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サモナー情報交換スレ 41匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/06/30 18:47 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
・>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 40匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1716114588/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 20:32 ID:COV/xf3b0

新狩場だろうとうずくまるやれば金盾無しでも毒鎧だけで行けるは猫だけやぞ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 21:09 ID:0vAmHL7k0

GHC4thペアやる火力が出る職がほぼいねーんだわ
金盾持ちつつ1000点狙える火力出せるのはあとシャドクロくらいだ

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 23:09 ID:9iISCndm0

悲しいこと言うけど、金盾あればうずくまるもいらんよ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/27 23:34 ID:Sn4GDMIJ0

アビス肩で毒耐性取るとして防御無視はどこで取ろうか

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 00:52 ID:kidvAL+w0

>>653
ソロやるなら金盾必須だけどペアなら火力は金盾なくてもいいんじゃない？

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 03:16 ID:bsZOuYaG0

物理はウィンドホーク、魔法はエレマスいるからわいは高みの見物ニャ
この前職パッケ装備配ったのを見て運営の思惑が透けたのでのんびりニャ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 12:46 ID:/c/oqYNR0

>>652
行けるけどまともなレベリングにはならないな
デイリークエこなすのがやっとだ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 12:50 ID:mW887CPy0

純火力としてやっていこうとするから苦労してるだけで
少し火力もある支援職としてやってけばPTで席あるし楽なんだけどね
喉を鳴らすとマグロだけで1PTに2〜3人居ていいし
運営が想定してる運用もこっちっぽいんよな、実装されていってる装備見ると

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 17:49 ID:zzF0qUZa0

その実装されていってる装備どれのことか知らんが
物理猫にはできない支援ってミャウミャウしかないんだが終わりすぎてない？

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 18:07 ID:nzZXixlf0

4次スキルに絶対使えない4次ポイントを渡されて強制的に4次ポイントで旧支援スキルを取らされる
前提の改悪をしたかったにしても絶対に4次に使えない4次ポイント渡されるのは間抜け
支援スキルを取らせるにしても亀が腐っていようがスピハン支援まで選択肢に入るようにしとけよ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 18:12 ID:Fu/RHEN+0

公式推奨のイヌハッカシャワーがあるが

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/28 21:52 ID:kFOtZ4fd0

一瞬新スキルかと思ってしまったわ
使ったことあるやつ居るのか

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 09:37 ID:dOE0mmWM0

萎えました、エレマスなりまーす

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 09:46 ID:EEl7/Cpj0

あれが許されるなら三霊も最終場率で3倍バフでもよくね？

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 09:51 ID:dl4Ogzl30

魔スピハンはエレマスなった方がいいかもしれんな

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 10:51 ID:Jx6TZjjv0

まあでも３次職時代はもう猫だけでいいんじゃねって空気あったし、
むしろこれでいいのかもな
多様性よ多様性

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 11:27 ID:5kiQC1k20

物理最強エレマス
魔法最強エレマス
多様性とは

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 12:12 ID:EEl7/Cpj0

魔法はエレマスとそれ以外の趣味職の格差がえぐい
当て馬にすらなれてない

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 12:22 ID:Jx6TZjjv0

エレマスはうずくまれないから・・・

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 12:29 ID:BoJnETGp0

ゆーて今のエンドコンテンツで呑気にうずくまってる暇ないやろ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 12:39 ID:xsE8drOb0

ストーンスキンと高ボス耐性あるからとっくに防御面での格差は是正されている

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 12:44 ID:EEl7/Cpj0

単純に耐えるだけの肉壁としては当然本職に劣るけど
エレマスの強さは搦手での防御性能にもある

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 12:48 ID:kKhDWoew0

ブリーズはまだしもキャノンにCTと固定詠唱とか要らんだろ・・・
連打出来たところで魔猫ちゃんそんな強くないよ・・・？
まじで開放してくれや

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 13:11 ID:dl4Ogzl30

課金装備でctと固定詠唱なくすから金貯めて待機してろってさ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 13:20 ID:EEl7/Cpj0

キャノンとか謙虚な振りしてないでハッカにペナ付けるならブリーズをAPSDで撃たせろと素直にゴネとけよ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 13:47 ID:gV76lFAx0

>>675
無くすのはいいからはよしろよ
特に詠唱は今すぐやれ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 16:03 ID:ogZzEfAj0

