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サモナー情報交換スレ 41匹目

1 :みけねこ ★ :24/06/30 18:47 ID:???0
ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920

□前スレ
サモナー情報交換スレ 40匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1716114588/

□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/

777 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/04 14:26 ID:TATrat0j0
Xの公開されてる装備がどれも半端じゃなくてビビったわ
猫が金がかかるという意味がわかった

778 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/04 14:36 ID:K2mJ5HD80
ソロやPTかでもそら評価は変わるよ
例えば星座ならEM>物猫>DK≒魔猫≒4次忍者>シャドクロ>他
幻影なら足の速いIQ魔猫>DK忍者>シャドクロ

PTならシャドクロが要らない子、DKは支援要員+補助DB火力、WHやAMの両手四次高火力スキルが上がってくるし支援CD猫などももちろん強い

EM物猫はどの場面でもTOP2

779 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/04 15:12 ID:yixJqpLM0
まあ幻影ならいけるよなあ
星座も最大レベル300とかになれば余裕だろうし

780 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/04 16:48 ID:OgXOG/T50
>>777
あれはいい指標だな
どの職のガチ濃度が高いか見れば一発で分かる

781 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/04 17:57 ID:z9BmiP+J0
>>770
ミグエルはしょうがねえよあれ
ナイトウォッチで使えるようにするとミミミメロン武器のナイトウォッチですら20Mダメ連発するし
ナイトウォッチ装備揃えたら2000Mダメ連発だぞ
確定吸収ミグエル有効のままだとボス耐性80確保しつつ攻撃1回ごとにHP10M20M吸収する不沈艦が大量に生まれる

782 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 09:29 ID:Ot5l4FxH0
メインがナイトウォッチの人達はそれを把握してるはずだが
それでもミグエル使えないのはおかしいと言い続けてるからな

783 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 10:02 ID:a+ZyKfZg0
深グロホルダーにだけ許された特権だ
諦めろ

784 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 10:27 ID:MGi2EapW0
物理猫と呼んでいいのか分からないけど深グロない猫はどうしてるの?

785 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 13:03 ID:g07DR+5I0
なんで忍者は許されてんだ?
弱いから?

786 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 13:49 ID:a+ZyKfZg0
螺旋風磨も龍槍も刃鎌も型落ちでしんでいくからだろ
カードはしなないからミグエルごときで確定吸収は許されなかった
確定吸収は深グロの特権
正直チートクラスの強さだからな

787 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 15:35 ID:g07DR+5I0
確かにその通りだった
そりゃミグエルは許されないよな

788 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 19:30 ID:U8yPoUkh0
ミグエルがナイトウォッチで使えるともうエンドコンテンツのボス火力は全部ナイトウォッチだけでよくなるからなぁ
耐性の無いネザワでお手軽確定吸収許すことで耐性無いとでも死ぬよね状態にしてぎりぎりバランス保ってる

789 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 19:33 ID:gjpcjeXQ0
GoNで確定吸収すりゃいい。螺旋もGoNも現金で手に入るもんだから
下方修正はしにくい

790 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 20:13 ID:u6MYiBWZ0
葱みたいにエンチャの方無効化されるぞ?

791 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 09:52 ID:clWJKGCP0
>>708
るじくに
@rujikuni_ch

11時間
#ラグナロクオンライン
無事Lv260到達しました!なおジョブ…
ミョルニール地下洞窟の時給1T(1000G)以上でました、魔力平原よりおいしいかもです。

792 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 11:43 ID:dSF5SCGo0
魔力平原は1.1Tは下らないからな
マップも動きやすいし快適度が全然違う
地下洞窟のがいいというのはちょっと疑問

793 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 14:22 ID:K09WEWFe0
こういうのって素時給なのか教範込みなのかよくわからんのが多いからなぁ
教範込みなら種類も書くべき

794 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 15:36 ID:vD8CkINa0
スリッパ 時給 3Mです

