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サモナー情報交換スレ 41匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/06/30 18:47 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
・>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 40匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1716114588/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 15:43 ID:ddsXY8wQ0

下を見たらもっと悲惨な職がたくさんいるから大丈夫
サモナーの基本性能は最強に近いんだから

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 16:34 ID:pcekqVdc0

>>721
基本性能に関しては満足してるんだよ
だから「装備が充実するまでは旧スキルで戦っててくれ」
とかいうなら渋々ながら我慢できる
でも実際は「おう、無詠唱もCTカットもまだやけど
新スキルで戦え。メテオにCT付けるから。」やぞ
主戦力のメテオにCTて意味が分からん
こんなんされてる悲惨な職とやら教えてくれ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 16:38 ID:GjNPRCJ60

馬鹿でも迷わないようにそれは捨てろと示してくれた甘やかし

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 16:47 ID:HnJ/Xsby0

大体物理猫に乗り換えるか人間に乗り換えるからなぁ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 17:05 ID:sopZ4pPC0

魔猫はチュートリアル職だって随分前から言われ続けてるだろうが
いまだに魔猫やりながらグチグチ言ってる奴は早くチュートリアル終わらせろよ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 18:00 ID:YAX9FoX80

たとえ超越フィデスでも選択肢あるのと、装備すらないのでは全然違うということですね

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 18:57 ID:NpZrAYYt0

旧スキルで戦うのは良いけど
新装備にランス強化しか付いてないとかあって笑えない

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/08/31 20:02 ID:ddsXY8wQ0

装備が充実してないんだからメテオで戦えばよくね？
超越フィデスあっても終わってる職がいるからね。。

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 00:16 ID:zI/ZsxPl0

今から魔猫に投資するくらいならEMブッパですわ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 06:20 ID:OPIm7Lj20

渾身のギャグをなぜか本気にとってネガキャンしてしまった魔猫界隈の闇

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 09:35 ID:yj5ZI5LU0

魔猫のいいとこ1個増えてない？
キャラを使い回して物理猫転向の他に汎用魔装備をいくつか使い回してEM転向が選べるようになった
次のステップにも繋げられるチュートリアル職としては上等すぎだろ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 10:26 ID:3niObrgz0

物猫への転向はリセットかけるだけでいいけど魔猫からEMは実際かなりハードル高いけどな
10ロイヤルないし9ロイヤル（+グルーム）も作りなおさないといけないし
でもエレメンタルバスターは職装備いらないらしいし悪くないかもなー実際

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 13:12 ID:OPIm7Lj20

初心者が金稼ぎするには以前として魔猫は有用だと思うよ
LV100リセット権で物猫にも簡単にスイッチできるから問題なし
EMやるにも魔猫の時に汎用装備作っておけば着回せるから楽ちんちん

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 13:52 ID:Odf7tZFD0

サモナー装備でいいならいまは物猫装備も安いがな
魔猫は結局魔法反射あるし

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/01 19:49 ID:ba7Kq+D10

初心者というか本当に資産0からやるなら悪く無いだなぁ
逆に資産0から魔猫以外でスタートとか無理じゃね

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 02:30 ID:QMw2pbw90

新装備が酷すぎるけど
魔猫自体はまあまあ強いんだよね
白猫にデメリット無ければ程よかったと思うんだが
イヌハッカシャワー使ったら・・みたいな装備が出そうで怖い

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 07:16 ID:EzNKGIFy0

まだ猫やってるの？

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 09:07 ID:H/54ERu00

ＥＭは無条件で強くしまーす
猫には課金装備たくさん（小出しで）提供するので、
追いつきたけりゃいっぱい課金してね！！

あ、追いついた頃にまた同じことするんでよろしくｗ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 09:45 ID:KmwbO1I50

課金装備出てるけど強くならない魔猫に謝れ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 10:27 ID:Ga/EIfVn0

サモナー物理の装備めっちゃ安くなっててビビったわ
でも試練オディールまで倒そうと思ったら魔猫のが楽かな？

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 10:51 ID:Y4fA8f8C0

ぷにあんとかガオガオ安くなってないんですけど

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 10:59 ID:LZqCiyMb0

サモナーって書いてるやろボケ

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 11:02 ID:A/2MpF0g0

ちなみにぷにぷにあんよはやすい方だけどな
白猫より安いんやでぇ？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 12:16 ID:Y4fA8f8C0