物理はともかく魔はもうダメだろ
実装される装備があまりにもヤバすぎる　意図して弱くしてるから未来ないわ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 16:04 ID:2Ju0S9hv0

魔猫の固定詠唱とかｃｔカットはどこに付くんだろね
アクセは星座とランページ
武器は既に超越してるし
頭はサクレと白猫あるし
胴はふかふかの10のエンチャで職エンチャは無いだろうし
既に色々あるのにどれも中途半端だから絶望なんよな
他の職は何かが来れば一気に変わる希望があるけどさ
次は恐らくキャノンの固定詠唱だけ０にする装備来るよ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 17:59 ID:l8JYaWQv0

魔職はもう全部エレマスでいいよ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 18:57 ID:EEl7/Cpj0

魔猫服は出したから残った黒翼枠の肩で固定カットじゃね
職装備にされる部位としては肩は最悪だからちょうどいいだろ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/29 19:58 ID:d4QbtumD0

武器が出るんだろ武器が
超越してるっていったって所詮ロイヤルだからな
もしかしたら新エピソードのディムグレイシアが魔猫用でくるのかもな

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/30 08:10 ID:PYn13kvd0

支援猫のカスみたいな四次職スキルにも全く手が入らないのは驚いた

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/30 10:02 ID:1CfHnL6M0

支援猫性能はクソ強だろ…
AP溜めが終わってるだけ

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/30 10:09 ID:LQJeKgoc0

EM様に貴重なAPを提供するという大事なお仕事があるからな

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/30 11:49 ID:P5fSu6Tn0

魔猫は今回の武器でランスハッカしてるよりはキャノンブリーズしてる方が強い程度にはなれた？
人間も含めて4次スキルにいかずにいつまでも旧スキルを擦ってると取り残されやすいわ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/30 15:00 ID:KQKF01EZ0

+10なら割と強い

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/30 15:38 ID:9Kw3CuGM0

なんか運営の自問自答みたいな

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/30 21:56 ID:WhBqzKQ20

どんだけやってもエレマスにかなわねぇって思うと萎えた

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 08:09 ID:24FahJF50

火力はね
そんなことで猫やってんじゃないだろ
猫は総合力最強だ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 08:22 ID:GjNPRCJ60

それは馬鹿向けの手口で騙されてるよ
総合力とはエレマス様の心技体のことであって猫のは体だけを走攻守と3分割した詐欺総合力

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 09:03 ID:TYqdC9TH0

出番はいつエレマスに乗り換えるの？

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 09:16 ID:ddsXY8wQ0

エレマスじゃなきゃクリアできないコンテンツ来ない限り乗り換える必要がない
ジャンプで道中快適だしスキル撃ちはマクロだし

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 09:20 ID:YAX9FoX80

周りにいる超火力エレマスはみんな超越10フィデス本だからなあ
魔猫にもそんな武器が出ればまた頑張るわ

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 09:48 ID:hyLkGcBv0

チマチマハッカ落としてるところ横で1000mドカーンだからな
やる気を失わない方がどうかしてる

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 10:26 ID:GjNPRCJ60

未だにハッカペチペチしてる奴に他者を見て失せるほどのやる気があるのか？

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 11:29 ID:Yu/MDdf20

いうても星座ソロベテル込み20分以内、幻影40分以内、GHC4th全部屋全キノコ全中ボス60分以内
でクリアできる周回能力はEMには無いからな
猫でもペアでヒメやれてるし現状やれないコンテンツが無い以上EMに乗り換える必要性なんてないだろ
猫は猫でEMに無い良さがあるぞ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 11:30 ID:Yu/MDdf20

欺瞞ソロとか5分かからないしな

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 11:39 ID:T5Gz1d4y0

それは物理猫で魔猫ではない

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 11:45 ID:YAX9FoX80

あの…魔猫基準で語ってもらっていいですか？

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 12:11 ID:UzzWnUWI0

その人のこと語りたくて仕方ないんだろうけど
物理猫にしたって何かとその人基準で語られてもな
その人だからであって、その人は何の職やったって強い
同じくらい強いEMも、何やっても強い
新マップでも大多数の物理猫は、まともに効率出せてない現実

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 12:42 ID:6fDesP580

るじくにとかゆたたにえんでも効率出せてるのに大多数の物理猫ってにゃーめん的に言う所の初心者の話してるのか？

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 12:45 ID:S5RK7FbC0

るじさんは金盾持ちだしゆたたさんは毎月数万円はくじ引く金持ちやぞ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 12:50 ID:Yu/MDdf20