795 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 16:14 ID:dSF5SCGo0
>>793
素で1.1Tじゃなきゃ比較対象にすらならんけどな
もちろん素時給

796 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 16:16 ID:r5/14pic0
るじくには重課金なので絶対に教範を使っている
書かれた数字がどっちなのかは知らん

797 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 18:21 ID:K09WEWFe0
素時給1Tもるじくにの装備で出ると思えないぞ

798 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 18:21 ID:ByHEuGOm0
るじくには昔からガム有り教範有りでの結果で報告するからな
毎年100万課金する男だから教範50どころか教範75使っているかもしれん

799 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 18:32 ID:0MOisz+o0
資産ゼロのミミミ企画も教範使うしな

800 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 18:32 ID:ZVLvtaGo0
素時給1.1T余裕はエアプというか見栄張りすぎだろ

801 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 19:01 ID:K09WEWFe0
一確出来るレベルの火力でも素時給1Tはいくかいかないかってレベルな気がするわ

802 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 19:47 ID:z5jn57q40
装備ステSSあげるのにもしっかり料理支援入れた数字を出す界隈だからな
この条件でこの数字が出るというより「俺こんだけ時給出てますー!!(教範等には触れない)」という自慰で出してるのが透けて見える

803 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 19:51 ID:HM6wQteK0
ばっちりしれっとインスピ込みのMHPのSSあげてどやってる猫いたな

804 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 20:16 ID:MAWdNQEW0
こんな雑魚装備猫でも新MAP狩れちゃうんですよ!←+10ぷにぷにあんよ

805 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 20:28 ID:HM6wQteK0
嫌味としか思えなくて草
そんなこと言ってたんか?

806 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/07 20:36 ID:ByHEuGOm0
250MAP実装の実況配信見てくればいいよ
雪花装備+α(数十G)とかぬかして雑魚装備で狩れますと言ってるから

807 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 02:19 ID:PQB4yArZ0
るじくにのことなら普通のぷにあんは用意できないからそこだけは見逃してくれって何度も言ってたやん
そもそもカード刺さないぷにあん10だけならめちゃくちゃ強いわけでもないしそんな変わらんだろ

808 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 04:27 ID:MHVhpvto0
雑魚装備ってのが人によって定義が違うからな
戦闘への優位性、もしくは装備自体の金額の高さ辺りが鉄板か
しかもこれ自体が人によって感覚バラバラ

809 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 05:13 ID:KkWuTVYd0
これあるだけで強さ全然違うけどな
潜在解放(スピリットハンドラーII). [豪傑]と共に装備時、追加で [タイガースラッシュ]、 [タイガーストライク]の再使用待機時間 - 0.2秒

810 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 05:16 ID:fGOPZCWc0
10と9以下では完全に別物の装備だしなあ

811 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 05:34 ID:KkWuTVYd0
頑なにミミミ装備の黎明のマジェ使わんの意味不明だったもの
全然初心者装備じゃねーじゃんってな

812 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 09:33 ID:U9ZNyAV10
>>807
それくらい用意しろや海原雄山ならキレてるぞ

813 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 11:14 ID:PQB4yArZ0
別に擁護したいってわけじゃないけど
精錬0ぷにぷにアドゥルテル+9と豪傑盾の2Gちょいの装備と残り簡単に手に入る装備で
他の職は厳しいかもだけど猫ならいけますよって話で初心者装備どうこうっていう話ではなかったと思うよ

814 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 11:39 ID:Wsy5KNCV0
遠距離獅子吼の時点で強いのは分かりきってる

815 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 13:46 ID:1xkbceBm0
初心者装備で固めたらぷにあんが10であろうが大して変わらんよ
そりゃ10のが強いけど効率が決定的に変わるわけじゃない

816 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 16:05 ID:yJ/hkZ630
初心者装備ならなおのことCriディレイがでかいんじゃないの