ごめんなさい

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 12:24 ID:meDC/j5m0

ほらよ（ﾎﾞﾛﾝ
ぷにぷにアソコ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 13:04 ID:EzNKGIFy0

みんな処分中
さっさと処分して次のバスに乗らないと置いていかれるぞ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 13:23 ID:waF4IqxQ0

魔猫は総資産40〜50Gくらいまでの3次職では最強だし
4次でも属性変更での伸びがあるから3次スキル構成で戦うのも他職より優遇気味なんだよ
ただただ4次スキル周りが終わってるだけ
イヌハッカもメインスキルになるのが遅かったしブリーズ環境はまだ先ってだけなんじゃね

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 13:32 ID:qKSGcI+M0

イヌハッカがメインスキルになるの遅かったってどういう意味だよ
抱きシャム8になった瞬間メインスキルだったから初めからメインスキルだぞ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 13:50 ID:nHNiZePF0

低火力+エフェクト+数字撒き散らし+ヒットストップ撒き散らし害獣　自分はうずくまってるし敵のHPバー見えてるからいいんだろうけどサァ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 14:17 ID:meDC/j5m0

3次GHCで金策していくならベストな職

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 14:22 ID:qKSGcI+M0

次のパッケあたりでエンチャ素材が時間の破片から宝石になって三次GHC金策が終わるんだろ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 14:34 ID:meDC/j5m0

せめてイヌハッカの着弾を即時に修正してあげて欲しい

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 19:42 ID:XeTKl+iy0

魔猫ちゃんは壁やるかエレバスに転職だｗ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 19:57 ID:m3DUwNR40

ついこの間ミミミ枠更新にステスキルリセ権配られたのにも関わらず魔猫しながら愚痴ってる奴はなんなのｗ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/02 21:44 ID:G1kRfpCz0

早く回廊開催して深層グローザばら撒けよ低能運営
本来だったら俺はすでに３枚深層グローザ出してんだよ

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 01:11 ID:88KbLHSv0

EMと物猫より弱いだけでその次は団子だろ
魔猫はどう考えても強職の部類

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 02:02 ID:m8yRPEAk0

回廊開催しなくていいぞ
深層グローザの確定吸収は選ばれし28人の特権ぞ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 05:59 ID:/zJivrGD0

魔猫は支援職の割に大分強いよ
ガチの火力のみの職と比べたらあかんて

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 08:38 ID:kbEuhiVB0

欠損物理もEM様に支援する練習しとけよ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 09:59 ID:m8yRPEAk0

物理猫はつええぞ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 18:04 ID:v5mZrwfE0

覇王グローザってどういう効果になるんだろうな

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 18:59 ID:KOEbZS+j0

もう二度とソロで攻略とかさせてくれんだろうし、どんな効果だろうとあんま興味ない

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 19:13 ID:0AHA9CUb0

メアｃみたいにサービス終了までに1枚でも生産されるか怪しい渋さはなんか違うんだよな

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 19:39 ID:tdPDPKms0

当時は「フェンリル死んだwww」とか盛り上がってたのにな

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/03 20:13 ID:GmE6CZUr0

GHC以上のダンジョンにアムダを超えた最強のグローザをお出しするぞ
あとクリア報酬は宝箱方式で深層グローザカードのドロップ率は１０万分の1設定な

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 08:33 ID:YO8tlHCQ0

来年の究極で浄化フィデスに超越2で確定吸収付ければ
課金が凄まじく上がるぞガンホーさん

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 08:34 ID:YO8tlHCQ0

超越2の+10でってことな

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 08:46 ID:quiPq6yO0

落ち目の猫だけそれなしなってされそう

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 10:13 ID:PcPTxiAT0

超越2ロイヤルでディアー詠唱固定-100%で許すぞ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 11:44 ID:9Su3e8ei0

確定吸収は深グロ持ちの特権だから諦めろ
ミグエルの仕様からしても今後は確定吸収がばらまかれることはまずないから
ロイヤル超越2でディアーの固定詠唱カットとか妄想もいいところ
他職を見ろ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 11:50 ID:K2mJ5HD80

魔猫より強い職かなり少ないだろ
EM物猫とは比較すんな

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 11:56 ID:OgXOG/T50

ソロ限定だとそれなりにな
だが人間職の火力は魔猫なんか足元にも及ばないレベルで高いぞ
PTでの貢献度を考慮すると魔猫は下の下だ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 12:24 ID:FaAkYOcV0