装備ないと弱いのはEMも同じだろ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 12:51 ID:zE3fOrqp0

260の猫なんてもうあふれてるんじゃないの

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 12:54 ID:hyLkGcBv0

EMは装備なくても強いぞ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 12:57 ID:6fDesP580

装備の無いEMが強いのは精霊だけやぞ
精霊だけで魔神殿をクリア出来るのは確かにぶっ壊れてるからな

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 13:02 ID:UzzWnUWI0

るじくにの物猫動画はちょっと見たことあるが
あれで新マップで効率出せるの？
俺的にはかなり譲歩しても教範抜きで500Gは出せんと
新マップで効率出せてるとは言えないんだけど
でなきゃ時計行った方がいい

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 13:04 ID:mzzgMzQs0

掲示板では動画がupされた時点でそれがスタンダード

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 13:05 ID:6fDesP580

るじくにの動画見た事あるんだったら+10ぷにぷにあんよ以外メロン武器雪花とか使ってる舐めプしてたのは知ってるだろ
ここの狩場は物理猫なら初心者でも狩れるんですよって思いっきり馬鹿にしてる動画だぞあれ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 13:24 ID:pcekqVdc0

エレマスの高火力は正直うらやましいが
そんなことより魔猫の新しさも爽快感も無いクソみたいなスキルを何とかしてくれ
詠唱要るような火力あるスキルじゃねーだろ、キャノンもブリーズも
まじで転向考えるレベルで面白みがない

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 13:29 ID:2zJPPLjh0

イヌハッカCTはもはやどうでもいいが、なぜいまだに詠唱が消えないのかが謎

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 13:37 ID:t0K7kHOw0

まだ装備がでてないんだろ
つけなくていい固定詠唱やCTをつけて課金装備でそれらを無くせるようにして集金するというモデルなんだよ
ひたすら待つしかなないんだわ
順番が違うだけで四次職は全職同じ仕組みだよ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 13:45 ID:6fDesP580

CT0はCDみたいに人気職から優先みたいだからしょうがないね

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 13:46 ID:6fDesP580

物理CDは何故か人気でCT0に出来るようになったのが早かった

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 14:44 ID:dgw+L7Dp0

その頼みの職装備が2つも出てるのにこの有様だからこんなことになっているのでは？

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 15:17 ID:SHc4bmUt0

3つ目で完成するんだにゃ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 15:19 ID:NOdS1vW90

4次スキルで詠唱ありで必死に戦ってる職場他におらんやろ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 15:31 ID:Yu/MDdf20

実はランページもだから実質3つでてるんだなぁ
物猫も3つだし変わらないじゃん
よかったね

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 15:37 ID:GjNPRCJ60

魔法はエレマスがくっそ高い頂点を築いたからな
完成がまだこれからの魔猫はそれに追従する引き立て役として引き上げてもらえる可能性はあるんじゃね
引き立て役に箔を付ける為に早熟した型はその踏み台にされる

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 15:43 ID:ddsXY8wQ0

下を見たらもっと悲惨な職がたくさんいるから大丈夫
サモナーの基本性能は最強に近いんだから

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 16:34 ID:pcekqVdc0

>>721
基本性能に関しては満足してるんだよ
だから「装備が充実するまでは旧スキルで戦っててくれ」
とかいうなら渋々ながら我慢できる
でも実際は「おう、無詠唱もCTカットもまだやけど
新スキルで戦え。メテオにCT付けるから。」やぞ
主戦力のメテオにCTて意味が分からん
こんなんされてる悲惨な職とやら教えてくれ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 16:38 ID:GjNPRCJ60

馬鹿でも迷わないようにそれは捨てろと示してくれた甘やかし

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 16:47 ID:HnJ/Xsby0

大体物理猫に乗り換えるか人間に乗り換えるからなぁ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 17:05 ID:sopZ4pPC0

魔猫はチュートリアル職だって随分前から言われ続けてるだろうが
いまだに魔猫やりながらグチグチ言ってる奴は早くチュートリアル終わらせろよ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 18:00 ID:YAX9FoX80