817 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 16:16 ID:+Mo44QDw0
初心者じゃなくてエアプの間違いだろ

818 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 16:19 ID:FBe0/6aY0
初心者向けの内容どうこう以前にそれをやってる奴が嫌われてるだけにしか見えない

819 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 18:49 ID:COh3ftdt0
根本的に初心者装備(笑)でも最新狩場で狩れてる俺カッケー俺スゲーってのが隠しきれてないからな
本当の初心者復帰者目線だとまるで参考にならない情報だし、ある程度やってる奴が見たらツッコミどころしか無い

820 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 18:53 ID:6ZJmz9Lh0
そして極まってる猫から見ればるじくにはとても雑魚という事実

821 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 19:16 ID:wDMG9kvE0
時給1T出せる俺SUGEEEEとここでも自慢に来てるんだから
お世辞でも褒めてやれよw
ちな教範75使用だし平凡な数字だけどな

822 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 21:16 ID:s6EOHuys0
新mapでスゲーとか思えるお前ら…

823 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 21:41 ID:tEtJrnGV0
1Tって事は経験値230Mの敵を1時間で約2400体倒せば
教範75とジョンダの経験値+5%を加えると時給1T近い
よって1分で新MAPの敵を40体以上が条件だから楽勝っちゃ楽勝

824 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 22:36 ID:p9N1ipu30
誤解しているようだから書いておくが教範込み1Tは全然大した事ないぞ
素時給で1Tは大したもんだが
教範込み1Tだったら時計でも余裕で出せるからな

るじくにが書いてるのが教範無しで1Tでてるなら相当すごいが
一確出来るレベルでも素時給1Tはいくかいかないかってレベルだから
るじくにはそこまでの火力がないから教範込みで書いてんだろなって話だわ

825 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 22:56 ID:9tBsjYog0
延々ためてディア打ってる魔猫とかDKとかいるし
迷惑狩りしないならどっちも鯖で狩りしてる他人の数によるとしか

826 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 23:11 ID:wDMG9kvE0
だから彼の言う時給1Tは75教範使用だよ
その数字は全然大したことないのは同意
彼の装備見ればそんなもんだろ

827 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/09 00:03 ID:XfF8EzhK0
ってか時計の方が下手すりゃ効率出るわ

828 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/09 01:32 ID:CJl1+91r0
どのくらい出るか動画出してる人おるやん
SNSにも出た条件とかも書いてあるし

829 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/09 05:33 ID:asFAD94/0
教範込み時給をさも素時給みたいに語ってんのがキショって話してんのよ
見る奴が見たら一発で分かるのになwww

830 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/09 08:10 ID:XfF8EzhK0
全くその通りですな

831 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/09 16:39 ID:DpwAvMUx0
くじ数十万引く層になると持ってる教範は使うのが当たり前だし
教範数百〜数千個あるし補充され続けていくしサービス終了まで使い切れないんだから
教範なんて絶対使うでしょ?とか言い出すから常識が違うからな

ほーんwくらいで思っといたほういいよ
あんま課金しない層とくじは引かずに究極とかの時にまとめてパッケ売る層とは常識違うみたいだ

832 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/09 18:06 ID:9SJjk9FO0
>>813
根幹の大前提である装備が崩れている状態で動画を出したのであれば一言いわれるのは仕方ないね。

833 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/16 21:28 ID:nCEcvd0V0
新エピで魔法猫がマシになる確率...なんぱーですか...

834 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/16 21:40 ID:plWQoliW0
急に複数人が星座TAし始めたのは何があった?
俺が一番装備あってうまいんだぞアピール?

