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サモナー情報交換スレ 40匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/05/19 19:29 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
・>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 39匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1710541327/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 11:08 ID:MAGlQmoW0

おっこういう精鋭が語るのが本当の猫スレだったんだよないいぞもっとやれ

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 11:13 ID:ujQbdaw30

4人で四次GHCクリアしてるPTに火力物理猫いるじゃん
キャンペーン優勝PTにいなかっただけか

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 11:41 ID:ZknXAA5O0

挑んだことすらないから知らんが、抱えないのであれば金盾じゃあかんの？

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 11:48 ID:yp2SNom40

低射程のSFが火力できるんだから猫で火力できない訳がないんだって
物猫不採用は使ってる本人の性能が低すぎるかそのPTにたまたま物猫ユーザがいなかっただけ

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 12:04 ID:kFa+ZBWO0

その4人の、特にEMと物猫の装備見れば、納得するって
この2人だけで、総資産何Tゼニーあるんだろって話し

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 12:31 ID:o7DIFZ4/0

そのゼニーは誰が生み出してるんだろう

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 12:44 ID:X+G4eeP90

>>603
毎回即クリアランスもらえる､アグネスで即自分にやれるならそれでもいいんじゃね､
金盾の人数によるがクリア全員に配るのは若干時間かかるし周りが複数金って逆に足引っ張る可能性ある｡
当然PTMの人数や職種によるしヒメ戦の中ボス抱える役割の人なら金でいいと思うけど｡

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 15:22 ID:6lHiAYZj0

BOTの飼い主はどこかにいる
全身廃装備持ちなのにRO知識が初心者Lvのやつとか居る

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/13 15:28 ID:Ufnrby2+0

それはただの廃課金

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/14 08:03 ID:7+gbwl0r0

もしかして無耐性必要な状況で盾破壊されるケースが現状ない？
テトラやADS売ってくる相手で盾破壊ボスいたっけ？

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 07:41 ID:p9zEY6iy0

武器脱衣破壊と鎧破壊くらいだな

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 08:03 ID:9W0VzQ5T0

PTに一人はケミ系居てくれた方がいいわ
コートだけでも神

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 08:26 ID:ovAR91IQ0

>>611
やっぱそうか
今後変なボスが増えなきゃオートマで良さそうだ

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 10:31 ID:9TNoqQMj0

アールマティも持っとけば間違いない

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 11:43 ID:KdWFmd2l0

オートマ盾、特にU-PowerShield付きの性能は素晴らしいだけど
壊れるのだけは残念なよな

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 11:46 ID:KdWFmd2l0

もちろんIIの方な

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 16:16 ID:9TNoqQMj0

S付きの盾はそもそも基本壊れるだろ
だから不破壊盾も持ち歩くんだ

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 17:31 ID:p7rs2KFg0

魔狩が壊れないんだよね

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 17:39 ID:9W0VzQ5T0

ガイアシールドとかは？

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/15 19:48 ID:Uk3asvVq0

どっちも弱すぎる盾で草

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/16 08:44 ID:KxFqfjD/0

今って対モンスターに対して遠距離耐性の価値あるんかな？
4マス離れてないと近接扱いのおかげでほぼ無意味な気が

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/16 08:55 ID:FmLgV7nL0

おまもりみたいなもん
なくても困りはしない

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/16 09:21 ID:ANRe1FWc0

いらないだろうな
無耐性とかの方が大事

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/16 11:11 ID:KxFqfjD/0

やっぱそうか
なんか悲しいな

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/17 17:31 ID:zjvEiSqT0

今更ですがサモナーの魔猫について質問です

頭装備ですが、今から用意する場合は10ぴかひゃんと9AKBどちらがいいですか？
値段は10ぴかひゃんの方が安いですがスキル縛りとかの欠点もありどちらがいいんでしょうか

また、スキル縛りがある装備を一切使わない場合だと汎用装備で固めたら
プラントスキルはイヌハッカまでに留めて、海スキルメインに取得した方が結果的に強くなりますか？

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/17 19:10 ID:1B2bLKxF0

火力ならピカにゃん
耐久なら汎用
250でもピカにゃん使う人いるレベルだけど
耐久欲しさに汎用系に乗り換えが多い

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/17 19:42 ID:MX1IcHez0

海スキルを魂有りで使える分、多少ぴかニャンより火力落ちようが汎用装備で固めた方が間違いなく強い
マグロ5大トロ5新鮮なエビがフル効果で使えるのはやっぱり強いし快適

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/17 19:59 ID:TTXghzz00

>>625
予算的に余裕がないなら+10ピカにゃんのほうをおすすめする
アウェイキングブルームのほうは総合的に装備整える必要があるので
質問内容から察するにおそらく貴方には向いていない