たとえ超越フィデスでも選択肢あるのと、装備すらないのでは全然違うということですね

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 18:57 ID:NpZrAYYt0

旧スキルで戦うのは良いけど
新装備にランス強化しか付いてないとかあって笑えない

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 20:02 ID:ddsXY8wQ0

装備が充実してないんだからメテオで戦えばよくね？
超越フィデスあっても終わってる職がいるからね。。

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 00:16 ID:zI/ZsxPl0

今から魔猫に投資するくらいならEMブッパですわ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 06:20 ID:OPIm7Lj20

渾身のギャグをなぜか本気にとってネガキャンしてしまった魔猫界隈の闇

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 09:35 ID:yj5ZI5LU0

魔猫のいいとこ1個増えてない？
キャラを使い回して物理猫転向の他に汎用魔装備をいくつか使い回してEM転向が選べるようになった
次のステップにも繋げられるチュートリアル職としては上等すぎだろ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 10:26 ID:3niObrgz0

物猫への転向はリセットかけるだけでいいけど魔猫からEMは実際かなりハードル高いけどな
10ロイヤルないし9ロイヤル（+グルーム）も作りなおさないといけないし
でもエレメンタルバスターは職装備いらないらしいし悪くないかもなー実際

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 13:12 ID:OPIm7Lj20

初心者が金稼ぎするには以前として魔猫は有用だと思うよ
LV100リセット権で物猫にも簡単にスイッチできるから問題なし
EMやるにも魔猫の時に汎用装備作っておけば着回せるから楽ちんちん

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 13:52 ID:Odf7tZFD0

サモナー装備でいいならいまは物猫装備も安いがな
魔猫は結局魔法反射あるし

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 19:49 ID:ba7Kq+D10

初心者というか本当に資産0からやるなら悪く無いだなぁ
逆に資産0から魔猫以外でスタートとか無理じゃね

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 02:30 ID:QMw2pbw90

新装備が酷すぎるけど
魔猫自体はまあまあ強いんだよね
白猫にデメリット無ければ程よかったと思うんだが
イヌハッカシャワー使ったら・・みたいな装備が出そうで怖い

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 07:16 ID:EzNKGIFy0

まだ猫やってるの？

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 09:07 ID:H/54ERu00

ＥＭは無条件で強くしまーす
猫には課金装備たくさん（小出しで）提供するので、
追いつきたけりゃいっぱい課金してね！！

あ、追いついた頃にまた同じことするんでよろしくｗ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 09:45 ID:KmwbO1I50

課金装備出てるけど強くならない魔猫に謝れ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 10:27 ID:Ga/EIfVn0

サモナー物理の装備めっちゃ安くなっててビビったわ
でも試練オディールまで倒そうと思ったら魔猫のが楽かな？

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 10:51 ID:Y4fA8f8C0

ぷにあんとかガオガオ安くなってないんですけど

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 10:59 ID:LZqCiyMb0

サモナーって書いてるやろボケ

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 11:02 ID:A/2MpF0g0

ちなみにぷにぷにあんよはやすい方だけどな
白猫より安いんやでぇ？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 12:16 ID:Y4fA8f8C0

ごめんなさい

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 12:24 ID:meDC/j5m0

ほらよ（ﾎﾞﾛﾝ
ぷにぷにアソコ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 13:04 ID:EzNKGIFy0

みんな処分中
さっさと処分して次のバスに乗らないと置いていかれるぞ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 13:23 ID:waF4IqxQ0

魔猫は総資産40〜50Gくらいまでの3次職では最強だし
4次でも属性変更での伸びがあるから3次スキル構成で戦うのも他職より優遇気味なんだよ
ただただ4次スキル周りが終わってるだけ
イヌハッカもメインスキルになるのが遅かったしブリーズ環境はまだ先ってだけなんじゃね

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 13:32 ID:qKSGcI+M0

イヌハッカがメインスキルになるの遅かったってどういう意味だよ
抱きシャム8になった瞬間メインスキルだったから初めからメインスキルだぞ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 13:50 ID:nHNiZePF0

低火力+エフェクト+数字撒き散らし+ヒットストップ撒き散らし害獣　自分はうずくまってるし敵のHPバー見えてるからいいんだろうけどサァ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 14:17 ID:meDC/j5m0

3次GHCで金策していくならベストな職

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 14:22 ID:qKSGcI+M0

次のパッケあたりでエンチャ素材が時間の破片から宝石になって三次GHC金策が終わるんだろ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)