835 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/16 21:52 ID:qpmb5jx20
260解放されたからじゃないの

836 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 01:57 ID:AcuEUC+N0
物理猫は楽にベテルギウス倒せるからなぁ
魔猫はまだ1名だけなんだろ

837 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 02:05 ID:qrL1xe4n0
金盾+ジャンプ残影持ちはもう頂上行ければベテル倒せるよ

838 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 06:17 ID:lJFIU79j0
物理猫は星座ボスまで15分かからんのか
ところで魔猫さんは?息してる?

839 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 07:09 ID:xQF2etC40
>>838
今まだ魔猫やってるのはゾンビ達だから
もう呼吸なんて要らんぞ
俺もゾンビだ

840 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 07:13 ID:lJFIU79j0

今日のラグ缶で装備きて生き返れるといいな

841 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 10:24 ID:TjOuee480
魔猫はくじ頭くじ服も終わって武器も先日のモカダスもらったからしばらくお休み
モカダスはシリーズ自体が低グレードだから見劣りはしないけどくじ2つが露骨に見劣りするのがだめだったな

842 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 10:27 ID:2HvTLsVe0
魔猫はもうおしまいだよ
おわったんだ

843 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 10:38 ID:TjOuee480
前回のAM服や今回のアセ服はCT0化か
魔猫のは?

844 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 10:55 ID:pGI/oZfH0
魔猫のブリーズは1秒!!!!
おまけにイヌハッカにもCT1秒プレゼントしてやろう!!!!
どうだ嬉しかろう?

845 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 12:16 ID:svkiBEjv0
ROは遊びじゃないんだ!

846 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 12:55 ID:BBC0DNEW0
おかしいここの真似して魔猫ネガしてたらブロックされた

847 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 12:56 ID:qrL1xe4n0
だって普通に強いもん…
EM物猫よりは明確に弱いだけだよ

848 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 13:01 ID:V3YwrvIM0
AMと比べても弱いぞ魔猫

849 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 13:01 ID:fTmc4LxR0
魔猫鎧の+9でつく効果変えてくれってみんなで投書しよう
まじで

850 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 13:07 ID:TjOuee480
スキル名すら思い出せないけど馬鹿にされすぎて次の専用装備でそのスキルを使用時10秒間MATK+50とかで性能の枠を潰してくるよ

851 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 13:24 ID:AJJk6qEE0
イヌハッカシャワーでResMres無視とかどう?

852 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 14:33 ID:VQ3UVjbE0
みじめだ

853 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 15:19 ID:xQF2etC40
白猫帽のときはまだ性能に憤慨するモチベがあった。
ふかふか服のイヌハッカシャワー(笑)で心が折れて、
トドメにスキル修正はあのザマ。もはや何も思わん。
魔猫防具作成担当者が更迭されるか
キャノンがデフォで無詠唱CT無しになったらやる気出すから教えてくれ。

854 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 15:23 ID:VQ3UVjbE0
デフォでCT無し無詠唱になんてなるわけないから引退しろ
お疲れ

855 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 15:56 ID:TjOuee480
服登場後の白猫半額投げ売りセールは笑えた

856 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 16:28 ID:VQ3UVjbE0
究極のときに+10を35Gとかで買ったやつおりゅ?

857 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 16:32 ID:AJJk6qEE0
しょ、将来性があるから…

858 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 16:42 ID:VQ3UVjbE0
正直シャドウクロスのフェイタルシャドウクローとかウィワートゥスに事後的に効果として追加されてるから今からでもウィワートゥスじゃらしに魔法ダメージ種族13%×精錬値つけて潜在解放のスピリットハンドラー新設してディアブリーズとキャノンの固定詠唱無くしてあげればいいのにって思うわ
キャノンとブリーズのダメージ追加も入れて
時間のサークレットが魔猫用なのと整合性がとれなくなるが

もう魔猫用も物理猫用のも両方基本性能に組み込めばみんな満足するのに
どうせ四次スキル物理と魔法両方とるなんてのはクソスキルツリーのおかげでできないんだしさ

859 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 18:32 ID:fTmc4LxR0
>>851
そういうの計算面倒そうだからMATKアップになるだろうねえ

860 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 18:55 ID:VQ3UVjbE0
デミフレイヤCのセット効果を要求するのはさすがに傲慢過ぎて現実見たほうが良い

861 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 10:32 ID:NyPCaGhL0
実際のとこ白猫で唯一のペナ付き劣化コピペされてどんな将来が見えてたの?
ここは見でNOと恨み言を突き付けるでもなくゴミだけど投資となる程のものが見えてたんだよな?