+10ぴかにゃん単体での利点
・Mdef100%無視が取れる
・ノックバック無効が取れる
・ステ関係なしに主力スキルの無詠唱が取れる
・SPゲイン＆SP消費カットがあるのでSP切れがほぼない
・ディレイカットが30%もある

>海スキルメインに取得した方が結果的に強くなりますか？
半支援魔型は火力的な強みは全くない
強いて言うなら継戦能力が高くなるので初魔猫なら色々出来て楽しいくらい

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/17 22:39 ID:/0fe9umU0

魔猫でどこまで遊ぶつもりなのか？と資金で答えが変わる

試練周回程度なら+10ぴかにゃんで十分
メロン100個もあればペンギンまで倒せる

試練周回してる装備
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?bcbldSbibWbScqcmcgabaGO5kbEPaBKaQFaAaaFJjbMbazh3axXauhkbzH3aJKaByaBy1byEaBEakXakXakX1bFY3awJaKMaKNibvcarhaFJaxXapoibxp6aADaDPkbBLagkaJQawHare1byYacUaxXaByaJC1bILaKiaJCaJQ3bb2bJ3b5d185arK2d1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab121bbbbdbdbb1f2f2f2f2b2f2f2f2b845f102aaaa2aaaa386acDadB56iw18gfgfgf4kiki2dEdEdE2cgcgcg2ememem2jfhjhj4dcdc2fqfqfq2iOiOesjhhqhq110aaaaa118

耐久性に不満が出てくるのはGHCや星座などエンドコンテンツくらいじゃないかな
そうなった時にMVPｃや高額装備をテンコ盛りする資金力が無ければ結局はぴかにゃんのままｗ

スキル縛りはスピハンになれば全て取得することになるので気にしなくてok

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 10:26 ID:k57CXHor0

魔猫鎧きましたよ
ついに魔猫の時代の幕開けだ

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 10:29 ID:wW0L+p2H0

とりあえず固定詠唱消してもろてから出直してきて

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 10:31 ID:74YKzDg20

[ふかふかフォーンローブ]
の精錬値が9以上の時、
追加で
絶対に壊れない
[イヌハッカシャワー]、
[ニャングラス]の
再使用待機時間 - 2.5秒

なめてんのかこれ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 10:32 ID:HNBa+llF0

シャワーと草のCT減少は装備性能を削る為だけのデバフかな
これが連打できると魔猫は喜ぶの？

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 10:37 ID:74YKzDg20

キャノンとブリーズの固定詠唱削除するだけでいいのに、
なにがしたいんだ魔猫装備作成担当者
割と本気で魔猫やったことないだろと思うわ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 10:39 ID:h6+Xmo0/0

いや俺は運営にしか見つけていないシャワーとグラスのすげー使い方が隠されてると思ってるよ
まだ誰も気づいてないだけだろきっと

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 10:41 ID:JSAlYOEt0

固定詠唱カットはそのうち武器がでるんだよ
待ちましょう

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 10:53 ID:JSAlYOEt0

もしかしたらウィワートゥス武器が無いから今後ずっと固定詠唱消えないかもしれないけど

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 11:05 ID:wW0L+p2H0

もうこれ時間サクレにイヌハッカエンチャするのが最適解だろ
白猫は雑魚散らしのためにしか使う道ねえな

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 11:08 ID:/JMqXpqJ0

魔猫に恨みあるやつが担当してるんじゃね？
当て付けるようなクソ装備の連発で草生えるｗｗｗｗｗ

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 11:13 ID:wW0L+p2H0

魔猫に一族郎党惨殺されてる可能性ある

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 11:34 ID:DwcFFlKL0

魔猫を辞めるときがきたんじゃないかな

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 12:17 ID:+xThMDRX0

+10で黒翼はよ

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 12:17 ID:A24pCmZK0

>>625
サモナーのみでいいのか、スピハンまで育成するのか。資産規模がいくらくらいなのかで回答が変わりすぎる。

装備性能は上で出てるので割愛。

スピハンまで上げるつもりだったら、タートルスキルが残念すぎるから海を取りきるメリットがない。一方、ディアーでイヌハッカの属性つけられるのは革命的な変化。あと、ディアー取ってもギリ、海魂は取れる。

サモナーのみの場合、基本的に同じコンテンツをより安い装備でクリアできるようになるのは魔猫。一方、コンテンツの難易度を上げずに、徐々に装備更新していくと、海の火力が魔猫に追いついてくる。でも、その頃になると次のコンテンツに挑戦する方が美味しくなる。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 12:39 ID:wW0L+p2H0