3次職だと魔猫はコスパ強職だし3次スキルで4次環境で戦う分にもトップクラス
とにかく地獄みてーな4次装備が終わってる
フォーンローブのCT減とか完全に魔猫プレイヤーへのストレステストだぞ？
あれ見て俺はマウス投げたから煽り耐性低いわ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 12:27 ID:b04BFtZq0

最近のボスはすぐLPがデフォだぞ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 12:31 ID:quiPq6yO0

魔猫は次でブリーズ固定-0.5秒、ハッカ固定+1秒
固定-100%がもらえるなんて甘い考えは捨てておけ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 12:32 ID:bKSFzG460

理論値装備で勝負するとバイオロと葱以外は魔猫より強いんじゃね？
コスパ最強職ではあるので新規復帰者にとりあえずおススメなのは間違いないけど
ミミミどころか総資産数Gぐらいまでは魔猫最強なんじゃないか

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 14:26 ID:TATrat0j0

Xの公開されてる装備がどれも半端じゃなくてビビったわ
猫が金がかかるという意味がわかった

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 14:36 ID:K2mJ5HD80

ソロやPTかでもそら評価は変わるよ
例えば星座ならEM>物猫>DK≒魔猫≒4次忍者>シャドクロ>他
幻影なら足の速いIQ魔猫>DK忍者>シャドクロ

PTならシャドクロが要らない子、DKは支援要員+補助DB火力、WHやAMの両手四次高火力スキルが上がってくるし支援CD猫などももちろん強い

EM物猫はどの場面でもTOP2

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 15:12 ID:yixJqpLM0

まあ幻影ならいけるよなあ
星座も最大レベル300とかになれば余裕だろうし

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 16:48 ID:OgXOG/T50

>>777
あれはいい指標だな
どの職のガチ濃度が高いか見れば一発で分かる

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/04 17:57 ID:z9BmiP+J0

>>770
ミグエルはしょうがねえよあれ
ナイトウォッチで使えるようにするとミミミメロン武器のナイトウォッチですら20Mダメ連発するし
ナイトウォッチ装備揃えたら2000Mダメ連発だぞ
確定吸収ミグエル有効のままだとボス耐性80確保しつつ攻撃1回ごとにHP10M20M吸収する不沈艦が大量に生まれる

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 09:29 ID:Ot5l4FxH0

メインがナイトウォッチの人達はそれを把握してるはずだが
それでもミグエル使えないのはおかしいと言い続けてるからな

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 10:02 ID:a+ZyKfZg0

深グロホルダーにだけ許された特権だ
諦めろ

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 10:27 ID:MGi2EapW0

物理猫と呼んでいいのか分からないけど深グロない猫はどうしてるの？

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 13:03 ID:g07DR+5I0

なんで忍者は許されてんだ？
弱いから？

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 13:49 ID:a+ZyKfZg0

螺旋風磨も龍槍も刃鎌も型落ちでしんでいくからだろ
カードはしなないからミグエルごときで確定吸収は許されなかった
確定吸収は深グロの特権
正直チートクラスの強さだからな

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 15:35 ID:g07DR+5I0

確かにその通りだった
そりゃミグエルは許されないよな

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 19:30 ID:U8yPoUkh0

ミグエルがナイトウォッチで使えるともうエンドコンテンツのボス火力は全部ナイトウォッチだけでよくなるからなぁ
耐性の無いネザワでお手軽確定吸収許すことで耐性無いとでも死ぬよね状態にしてぎりぎりバランス保ってる

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 19:33 ID:gjpcjeXQ0

GoNで確定吸収すりゃいい。螺旋もGoNも現金で手に入るもんだから
下方修正はしにくい

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/05 20:13 ID:u6MYiBWZ0

葱みたいにエンチャの方無効化されるぞ？

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 09:52 ID:clWJKGCP0

>>708
るじくに
@rujikuni_ch
？
11時間
#ラグナロクオンライン
無事Lv260到達しました！なおジョブ…
ミョルニール地下洞窟の時給1T(1000G)以上でました、魔力平原よりおいしいかもです。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 11:43 ID:dSF5SCGo0

