームに全力疾走するよりFF行った方がよくね？
という問に対して反論してください。
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 17:11 ID:oqQJNml/0: 猫スレでやるな、以上
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 20:19 ID:zzztVcnd0: Jリーグに投資するよりプロ野球に投資した方が良くね？
という問に対してお答えください>>456
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 20:28 ID:wV44iV+u0: 支援猫「あ、あの・・・！」
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 21:41 ID:1APe28890: 間違いなくサモナー時代の魔猫の強さは別格だった
しかし今となってはサベージ魂で戦い続けている物理猫みたいな状態だから扱い悪くて当然
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 22:40 ID:0F/xQPrP0: サモナー時代もさほど強くなかっただろ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/01 23:44 ID:HS7+0Bdn0: 確定吸収が無いとだめだった物理サモナーよりは良かった
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 00:31 ID:LQ6iOU+W0: 確定吸収ない猫は物理猫とは言わねーよ
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 01:17 ID:GO5Xeb490: 29枚しか存在しかない深グロマウントは実につまらん
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 08:35 ID:zpBgXQ7E0: その29枚がワルさんとか古代魚みたいに誰が持ってるかほぼ判明してるからな
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 08:38 ID:Fc6lf05M0: 29枚の持ち主書いてみて
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 08:52 ID:KC3NeHKL0: >>466
パッチスレに居る5080問題直撃中のチワワさんが深グロ持ってるらしい
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 16:04 ID:2DtZfC1H0: 黙れハゲ
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 19:39 ID:wN1Vo8tH0: ヒューマンで深グロ使ってるひとあんま見かけないの何で？？
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 19:46 ID:4A1rIFj60: EMでアムダソロするには必須です
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 19:58 ID:3MFaT4+N0: EMでアムダソロできてるのなんて一人しかいないからなんの参考にもならんだろ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 20:04 ID:zpBgXQ7E0: 白福かぷぅ☆って人が天帝で深グロ使ってるけど今FF14やってるわ
こんな感じで使われてない深グロがあるから実際に使ってる奴なんて少ないんだろうな
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 20:05 ID:n7MbstRX0: 持ったままBANされてたやつもいたからいま実際には28枚だしな
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 20:07 ID:wN1Vo8tH0: 深グロで確定吸収してる物理ヒューマンを、配信でも動画でも見かけないなって
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/02 21:22 ID:B9sPfmv50: 一人はおるやろ
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/03 10:54 ID:PRfdlMJz0: >>474
名前出したんだからググレよ
天帝で使ってる動画出してるんだって
【RO/天帝】アルデバラン時計塔地下未知の空間で狩りをするための最低限の装備例【説明欄にラトリオ記載
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/03 15:51 ID:CV9qVkUf0: 天帝とかクソどうでも良いんだけど
深グロないと時計地下ですら狩り出来ないってやばすぎんか
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/03 16:09 ID:dr+H4ekW0: がおがおに乗り換えてリフレ足りないとか言ってる奴はバカなのかな
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/03 16:21 ID:hLQNJNa10: >>478
グレースアニマルの王家が無くなるから
影響が全く無いわけではなくね
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/03 16:29 ID:oAJ/xRx00: どういう意味でバカと言ってるのかが気になる

使いこなせてないという意味なのか、王家が減るから当たり前だろ、なのか
グレースと使い分けてないから当然だろ、という意味なのか、その他なのか
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/03 19:52 ID:9Caq7dNR0: 説明できない　>>478　がバカという結論に
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/03 20:21 ID:GhaiP4jL0: バカかどうかは置いといても王家減るのは分かりきってるのに大金払って乗り換えてからグダグダ言うのはおかしいわな
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/03 21:58 ID:hULvnA6H0: がおがお買えす、使ってる奴を嫉妬で狂った目で見てる478がバカってことでいいんじゃね
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/03 22:09 ID:MwkdmfGV0: がおがお乗り換えられてない雑魚おりゅ？
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 10:40 ID:0HX4wSaS0: なんかもう頭ワルいのがずっと居座ってて情報交換すらできねーな
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 10:53 ID:Tkk1ZHpg0: 無視して情報交換したらええんやで
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 10:54 ID:BU4qOYUj0: ゆとり世代の煽りカスはずっとネットの世界に隔離されてて欲しい
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 11:08 ID:+8fo3r8r0: ここはもう情報交換できる場じゃねーな
やっとまともな話になってくるとすぐに
マクロガーや嫉妬じじいが荒らしまくるからね
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 11:12 ID:YRoeOcwf0: >>487
お前氷河期？ｗ
終わってんなぁｗ
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 11:12 ID:0HX4wSaS0: お前の事やで
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 11:18 ID:BU4qOYUj0: >>488,489
マクロはダメだが晒しはOKみたいなのは俺様ルールなん？二代目君
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 11:24 ID:BU4qOYUj0: ゆとり効いてて草
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 11:25 ID:YRoeOcwf0: >>491
二代目って誰？
パッチスレのゴミコテらの集団のこと？
お前も同じ穴の狢なの？終わってるね
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 11:34 ID:0HX4wSaS0: 別人なら別人で終わる話なのにわざわざ煽って引っ張りまくるからこの現状なわけでしょ
それに二代目がここいるの知られるわけにはいかないもんな
それよりそろそろ糞ブログ更新しないんですか？
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 11:43 ID:l0aS1X140: にだいめだけどさ(´・ω・｀)
チワワお前職スレでまで暴れてるんじゃねえぞ！(｀・ω・´)

パッチスレに帰ろう(´・ω・｀)
な？(´・ω・｀)？
哀れなサンドバッグとしての役目をまーた自覚させてやっから！(´・ω・｀)ｗ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 11:45 ID:E9lYjY/60: 新パッケ靴、ちょっとハードル高くないですかね・・・
次の究極来て+10狙える頃には緩和されてるんか？
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 12:05 ID:Tkk1ZHpg0: 結局剣禅一如が強い
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 14:32 ID:fzz6/h6w0: ディアーブリーズの固定詠唱0にしてCTも0.3秒まで短縮させろボケカスｶﾞﾝﾎｰ
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 14:49 ID:/742ZH870: 物猫のヤケクソさに比べて魔猫の慎重な強化はいったい何
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 14:59 ID:DM6p3skC0: 物理猫がサモナー時代に魔猫ガー魔猫ガーとネガキャンした成果
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 15:00 ID:fzz6/h6w0: ハッカCTもえぐいが単体のキャノンのCT0.2秒減らすためだけに20万エンチャのアクセが必要で
そのうえどっちも固定詠唱は黒翼頼みというクソさ
癌の担当は魔猫に親を殺されたと考えるのが妥当
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 15:03 ID:gnJrHglM0: 物猫が強すぎるだけで魔猫もかなり上位職だから気にすんな
結局星座ソロもいけてるしうずくまるで装備足りてなくても他職より楽に他MD回れる
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 15:13 ID:PX4IaBUe0: 結局星座ソロもいけてるし（一人）
それもサインアグネス持ち
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/04 15:15 ID:/zaGcOkb0: 理論上は避け続ければ行けるから頑張れ

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