サモナー情報交換スレ 40匹目

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サモナー情報交換スレ 40匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/05/19 19:29 ID:???0: ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
・>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 39匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1710541327/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/06 14:39 ID:NPGrPe5n0: 比較先が物猫なのが悪いだけで他職と比べると優遇されてるからキレなくていい
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/06 14:43 ID:QHif7Nkj0: まあ猫強すぎって言う人の頭の中に魔法猫と支援猫は全く浮かんでないからなw
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/06 14:55 ID:pPZZd7yp0: しかし猫ディスコは魔猫しか活動していないというな
物理は廃人しかいなくて会話することもないということなんだろうか
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/06 15:01 ID:nlr/gNoj0: 即代替品と上位互換部分を実装された白猫という忌子に大金出した魔猫のふざけんなって気持ちくらいはわかるが
そもそもお前ら4次装備無視してもだいたい全部イヌハッカでやれてる時点で冷遇ではないだろというか
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/06 15:07 ID:NwR3u0ip0: 強い物猫の金の掛け方や装備総額は半端ないからな
強くてずるいと言ってる奴の殆どは真似出来ない
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/06 16:57 ID:jTIw31Mh0: 物理猫が勝手に魔猫ずるいしたり弱すぎザッコしてるだけで魔猫は物理猫なんて気にしてないよ
物理猫は途中から最強厨が押し寄せて層が入れ替わったから
常にきょろきょろとあちこち気にして自分の選択の正しさを確認してないと落ち着かないんでしょ
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/06 21:39 ID:puKOIepu0: 物猫で強い人は人間職やっても強い

魔猫はまあ、初心者向けという（主に装備面）コンセプトに忠実になった感じ
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/06 22:52 ID:4ObNr9y+0: >>531
4次装備無視とかじゃなくて使えないのよ
冗談とかじゃなくて、マジで使うと弱くなる
物理猫に無理やり当てはめると
「潜在解放(スピリットハンドラーI)が実装されてない状態で
　潜在解放(スピリットハンドラーII)だけ来てなぜかサベージに固定詠唱が付く」
という喧嘩売ってるとしか思えない実装の仕方されてる
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 02:29 ID:JBFjraN+0: 魔猫　初心者・中級者向け
物猫　中級者・上級者向け　の構図ができたわけだ
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 03:07 ID:2cEU0fNp0: 魔猫はちょっと強いなぁって思えるまでのハードルが低い
物理猫はそこまでにかかる金額が大きすぎる
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 08:54 ID:V0p9dkde0: 素殴りしようぜ　みんな
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 10:13 ID:zZ4eX09a0: ちょっと待てよ？
猫にAS型が無いの不遇では？
ランスを物理判定にした常時発動系のAS型を所望する
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 14:31 ID:IyujLJyX0: 忘れられた虹じゃらしのDD全盛期
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 15:42 ID:JPyn2r/e0: >>535
属性イヌハッカの時点で火力はベースアップしてるし職自体が不遇なわけじゃないって話で
シナジー足りない高額なゴミ頭装備が早々に被せで実装されてんのは酷いって言ってるだろｗ
もちろん現状は黒翼状態でもイヌハッカ比であまり伸びてないんで
次の職装備が固定減だけだったりで4次スキル火力横ばいだったらさすがに不遇と言っていいとは思う
つかそんなことなったら魔猫なんてやめちゃえばいい
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 15:55 ID:wWPp6Nkr0: 物理猫解体露天だらけなの見るともう中級者でもついていけなさそうに見える
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 16:00 ID:bW1GXImc0: コピペ装備のコピペエンチャなのに魔猫だけペナ付きだったのが不興
他コピペよりも数値が高かったりで仕方なしな感じなら違ったかもだけど露骨すぎて一気に冷めた
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 20:26 ID:ZZkpBJXj0: 物理猫解体露天の真実は
がおがおにアクセ1の星座アクセで旧装備全部要らなくなったからなんだよな
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 20:32 ID:a9FbgjjW0: リフレ1%で弱そう
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 21:59 ID:U/8+6JkH0: 魔猫はイヌハッカに属性乗るようになっただけで強いだろ
それで満足しとけ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 22:05 ID:7YZN3jb60: 猫に限らず解体？引退？露店が多い印象

えっ？！それ最新装備なのに売っちゃうの？
今が旬の総額100G超えの全身装備を置いてある店がゴロゴロ
これだけの装備を持っていても新コンテンツには付いていけないのかなと