もうめんどくせーから来年の究極でロイヤルに固定詠唱カットつけてくれりゃいいわ
それまで聖ハッカで生きてくから

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 12:41 ID:+xThMDRX0

めっちゃ強欲で草

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 12:50 ID:h6+Xmo0/0

まあ超越２ロイヤルならみんなにっこりで叩くだろう

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 13:00 ID:wW0L+p2H0

固定詠唱カットが超越２ってのはさすがに重すぎるだろｗ
別に超越2でもいいからその代わりおまけでガンバンつけてくれよ
最近LP貼るボケカスが多いからよ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 13:32 ID:DwcFFlKL0

強欲なやつばっかだな
ロイヤルでくるわけがないだろ
他職見てみろよ
ガンバンもつくわけないだろ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 13:59 ID:HNBa+llF0

魔猫はROが下手くそすぎたよね
実装前からハッカに属性が付くだけで勝ち確やブリーズは猫PWで将来性も抜群と上げすぎた
癌ちゃんが勘違いしちゃった結果がこれ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 14:06 ID:k57CXHor0

唯一魔猫でベテルソロしてる彼も魔猫解体したくなってきたとかいってるしもうダメかもな魔猫

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 14:12 ID:74YKzDg20

ウィワートゥスが垢移動可能装備だったら即物理転向してるわ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 14:13 ID:74YKzDg20

杖とアクセが来る前に魔猫装備作成担当者変えてくれ
今作ってるやつはマジで駄目だわ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 14:18 ID:wYqm1yoP0

傷が深くなる前にいまのうちに物理に転向しといたほうがいいぞ
もう既に乗り換え始めてるやついるし

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 14:19 ID:wYqm1yoP0

魔猫も時間のサークレットあるから変わらんだろ
どうせ時間のサークレット超越してそれないと最前線走れないような状態になる

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 14:46 ID:LsOmTj7t0

突然またフィデス拡張で固定詠唱が消えるぞ
ついでにブリーズのCTが超越フィデスで0,5秒削って課金させるってわけよ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 14:52 ID:kTBKDxJB0

それに関しては他職もそうだから批判はできんな
だから超越ウィワートゥスをつくってるわけで

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 15:20 ID:v9R0n8Lm0

大体５０Ｇで作れるそこそこやれる物理装備構成無い？
フィデスは精錬出来ないから無理や
ハゲそうになるくらい考えたけど良い構成に出来ない
キエル持ってるからノクバは考えなくて良い

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 15:25 ID:h6+Xmo0/0

>>655
それならそれでいいから早くしてくれｗ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 15:27 ID:/SV3tLJx0

>>608
ウィワートゥスで豊穣取らない方が良いよね？
イビルアイで取るか迷ってる

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 15:43 ID:k57CXHor0

ウィワートゥスで豊穣はとらないね
そこは聖属性付与がテッパン
イビルアイかオーリーオラでとればいいとおもう

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 15:46 ID:/SV3tLJx0

>>660
ありがとう
やっぱり中段か下段で取るのが良いよね

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 15:56 ID:REGG1S790

浄化じゃらし使いたくないなら、物猫はやめておいた方がいいかもな
幻影74階位まで行ければ満足なら、浄化じゃらし無し50G程度で行けるじゃね、知らんけど

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 17:09 ID:v9R0n8Lm0

フィデスを使いたくない使えないとか宗教上の理由じゃなくて
どうやってもゼニーで解決出来なくて入手出来ないんよ
だから妥協装備でなんとかならんかと思ってハゲそうになってる

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 17:19 ID:WAuFDHHK0

究極でちゃんと課金すればいいじゃん
馬鹿？

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 17:24 ID:KBfhkcfm0

究極は年2回やれよ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 17:26 ID:FJ838rT40

別にFoY白じゃらしでも欺瞞幻影クリアと星座頂上到達くらいまでなら行ける

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 17:33 ID:ldZSKjk00

ベテルまで倒してようやく170Mの収入だからな
20分で稼げるからベテルまで倒せれば悪くはないが倒せないと微妙すぎる

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 18:33 ID:LsOmTj7t0

20分170mで悪くないとか普段どんな場所行ってんだよ・・・

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 18:38 ID:RbiHUDIU0

フィデスあっても50Gじゃ大した装備作れんから物じゃなくて魔やったほうがいい

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 18:51 ID:N3TYmmlp0

20分で170Mを超える効率は存在せんぞ
運友みたいに定期的に高額c当選するのはナシな

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 18:54 ID:ldZSKjk00

言葉のあやだ、すまん
まあ数そこまでこなせないから瞬間最大風速みたいなもん
この2週間はGHCがほぼ同時給だったからウハウハだった

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 19:52 ID:ThGZCdS20

白猫の投げ売りが凄まじいな

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 19:57 ID:pluU825k0

魔猫装備を安全資産の円に変えてリスクヘッジ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 20:10 ID:vDguVvYb0