魔力平原は1.1Tは下らないからな
マップも動きやすいし快適度が全然違う
地下洞窟のがいいというのはちょっと疑問

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 14:22 ID:K09WEWFe0

こういうのって素時給なのか教範込みなのかよくわからんのが多いからなぁ
教範込みなら種類も書くべき

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 15:36 ID:vD8CkINa0

スリッパ　時給　3Mです

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 16:14 ID:dSF5SCGo0

>>793
素で1.1Tじゃなきゃ比較対象にすらならんけどな
もちろん素時給

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 16:16 ID:r5/14pic0

るじくには重課金なので絶対に教範を使っている
書かれた数字がどっちなのかは知らん

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 18:21 ID:K09WEWFe0

素時給1Tもるじくにの装備で出ると思えないぞ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 18:21 ID:ByHEuGOm0

るじくには昔からガム有り教範有りでの結果で報告するからな
毎年100万課金する男だから教範50どころか教範75使っているかもしれん

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 18:32 ID:0MOisz+o0

資産ゼロのミミミ企画も教範使うしな

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 18:32 ID:ZVLvtaGo0

素時給1.1T余裕はエアプというか見栄張りすぎだろ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 19:01 ID:K09WEWFe0

一確出来るレベルの火力でも素時給1Tはいくかいかないかってレベルな気がするわ

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 19:47 ID:z5jn57q40

装備ステSSあげるのにもしっかり料理支援入れた数字を出す界隈だからな
この条件でこの数字が出るというより「俺こんだけ時給出てますー！！（教範等には触れない）」という自慰で出してるのが透けて見える

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 19:51 ID:HM6wQteK0

ばっちりしれっとインスピ込みのMHPのSSあげてどやってる猫いたな

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 20:16 ID:MAWdNQEW0

こんな雑魚装備猫でも新MAP狩れちゃうんですよ！←+10ぷにぷにあんよ

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 20:28 ID:HM6wQteK0

嫌味としか思えなくて草
そんなこと言ってたんか？

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/07 20:36 ID:ByHEuGOm0

250MAP実装の実況配信見てくればいいよ
雪花装備＋α(数十G）とかぬかして雑魚装備で狩れますと言ってるから

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 02:19 ID:PQB4yArZ0

るじくにのことなら普通のぷにあんは用意できないからそこだけは見逃してくれって何度も言ってたやん
そもそもカード刺さないぷにあん10だけならめちゃくちゃ強いわけでもないしそんな変わらんだろ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 04:27 ID:MHVhpvto0

雑魚装備ってのが人によって定義が違うからな
戦闘への優位性、もしくは装備自体の金額の高さ辺りが鉄板か
しかもこれ自体が人によって感覚バラバラ

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 05:13 ID:KkWuTVYd0

これあるだけで強さ全然違うけどな
潜在解放(スピリットハンドラーII). [豪傑]と共に装備時、追加で [タイガースラッシュ]、 [タイガーストライク]の再使用待機時間 - 0.2秒

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 05:16 ID:fGOPZCWc0

10と9以下では完全に別物の装備だしなあ

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 05:34 ID:KkWuTVYd0

頑なにミミミ装備の黎明のマジェ使わんの意味不明だったもの
全然初心者装備じゃねーじゃんってな

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 09:33 ID:U9ZNyAV10

>>807
それくらい用意しろや海原雄山ならキレてるぞ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 11:14 ID:PQB4yArZ0

別に擁護したいってわけじゃないけど
精錬0ぷにぷにアドゥルテル+9と豪傑盾の2Gちょいの装備と残り簡単に手に入る装備で
他の職は厳しいかもだけど猫ならいけますよって話で初心者装備どうこうっていう話ではなかったと思うよ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 11:39 ID:Wsy5KNCV0

遠距離獅子吼の時点で強いのは分かりきってる

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 13:46 ID:1xkbceBm0

初心者装備で固めたらぷにあんが10であろうが大して変わらんよ
そりゃ10のが強いけど効率が決定的に変わるわけじゃない

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 16:05 ID:yJ/hkZ630

初心者装備ならなおのことCriディレイがでかいんじゃないの

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 16:16 ID:+Mo44QDw0

初心者じゃなくてエアプの間違いだろ

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 16:19 ID:FBe0/6aY0

初心者向けの内容どうこう以前にそれをやってる奴が嫌われてるだけにしか見えない

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 18:49 ID:COh3ftdt0

根本的に初心者装備（笑）でも最新狩場で狩れてる俺ｶｯｹｰ俺ｽｹﾞｰってのが隠しきれてないからな
本当の初心者復帰者目線だとまるで参考にならない情報だし、ある程度やってる奴が見たらツッコミどころしか無い

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/09/08 18:53 ID:6ZJmz9Lh0

そして極まってる猫から見ればるじくにはとても雑魚という事実

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