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/07 22:52 ID:rGQcFMSI0: 処分系露天の6割が転売屋
3割が職解体もしくは新装備乗り換え処分
1割がガチ休止引退
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 09:50 ID:T4tCaUvz0: >>546
言うて物理勢も
「サベージに自分で属性載せれるようになりました！4次スキル？知らない」
なんて扱いされたら虚しいだろ
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 10:41 ID:w7fg5IxL0: 魔猫と支援猫は鳴き声が小さすぎる
物理と同じように少しでも気に入らなければキチガイモンスタークレーマーになれよ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 12:07 ID:q51p8ZIN0: 物理やってる身からすると、強さはおいといても仕組み上吸収とかできない職や型をようやるなとは思う
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 12:27 ID:eLgkQPOh0: 深グロとドラキュラ経験するともう魔職なんてやれねぇよ
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 13:05 ID:TKF0BXdl0: 吸収なし
錐効果なし
クリなし
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 15:25 ID:YiK69Gqm0: 深グロ持ってるなら物理一択だろうが
それ以外だと装備高すぎて魔職の方が早く強くなれるだろ
それだけだと思うぞ
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 17:39 ID:QSxps1QS0: じゃんぱらでばんは深グロ持っていたけど魔猫ずっとやっていたぞサモナー時代は
一択ではなく一番強い職をやるんだよ
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 18:03 ID:Or8obRnZ0: ハンドラーは深グロなくてもいいじゃん
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 18:04 ID:tJD8wqsz0: だれだよw
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 18:32 ID:eLgkQPOh0: 深グロ無くていいわけないだろ
使ってみろ？とぶぜ？
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/08 18:41 ID:YiK69Gqm0: 現環境の話してんのにな
今深グロ持ってて魔猫しかやってないならまだわかるが
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/09 00:27 ID:ozEvK0Wt0: 猫やってるのなんて最強イナゴだからな
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/09 00:30 ID:CIi8K7Vt0: イナゴはEMの方が強いのになぜ移行しないのか
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/09 02:30 ID:p01fzwHd0: 周回の楽さでいえば猫に軍配があがるからな
EMたしかに強いが猫でも十分強いし
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/09 02:36 ID:H+hjhuXH0: >>560
じゃあお前はバイオロやってくれ
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/09 03:39 ID:ct3GPaOf0: 支援猫はようやくASPDでマグロが打てるようになった程度で壁させるには硬さが足りない
おまけにクリアランスがほしい場面が増えてきて肩身が狭い
幻影の壁支援程度ならこなせるんだけどな
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/09 09:47 ID:vc9jQeM+0: ASPDでマグロ？
りんりんニャンカーベルで固定詠唱は消せるようになったのは知ってるが、
もしかして無詠唱マグロになるとモーションなしになるんか？
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/09 11:13 ID:p01fzwHd0: なりません
むしろ詠唱消える分うずくまるとかでのモーションカットの難易度アップ
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/09 11:51 ID:Y50hJZ490: 壁でもあの下段使わないでイヌハッカ落として真理と黒翼出してマグロ連打のほうが楽だわ
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/10 21:34 ID:wXovQ7YG0: けんぜんいちにょ！かうにょ！さいきょうにょ！
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 13:16 ID:Nqhznial0: PTの猫は支援猫だけいればおkで物理も魔もソロしてろってことね
不遇かと思ったら支援猫だけ2枠も使われてるじゃん
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 13:50 ID:QH7eU7zE0: マジで猫強すぎとはなんだったのかって結果だね
やっぱり誰かが情報操作してるだけか
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 14:06 ID:Eo7lLKJc0: 猫強い強いいって本当はにんげんが強すぎるのに矛先が向かないようにしてるんだ
ずるいやつらだよにんげんってやつらはさ
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 14:07 ID:odVoWSK00: 何もない状態の新規さんが金稼ぎ用に猫量産して使うならいいと思うけどね
途中で別キャラなりに乗り換えるか猫土方で頑張り続けるっていう前提ではあるけど
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 14:11 ID:Nqhznial0: 平均点や総合点が少し高いだけのソロ～少数PT職
特化した役割だけを求められるとオンリーワンの支援以外お呼びじゃない
活躍の場が違うものを猫が有利な場だけを見て文句付けられてるからね
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 14:13 ID:UCcq9a3e0: マクロぶっぱばっかりでセル調整してスキル撃ったりできないんだろ