イエローキディヘッドホンよりはまし、そう考えよう

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 20:23 ID:v9R0n8Lm0

新胴装備でブリーズとキャノンのＣＴカットきたら白猫も化けたのに
何故か中途半端にキャノンだけ強化されるという
ブリーズも相当先に中途半端な強化入って・・って段階踏むんだろうね
次はキャノンの固定詠唱カットエンチャ来るな

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 20:26 ID:N3TYmmlp0

魔猫の白猫頭に続いて職服がこれじゃ未来に絶望しかねぇもんな

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 20:30 ID:Xh00ozt60

金盾持ちでそれ以外の資産も200Gとかでそれでも魔猫をやりたい人には今回の職鎧強い
でも真猫のほとんどは貧乏人だから+10Vカスにランペの時点ですら99%足切りされてるよね

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 20:54 ID:jYH7kh3A0

金かけるなら物理やったほうがいい

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 21:00 ID:v9R0n8Lm0

最近王家のリフレッシュ発動率が魔法だと物理の半分の0.5％と判明したから
余計にキャノンを連打して戦うとか無理と判明したんよ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 21:41 ID:Xh00ozt60

無理なのはブリーズとキャノンで戦うことでイヌハッカからのキャノンが最適解
時間サクレはイヌハッカ強化と４次倍率と属性特攻なんで現環境だと一択
だから白猫は死んだ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 22:45 ID:rak9JEkm0

サークレットガチャしてまで魔猫やるやつがどれくらいいるか
図面の比ではない

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 23:08 ID:/JMqXpqJ0

物理や人職に転向するにも
資金面やまた最初から育成する気力のある人がどれほど居るか

ここまで魔猫を追い詰めた運営の罪は重い

俺は換金して引退かな

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 23:40 ID:+xThMDRX0

最強厨の末路

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 23:45 ID:5jaxTipN0

地味に換金とかRMTをアピールしてるしな

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/18 23:45 ID:Xh00ozt60

いうて属性ハッカと2秒CTのブリーズだけでもそれなりに戦えはするんだ
問題はその次の装備が単体スキルのDPS向上でそれを喜べるのが本当の廃層だけなのがね
サモナーはランスビルドが先だったし同じ流れではあるんだけど
そうだとしても最初に白猫を実装したのが極悪非道過ぎる

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 00:26 ID:71RYyAev0

>>657
だからハゲなんだよ

687 ：medranostarckuzz8n0+3mac19r8ir1b@gmail.com ：24/06/19 00:35 ID:8Smuqbeg0

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688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 01:15 ID:B6TpSB1+0

値下げ工作とか高度な情報戦とか
誰も言わないのが笑えない

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 01:32 ID:dtykBnuD0

普通に強いから言うことないです

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 06:42 ID:I07FVqM30

単体スキルより範囲スキルを強くしろと言ってるだけだからな
昔の即蒸発狩りを忘れられないんだよ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 07:34 ID:ij8QY8Lh0

>>687
oh!　miss spell

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 08:01 ID:FRO5Nu6V0

手のひら返しが楽しみです

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 08:27 ID:R/x+cVwo0

がおがおが高かったから魔猫のもどうせ高いよ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 08:29 ID:Wa3E5p/40

プロがそんな使えない装備出すわけないだろ神装備だよ

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 08:34 ID:LLMuejAl0

白猫魔女帽子自演で履歴つけて頑張ってるけどもうその値段では売れないだろうな
+9と+10

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 10:43 ID:+R+PWsbS0

白猫は死んだ
はよ値下げせんとB落ちになる

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 11:07 ID:4AvYL2lq0

将来性に期待して確保したんだから死蔵しとけよ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 11:49 ID:33IgY5rt0

初めから死んでるしｗ
控えめに言ってゴミでしょ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 13:56 ID:Ud6NIvAa0

白猫はアクセでブリーズのCT-0.5秒とか出たらぶっ壊れるし手放せない
でも今回の鎧見てたらそんな装備は出ない気がしてきた

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/06/19 13:57 ID:B6TpSB1+0

王家のリフレッシュとか1％から0.5％にサイレント修正されたから
メテオ前提になってるのがきついんだよな
ブリーズとキャノンで維持するとか不可能だし

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)