862 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 10:50 ID:Q6yMJVg+0
>>861
2行目ちょっと何言ってるかわからんが白猫が最初の職装備だったのが問題
こんなペナ最初に見せられたら4次魔猫はイヌハッカの代わりにブリーズ使えってお達しにしか見えんだろ
そしたら強化されるのはキャノンばかりでその上固定詠唱カットはこないし時間サクレで火力まで置き去り
こんな未来はさすがに誰も予測できんだろ

これが逆に職服ランペでブリーズの固定カットCT0.5秒短縮できて時間中段未実装と考えたら
白猫はROで一番高い装備になってたと思うぞ
魔猫ちゃんとやってる人ほど白猫は買う以外の選択肢なかったはず

863 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 10:58 ID:+9vAlgR30
別に刻むのはいいんだけど、どういう考えで+9まで叩いた効果をシャワーとグラスの再使用時間減にしようってなるか知りたい

864 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 10:58 ID:NyPCaGhL0
唯一のペナ付き不遇からその後の厚遇が見えたの?
4次魔猫の立場ワカラセを初手でガツンと温情介錯してもらった流れでしょ

865 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 11:05 ID:Q6yMJVg+0
単純に魔猫続ける気があったらマストバイな装備だっただけ
露骨な結果論マウントはカッコ悪すぎるぞ

866 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 11:11 ID:WSYcfPf+0
そもそも四次鎧の+9効果は他の四次鎧でも微妙なの多くてどっちかっていうと破損しないの部分がメインだからな

867 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 14:23 ID:6X3FHfry0
ふかふかの問題点は詠唱がまだ黒翼頼みなままなのに片方潰されるところがメインだろ
火力自体は伸びるんだどね

868 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 16:51 ID:B6V3Fo1F0
片方潰されるの意味がわからん件

869 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 18:14 ID:7nsjLSwQ0
Vカースとゴスパの片翼がもがれるということ

870 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 18:38 ID:86TBMmZr0
ふかふかは後で評価されるだろうけど
少なくとも今は駄目かな
9だったら10ゴスパの方が良いでしょ
だから10ふかふかのエンチャに全てかかってるんだよ

871 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 19:31 ID:B6V3Fo1F0
職装備でブリーズやキャノンの固定詠唱カットの潜在解放エンチャ実装することに期待するよりも10ふかふかに黒翼がつくことを期待するなんていくらなんでも癌畜が過ぎない?

872 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 21:35 ID:AYLSZhyK0
魔猫は謙虚だからね

873 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 23:22 ID:wXW55rfs0
早く究極の物理猫アクセを出してくれ
最後のタイガースキルCTカットでスラッシュとストライクをCT0で連射可能にするんだよ

874 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 23:51 ID:Z7Wq7V640
がおがおで-0.1で刻んできたから次きてもCTは0.1残ると思うがな
それでも実質的にはCT0と大差はないが
物理猫ってアクセきてもつけれなくね?
アクセ1はノブレスか星座アクセでアクセ2はアミュレットで埋まってる

875 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/19 00:14 ID:dApJxsrm0
アミュレット外して10アビス肩つけてね?

876 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/19 01:55 ID:PeVZDfXb0
運営はやたら星座に行かせたがってるからアクセ1は良いの来ない気がする
アクセ2は物猫は特に特化が無いからありえるんじゃ
魔猫はランページ付けてねって感じだから多分来ない


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