一部のPTでは近接職採用してるぞ
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 14:39 ID:Fy4WF0EA0: 近接職採用するPTなんてねぇよ
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 15:06 ID:mf2YPwS70: ぼっち最強で有っても火力最強じゃないからな
火力求められたら役目ないの分かりきってる
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 15:17 ID:bu8ANuox0: おかしいな猫は火力最強だったはずなんだが
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 15:18 ID:00rLB4RW0: 完全でないDKですらユンケア24秒の時代なんだわ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 15:21 ID:bPXJv4i60: 雑魚のユンケアの時間でどやられてもな
ベテルギウスソロでやれるとかならわかりやすいが
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 15:36 ID:Eo7lLKJc0: ユンケアはそもそも火力高すぎるとギミック飛ぶからそもそも火力高いやつは全力で殴らない
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 18:01 ID:LuhpgcdK0: ペテルギウスソロと火力に何の関係があるんだ？
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 18:20 ID:Eo7lLKJc0: 50Gを3分で削れることの証明になるだろ
あとペテルギウスじゃなくてベテルギウスな
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 18:22 ID:Eo7lLKJc0: さらにいえばその上は呪殺アムダ
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 21:59 ID:7Ih+09Yc0: てかユンケアってシミュ上と実際の戦闘時間めっちゃずれるの俺だけ？
あいつって1/10補正だけだよな
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/11 22:05 ID:Eo7lLKJc0: ニ個目のギミックのときとか回復し続ける仕様だったりするからな
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 08:10 ID:0TprrbbK0: ユンケアは1分で10G
ベテルは3分で50G
アムダは3分で200G
ベテル火力1で行けるのが4人居ればGHC余裕って寸法よ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 11:55 ID:zp4gMmrW0: アムダ3分で200Gとか書いてる時点でエアプがバレるんだよな
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 12:29 ID:TMSAFFZs0: エアプのおれにどういうことか教えてほしい
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 12:59 ID:zp4gMmrW0: アムダは2分40秒で時間切れ
この20秒がないことで泣いてるPTが多数
あと強制死亡ギミック（キングスあれば生きるが）があるから単純にベテルの4倍とかいう話ではない
むしろそれより厳しい
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 13:00 ID:itu86kE50: >>587
まさか特性1/1000だから2Tとか言い出さないよな？
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 13:04 ID:itu86kE50: すまん2分40秒で時間切れは知らなかったわ
ギミックはどれも回復してる時間あるから考慮しなかった
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 20:20 ID:pCkkYRkC0: アムダ倒せているPTなんて数えられるぐらいだろう
次元が違うよ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 20:37 ID:J4WR17yn0: アムダ1回目は冷凍リフレ貫通しないのに2回目からは貫通するのはなんなんだろうな
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 21:12 ID:zp4gMmrW0: あれニ回目なら貫通するんか
なんかリフレでてるのに冷凍くらうときがあってストレスだから素直にエイスシュピンネに持ち替えるようにしたわ
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 21:21 ID:k3oO/xXj0: クリアするためには高額のエンチャや過剰精錬した装備を
何種類も使って欲しいという気持ち
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/12 21:27 ID:jYRw6/fq0: 公式に晒されてるPTは何千万円パワーなんだろうなとは思った
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 00:35 ID:PhQV4jh/0: ９５万パワーだ
そしてこれが火事場の７０００万パワー！
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 07:38 ID:cKrEU7CR0: あの毒耐性も行ったことないからほんとにいるのかわからんわ
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 10:35 ID:VEh3/3b50: 毒沼軽減と石化無効だったらよかったのにな
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 10:46 ID:X+G4eeP90: 毒耐性のギミックにも段階があって
最初は全画面クラウドキルだけでそれだけならまだボス･毒耐性低くても耐えられるが
その次の進行で全画面キリングオーラも乗っかってくるから3%程度じゃ耐えられなくなる
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 11:08 ID:MAGlQmoW0: おっこういう精鋭が語るのが本当の猫スレだったんだよないいぞもっとやれ
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 11:13 ID:ujQbdaw30: 4人で四次GHCクリアしてるPTに火力物理猫いるじゃん
キャンペーン優勝PTにいなかっただけか
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 11:41 ID:ZknXAA5O0: 挑んだことすらないから知らんが、抱えないのであれば金盾じゃあかんの？
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 11:48 ID:yp2SNom40: 低射程のSFが火力できるんだから猫で火力できない訳がないんだって
物猫不採用は使ってる本人の性能が低すぎるかそのPTにたまたま物猫ユーザがいなかっただけ
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 12:04 ID:kFa+ZBWO0: その4人の、特にEMと物猫の装備見れば、納得するって
この2人だけで、総資産何Tゼニーあるんだろって話し
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 12:31 ID:o7DIFZ4/0: そのゼニーは誰が生み出してるんだろう
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 12:44 ID:X+G4eeP90: >>603
毎回即クリアランスもらえる､アグネスで即自分にやれるならそれでもいいんじゃね､
金盾の人数によるがクリア全員に配るのは若干時間かかるし周りが複数金って逆に足引っ張る可能性ある｡
当然PTMの人数や職種によるしヒメ戦の中ボス抱える役割の人なら金でいいと思うけど｡
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 15:22 ID:6lHiAYZj0: BOTの飼い主はどこかにいる
全身廃装備持ちなのにRO知識が初心者Lvのやつとか居る
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/13 15:28 ID:Ufnrby2+0: それはただの廃課金
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/14 08:03 ID:7+gbwl0r0: もしかして無耐性必要な状況で盾破壊されるケースが現状ない？
テトラやADS売ってくる相手で盾破壊ボスいたっけ？
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/15 07:41 ID:p9zEY6iy0: 武器脱衣破壊と鎧破壊くらいだな
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/15 08:03 ID:9W0VzQ5T0: PTに一人はケミ系居てくれた方がいいわ
コートだけでも神
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/15 08:26 ID:ovAR91IQ0: >>611
やっぱそうか
今後変なボスが増えなきゃオートマで良さそうだ
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/15 10:31 ID:9TNoqQMj0: アールマティも持っとけば間違いない
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/15 11:43 ID:KdWFmd2l0: オートマ盾、特にU-PowerShield付きの性能は素晴らしいだけど
壊れるのだけは残念なよな
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/15 11:46 ID:KdWFmd2l0: もちろんIIの方な
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/15 16:16 ID:9TNoqQMj0: S付きの盾はそもそも基本壊れるだろ
だから不破壊盾も持ち歩くんだ
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/15 17:31 ID:p7rs2KFg0: 魔狩が壊れないんだよね
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/15 17:39 ID:9W0VzQ5T0: ガイアシールドとかは？
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/15 19:48 ID:Uk3asvVq0: どっちも弱すぎる盾で草
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/16 08:44 ID:KxFqfjD/0: 今って対モンスターに対して遠距離耐性の価値あるんかな？
4マス離れてないと近接扱いのおかげでほぼ無意味な気が
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/16 08:55 ID:FmLgV7nL0: おまもりみたいなもん
なくても困りはしない
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/16 09:21 ID:ANRe1FWc0: いらないだろうな
無耐性とかの方が大事
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/16 11:11 ID:KxFqfjD/0: やっぱそうか
なんか悲しいな
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/17 17:31 ID:zjvEiSqT0: 今更ですがサモナーの魔猫について質問です

頭装備ですが、今から用意する場合は10ぴかひゃんと9AKBどちらがいいですか？
値段は10ぴかひゃんの方が安いですがスキル縛りとかの欠点もありどちらがいいんでしょうか

また、スキル縛りがある装備を一切使わない場合だと汎用装備で固めたら
プラントスキルはイヌハッカまでに留めて、海スキルメインに取得した方が結果的に強くなりますか？
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/17 19:10 ID:1B2bLKxF0: 火力ならピカにゃん
耐久なら汎用
250でもピカにゃん使う人いるレベルだけど
耐久欲しさに汎用系に乗り換えが多い
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/06/17 19:42 ID:MX1IcHez0: 海スキルを魂有りで使える分、多少ぴかニャンより火力落ちようが汎用装備で固めた方が間違いなく強い
マグロ5大トロ5新鮮なエビがフル効果で使えるのはやっぱり強いし快適

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